Projekti amerikan për Lindjen e Mesme të Madhe

[Traboini]

[QUOTE=Cyclotomic]Traboini,
Amerika dominon boten nuk e ven njeri ne dyshim kete gje. Problemi eshte qe nuk behet sic thote Condolezza Rice, qe te heqim ca rreshta te dhunshem nga Kurani. Kurani nuk eshte Bibel, qe u mblodhen ne Nice nje grup prifterinjsh e rane dakort nen Konstantinin se cfare te fusnin ne tekstin e shenjte, qe u be dhe 49 a 59 vjet me vone se vet keshilli ne mos gabohem. Kurani ka tjeter karakter, jo vetem se eshte nje nga librat me recente fetare, por sepse nga konstrukti ka me shume llogjike persa i perket rrjedhes se ngjarjeve. Nese nuk do te kishte, nuk do kishte ngurruar bota perendimore dhe skolasticizmi europiano-amerikan te bente sallate si fe, por kushdo qe e ka studiuar e ka pelqyer, dhe normalisht qe ka denuar ekstremizmat, qe nuk jane prodokt i fese, por i varferise.


Cyclo, flm per pergjegje!

Une ndoshta edhe jam nen impresionin e librit te Huntingtonit keto dite, por sa me shume qe mendoj per keto probleme vij te konkluzioni se nuk ka menyre pajtimi mes qytetrimit perendimor edhe atij islamik. Fatkeqesisht lufta do te vazhdoj.

Une nuk kam dituri te thella ne lamine e fese, prandaj edhe te hyj ne thelbin e shkrimeve biblike apo kuranore eshte absurd, prandaj po rri jashte kasaj teme.

Mendoj se eshte fakt i jetes, se kultura judeo-kristjane (sic e quajne ) ka ngadhenjye ne pikpamje organizimit shoqeror, kulturor, edukativ, artistik si dhe ne lamin e te drejtave te njeriut. Dominimin e kultures perendimore nuk mund te mohohet. sa ka vete feja e krishtere me kete eshte per diskutim dhe aq sa njerez te pytesh aq edhe mendime do te degjosh.

Te fala, Traboini.......

[Albo]

He, e gjetet cili qyteterim eshte me i lavdishem se tjetri? He mo ju lumte, ju nuk i keni per gje problemet e sotme te botes, aty i zgjidhni sa hap e mbyll syte, tani keni zene te diskutoni qyteterimet, diskutime qe vetem shume pak njerez kane njohurite e mjaftueshme per ti bere.

Kur ju pyesin, nuk ju pyesin si ishe, por si je? Dhe po ti hedhesh nje sy Lindjes se Mesme sot atje do te gjesh dy produktet me te medha te ketij qyteterimi sot per sot:

1. Numrin me te larte te lindjeve ne gjithe rruzullin tokesor.
2. Varferine dhe analfabetizmin me te madh ne masat e njerezve.


Prandaj kur diskutoni, diskutoni si nje njeri me kembet mbi planetin Toke. Gjejeni ju se kush e ka fajin per gjendjen e krijuar dhe cila eshte zgjidhja me e mire. Ose behuni edhe ju sic bejne disa ne kete teme, qe nuk shohin asnje prej problem ne ate pjese te botes, gjithcka eshte mire e bukur.

Albo

[ORIONI]

Sic e shef nga postimet e mia, une nuk pergjigjem apo hedh idera pa te dhene prova. Rezervat e naftes i mbeshteta me fakte. Nese kostoja e prodhimit te naftes ne LIndjen e Mesme eshte em e ulet do beje mire te jepje disa fakte nga burime asnjanese. Ki parasysh, qe vetem transporti nga Lindja e Mesme ne Amerike, ja rrit cmimin naftes me $8-10 per fuci. Pastrimi i naftes, i cfaredo lloi qofte ky nuk e harrin kurre kete shifer.

Megjithate arsyeja pse Amerika dhe e gjithe bota e zhvilluar perdorin naften e Lindjes se meseme nuk eshte cilesia e saj por Asnje shtet largpames me plane afatgjata nuk do perdorte rezervat e tij te naftes, kur mund te perdorte fare mire rezervat e dikujt tjeter Nafta nuk ka cmim. Dollari apo Euro eshte cope letre, prodhohet dhe neser, por Nafta eshte mineral i kufizuar. Duhen miljona vite per te prodhuar nafte. Pra burimet jane keto qe jane,nje dite do shterojne. Qe do te thote se vlera e naftes sot eshte shume shume shume here me pak se vlera qe do kete pas 100 apo 200 vitesh. Duke qene se eshte mineral i pazevendesueshem/ i pa-riprodhueshem nuk ka cmim qe ta barazoje. E sipas kesaj ideje, vetem ata qe nuk "dine se cfare kane" e nxjerin naften pa kriter. Keta 'te humbur" po germojne vete varrin e vendit te tyre. Kur e vetmja gje qe keto vende kane eshte nafta, me shterimin e saj do marin fund si kombe.



Nganjehere i them vetes "fali Zot se nuk dine se c'thone". Po mire mor zoti Orion keto teorite e tua i kontrollon para se ti biesh ne forum, apo jane si teorite e Pitagores, pranohen per fakt pa u bazuar ne evidence. Londra, per informacionin tend (qe te mos diskretitohesh me ne publik) eshte qytet qe mendohet te jete krijuar rreth shekullit te 50 para eres sone. Domethene 70 shekuj qytet. Megjithese me Beratin krenohemi te gjithe, kur ne Londer hidheshin themelet, ne Berat mbreteronin mamuthet.

Pse si mbas teje si interesoka amerikes te shfrytezoji naften e vet do te punesonte me shume njerez dhe do rriste GDP e vet plus qe mund te ekprotonte nafte .Tani nese nuk merr vesh nga keto pune mnos i akuzo tjeret kot te pakten hesht dhe degjo.

Sa per Londren qytet para 70 shekujsh .Mos e ngatarron me ligjet e hamurabit ahe edhe hamurabi si ka 70 shekujsh.E kam te qeshmen me ne germac po nuk me solle ndonje evidence ose reference per londren 70 shekullore do ia plas .

Ha .. .. . ... ... .... .... ... .... .... ... ... ..


Per mendimin tim mynyrat se si shtetet europerendimore kane formuar kete status ekonomik sot kane qene dy.
1)Kolonizmi dhe vjedhja e pasurive te shteteve te tjere .
2)Shfrytezimi i pasurive natyrore te vendeve te tyre.

Muslimanet nuk po e bejne kete te paren.Por pse si lejne ta bejne kete te dyten.me naften qe kane per 50 vjet vihen arrijne standartet me te larta ne cdo fushe te jetes.Pse te kete embrago sanksione etj kur dikush prej tyre deshiron te kete arritje.Pse duhet me i i izoluar dhe me i rraskapitur .hmmmmmmm

Gjithsesi une mendoj se ka nje te ardhme te bardhe per muslimanet e gjithe botes dhe shpresoj do jete shume e afert me e afert sa e mendon Bushi dhe Aministrata e tij.

[antares]

Sigurisht keta lopcare (kaubojsa) qe nuk kane me shume se 3 shekuj histori do u mesojne shkrim e kendim atyre qe shpiken shkrimin 60-70 shekuj perpara!
Lopcaret ti tregojne botes se si e shkaterruan nen zinxhirat e tankeve Babilonine (zone arkeologjike e me rendesi te rralle per gjithe boten!), si tentuan te vjedhin dekoracionet ne Porten e Ishtarit, si germuan llogore neper Kopshtet e Varura!
Kjo barbari nuk eshte manifestuar edhe nga Mongolet!
Cfare komedie!

[ChuChu]

nga ben hur e ke marre kete nick ti?

kaq, baj!

[Labeati]

Popujt arabe sot per nga niveli kulturor jane ende ne shek e 7 a 8.

Shyqyr qe ka hy televizioni e njefare industrie perendimore, se do ishin ende me gamile neper cadra.

Jane populli me i pacivilizuar ne bote mbas afrikes qendrore, ky eshte nje fakt.

Dhe qe si kane dhene botes asnje figure kulture apo shkence ky eshte nje tjeter fakt.

Por qe kane prodhuar tirane dhe luftetare te zote, edhe kete nuk e mohon dot kush.

tashti meqe jatagani nuk ben shume pune (vec ka katandisur te prese koka robesh te lidhur), ka ardhe koha qe te civilizohen....

P.s. Mos i ngaterroni fiset endacake arabe me kulturen paraardhese qe ishte greke, babilonase apo egjyptiane.
Sa jane sllavet ilire aq jane edhe te ardhurit arabe te lidhur me to

[Kryeplaku]

Shume veta mund te ngelen te habitur kur degjojne disa "injorante" si puna ime te thone se SHBA ben gabime trashanike ne politiken e jashtme. E verteta eshte se askush nga ne nuk eshte ne gjendje te tregoj se kur veprohet drejte ose shtermber nga nje shtet. Por, ekzistojne shume gjera ne politiken e jashtme qe na bejne te kritikojme me me siguri. Dikush kishte thene se : "politika e brendeshme mund te te plagosi, por politika e jashtme mund te te vrasi". Dhe kjo ndodh sepse politika e jashtme varet nga nje mos-siguri ne rezultate. Sepse neqoftese nje udheheqes e din mire gjendjen e brendeshme te vendit te tij atehere ai i mendon pak a shume rezultatet e politikave te tij por ne politiken e jashtme vendimet nuk kane te bejne vetem me shtetin qe e ushtron por edhe me shtetin qe ndjen frytet e kesaj politike. Pra nese nje shtet i njeh mire mundesite e veta nuk mundet kurre te njohi 100% mundesite e shtetit tjeter per te kundershtuar ose per t'iu kundervene politikes se tij. Keshtu nese nuk jemi te gatshem t'i tregojme shteteve si te veprojne, sigurisht kemi mundesi me te teperme per te shqyrtuar politiken e ushtruar se vet politika e jashtme korrigjohet nga rezultatet e saj.

Keshtu shume veta ne kete forum marrim guximin dhe themi se politika e jashtme amerikane eshte e gabuar ne shume raste. Sigurisht, gjithmone ekziston mundesia qe politika e jashtme amerikane te ket qellime te tjera nga ato qe shfaq. Pra ekziston mundesia te realizohen qellimet e saj te verteta dhe te deshtojne ato qellime qe shfaq per jashte. Megjithate do mundohem sa me shpejt te nxjerr disa nga qellimet e politikes amerikane ne Lindjen e Mesme, ato qe shfaq vet elita emarikane:

1) Ruajtja e firmave te perodrimit dhe perpunimit te naftes dhe te gazit natyror.
2) Mbrojtja e qeverive filoamerikane
3) Luftimi i terrorizmit
4) Parandalimi i shperndarjes se armeve te shkatrimit masiv
5) Mbrojtja e Izraelit
6) Mbrojtja e bazave ushtarake amerikane
7) Pengimi i epersise sovjetike/ruse ne kete zone
8) Kontroll gjeostrategjik (Azi, Afrike, Europe midis Mesdheut dhe Suezit)
9) Krijimi i nje klime proamerikane midis dipllomacise kulturore dhe dipllomacise humanistike etj.

Po t'i marrim te gjitha keto pika nje nga nje, te cilat jane konkluzion i nje politike shumevjecare dhe po shfaqen me hapur keto 15 vitet e fundit do vejme re se pak prej ketyre pikave jane realizuar. Per mendimin tim ato qe jane arritur me teper jane mbrojtja e Izraelit, mbrojtja e bazave ushtarake ne zone dhe mbrojtja e disa qeverive proamerikane. Por kjo e fundit nuk ka bere gje tjeter vecse te shtoj urrejtjen antiamerikane sepse keto qeveri "vajza te SHBA" nuk gezojne perkrahjen e popujve te tyre - mbase perjashtim perben Arabia Saudite, qe gezon perkrahjen e publiukut, ku duket se SHBAn nuk e intereson fare praktikimi i sheriatit (te cilin ne raste te tjera e perdor si justifikim)- dhe keshtu vet keto qeveri shtojne edhe urrejtjen kundrejt SHBAs sepse popujt i shohin keto qeveri ti gjymtojne me ndihmen e superfuqise. Nje rast i tille ishte Shahu i Iranit, ku kunderpergjigja ishte e gjitheanshme. Nga ana tjeter SHBA duket se lufton qeveri qe gezojne perkrahje te madhe popullore sic eshte rasti i Libise dhe i Sirise. Gjithashtu gabimi i SHBAs gjithe keto kohe ishte se cdo ndodhi ne kete zone e shikonte si rezultat te rrezikut sovjetik (gjate sistemit dypolar) ose si kercenim ndaj Izraelit. Keshtu duke zgjedhur perhere aleate te gabuar dhe duke sulmuar qeverite qe gezonin perkrahje popullore SHBA nuk beri gje tjeter vecse te shtoj urrejtjen ndaj saj, te ndezi perleshje dhe pakenaqesi. Gjithashtu SHBA asnjehere nuk u morre seriozisht me ceshtjen palestineze. Po te gjitha keto fenomene as terrorizmin nuk e ulin, as shperndarjen e armeve nuk e ndalojne, as nuk krijojne nje zone te sigurte per firmat amerikan dhe as nuk e rregullojne imazhin e SHBAs ne zone. Pra duket se ka ardhur koha qe SHBA te ndroj qendrim, perpara se te jet teper vone!

me respekt Kryeplaku

[Labeati]

Kryeplak,

ne gjithe ato pika qe rreshtove per politiken e jashtme amerikane, dhe ku mund te shtohen edhe nja 10 te tjera simbas mendejes se gjithsecilt, nuk pashe asgje te keqe.

tashti kam nja 2 pyetje per ty:

1) Meqe permende ish-shahun e persise (Iranit te sotem), populli dhe sistemi shoqeror iranian kane qene me mire atehere apo gjate ketyre 25 vjet sundim i ajatollaheve?

2) A beson seriozosht se SHBA qe eshte shteti me i zhvilluar ne bote, klasa politike dhe diplomatike e se ciles vjen nga Universitetet me te mira te botes, qe ka lidhje dhe agjenture te sofistikuar, pra a vertet je aq naiv sa te mendosh se ky shtet nuk din te zgjedhe aleatet dhe te beje politike te jashtme?

Gjithashtu:
Mos duhet te mesoje nga Ghedaffi apo Sadami si te beje politike?

Pse te mos mbroje USa Izraelin kur e ka aleat ndersa Siria ka qene historikisht anti-amerikane e pro-sovjetike, shtete qe disa here ka sulmuar pa para-lajmerim Izraelin?

Pse te mos sulmoje qeverinne socialiste-islamike te Ghedaffit kur nen inspirimin sovjetik financon terrorizmin nderkombetar duke hedhjur ne ere aviona civilesh?

Pse duhet ti thote "marshallah" Iranit qe financon terroristet e hezbollahut e sa te tjere, qe perpiqet te ndertoje arme berthamore duke pase ne kushtetute si qellim te ekzistences se shtetit iranian, zhdukjen e nje shteti tjeter (rast unikal?).

Me ledhatime ndaj qeverive "popullore" te Sadamit, Sirise, Iranit e Gheddaffit mendon ti se sigurohet paqja, pra me diktatura?

[Mision]

Amerika do i mesoje shkrim e kendim Arabise
Kur Arabet kishin universitet ne Evrope mbizoteronte nje injorance masive dhe nje periudhe gotike barbare qe nuk eshte pare ndonjehere ne njerezim. Ajo periudhe nuk eshte zhdukur, vecse eshte reformuar nga "rilindja" europiane.

Nje fotografi te fundit qe pashe qe Princi Henry me swastiken naziste. Siduket po pergatiteshe per karnevalet para kohes !

cycloatomic njeriu i larte i sinqerte

Labeat nese un flas me nerva, ti flet me pasione dhe me lente katolicizmi, ashtu sic flasin te tjere ketu nen lente orthodhoksie ashtu sic flet dhe altini ne lente muslimanizmi. Ndryshimi ketu eshte se ai i fundit rrespekton dy te paret, ndersa dy te paret flasin me percpmim per te fundit.


Ndersa ky i fundit duhet te mare mesim nga kritikuesi

[iliria e para]

E vertete eshte se lindja e mesme ka qene moderne pr ate kohe(babiloni) por ata kan ngelur atje.
Jo qe nuk jane zhvilluar por edhe jane kthyr mbrapshte. Cdo gje te kohes qe kan e kan nga perendimi.
Kush e ka fajin?
Perendimi me Ameriken apo ata vete?
Kush i len ata njerz analfabet, kush i mban te roberuar ne errsire ,................................................?
Une Ameriken dhe stilin imperialist te saj nuk e pelqej por faj nuk kan "kaubojet" por ideologet arabo-persian te cilet mbajne ne roberi dhe erresire popujt e vet.
I kan ushqyer me shekuj ne nje fryme te rrezikeshme sa as ata vet nuk guxojne te dalin nga ai kurs.
Lavazhe iu kan bere, Amerika veçse i shfrytezon.