Natyra njerëzore

[Veshtrusja]

Falemnderit per shembujt Exodus.

A eshte zhvillimi i nje teknologjie me mundesi shkaterruese ajo cfare shkakton ndryshimin e natyres njerezore apo eshte natyra njerezore ajo cfare e shkakton ate teknologji?

Ajo qe dua te them, mos ndoshta ambicia njerezore per te patur fuqi mbi tjetrin (apo mbi vendet e tjera), nje tip Hobbesian nature, e cila ka ekzistuar gjithmone, mos eshte ajo gjeja qe e shtyn njeriun te arrij krijime te tilla kaq te demshme?

Exodus, si mendon? Ju drejtohem edhe antareve te tjere: Si mendoni?

[oiseau en vol]

A eshte zhvillimi i nje teknologjie me mundesi shkaterruese ajo cfare shkakton ndryshimin e natyres njerezore apo eshte natyra njerezore ajo cfare e shkakton ate teknologji?
Ju drejtohem edhe antareve te tjere: Si mendoni?

Ok, le t'i kthehemi debatit.
Lidhja teknike (ose teknologji) - njeri eshte nje lidhje e nderlikuar me shume opcione, mendoj une. Njeriu perdor tekniken per nenshtrimin dhe sundimin e tokes. Ashtu qofte. Por a eshte njeriu ne nivelin per te qene nje sundues i denje i kesaj toke ? Ketu ka shume per te folur. Nese teknika ecen ashtu si deri me sot, duke nderhyre deri ne qelizat me intime te jetes se njeriut, kam frike qe ky "progres" do te jete i pakthyeshem dhe pastaj mjere kush gjendet aty. Bomba atomike eshte sinonimi par excellence i veteshkaterrimit te njeriut. Keshtu qe ikja shume perpara e teknikes (pa qe njeriu te jete i pergatitur per kete ikje perpara) do te beje qe njeriu te mos jete me zot i fateve te veta, por thjesht nje objekt ne duart e teknikes.

Natyra njerezore ? Cila eshte natyra njerezore ? Njeriu eshte i mire apo i keq nga thelbi ? Nga pergjigja e kesaj pyetje varet pastaj shtjellimi i metejshem. Nuk e di kush jane perfaqesuesit e ketyre dy rrymave, dhe do te doja te dija me gjate ne lidhje me kete. Megjithate, kerkimet vazhdojne. Jam i mire apo i keq nga natyra ?

[Albo]

Njeriu edhe nese nuk di (ose mbase pikerisht se nuk di), prandaj dhe duhet te pyes.... a nuk mendon se mund te fillojm te njohim (sa do pak) natyren tone ne k'te menyre?

Femijes se vogel foshnje, i jepet ne fillim qumesh gjiri dhe jo ushqim rradha. Po ti japesh ushqim rradha, mbytet dhe vdes. Me kalimin e kohes fillon dhe i jepen lengje frutash, paluze, mualebi, derisa nje dite fillon konsumon edhe gjellen e drekes si gjithe te tjeret.

Kur prindi shikon qe femija i tij i vogel kerkon te fusi lugen e gjelles ne goje, ia heq me shpejtesi nga dora, pasi e di se do te mbytet e nuk e ha dot. Ashtu si ai fosnja qe fut ne goje gjithcka qe ai gjen perpara, ashtu edhe njeriu ben pyetje per gjithcka dhe kedo. Femija e njeh natyren e tij kur rritet e behet vete prind nje dite.

Pra nuk eshte nje ceshtje "te pyeturi" apo nje ceshtje "deshire per dije", eshte nje ceshtje kohe dhe te jetuari.

A nuk je ti duke then dicka pikerisht per natyren njerezore ketu? A nuk je duke then se "natyren njerezore e mbizoteron relativja"?

Relativizmi rrenjet e veta i ka tek subjektivizmi dhe subjektivizmi i ka rrenjet e veta tek egocentrizmi. Nese njerezit nuk do te uleshin te mendonin sipas mendjes se tyre per te dale me te vertetat e tyre, por do te pyesnin te zotin e punes qe te mesonin, relativizmi nuk do te ekzistonte.

Pergjigjia e thjeshte e pyetjes qe ti shtron eshte: Nese do te mesosh mbi ate foshnjen qe sot eshte bere burre, shko e pyet ate qe solli ne jete ate foshnjen, prinderit e tij qe i kane qendruar prane qe nga dita qe lindi. Nese do te mesosh mbi natyren njerezore te gjithe njerezve te botes, shko e pyet ate qe krijoi njeriun.

Albo

[Veshtrusja]

Pra nuk eshte nje ceshtje "te pyeturi" apo nje ceshtje "deshire per dije", eshte nje ceshtje kohe dhe te jetuari.

Albo, flm shume per shembullin por jam vetem pjeserisht dakort. Ndoshta gjithcka mund te thuhet se eshte ceshtje te jetuari, por cdo te ishte jeta nese ne nuk do te interesoheshim per te? Cdo te ishte njeriu nese ai sdo arrinte te mesonte dicka per vetveten (natyren e tij)?...

Relativizmi rrenjet e veta i ka tek subjektivizmi dhe subjektivizmi i ka rrenjet e veta tek egocentrizmi. Nese njerezit nuk do te uleshin te mendonin sipas mendjes se tyre per te dale me te vertetat e tyre, por do te pyesnin te zotin e punes qe te mesonin, relativizmi nuk do te ekzistonte.

Nga vine relativizmi eshte ceshtje tjeter. Nese do te ekzistonte apo jo nen kondita te ndryshme eshte perseri ceshtje tjeter. Puna eshte se relativizmi ekziston dhe ekziston te cdo njeri, apo jo? Pra, nese mund te themi se cdo njeri ka rrenje egocentrike, dhe si rezultat cdo njeri mendon sipas mendjes se vet, perse mos te themi se kjo perfshihet ne natyren e njeriut?

Pergjigjia e thjeshte e pyetjes qe ti shtron eshte: Nese do te mesosh mbi ate foshnjen qe sot eshte bere burre, shko e pyet ate qe solli ne jete ate foshnjen, prinderit e tij qe i kane qendruar prane qe nga dita qe lindi.

Jo nuk mendoj se pergjigja eshte aq e thjeshte....

Nese do te mesosh mbi natyren njerezore te gjithe njerezve te botes, shko e pyet ate qe krijoi njeriun.

Zoti e krijoi njeriun por njeriu duhet te gjej vete veten e tij... (apo rrugen per te Zoti...)

Gjithe te mirat

[leci]

Nuk eshte qe relativizmi ekziston ne çdo njeri,por eshte teori qe shpjegon natyren kontradiktore te njeriut.
Cdonjeri ka mundesi te shikoje boten me syte e tij dhe jo me ate qe i thojne.
Prindi dhe femija nuk e shohin boten nga i njejti kendveshtrim dhe si pasoje mesimet e prindit nuk vlejne perhere.
Ndryshon koha dhe njerezit,dhe si pasoje asgje nuk vlen ne menyre absolute.
Gjithçka qe na rrethon eshte frut i mendjes se njeriut dhe mesimet e dogmat nuk te ndihmojne aspak ne njohjen e jetes,perkundrazi te largojne nga e verteta.

[Albo]

Albo, flm shume per shembullin por jam vetem pjeserisht dakort. Ndoshta gjithcka mund te thuhet se eshte ceshtje te jetuari, por cdo te ishte jeta nese ne nuk do te interesoheshim per te? Cdo te ishte njeriu nese ai sdo arrinte te mesonte dicka per vetveten (natyren e tij)?...

Kush e mesoi femijen qe ta doje/urreje prindin e tij, nenen apo babain, motren apo vellain? Mos e beri valle duke pyetur e duke lexuar libra, apo duke pare cdo dite te jetes se tij kujdesin qe keta te dy treguan ndaj tij?! Njerezit qe nisen nga ideja e injektuar tek ta nga bankat e shkolles se gjithcka eshte relative, vene ne medyshje duke pyetur edhe dashurine prinderore. Te ka bere vaki ndonjehere te pyesesh veten se te do me te vertete mami apo babi?

Nga vine relativizmi eshte ceshtje tjeter. Nese do te ekzistonte apo jo nen kondita te ndryshme eshte perseri ceshtje tjeter. Puna eshte se relativizmi ekziston dhe ekziston te cdo njeri, apo jo? Pra, nese mund te themi se cdo njeri ka rrenje egocentrike, dhe si rezultat cdo njeri mendon sipas mendjes se vet, perse mos te themi se kjo perfshihet ne natyren e njeriut?

Kur e mesove qe gjithcka ne kete bote eshte relative, kur ishe femije e vogel ne krahet e prinderve, apo kur vajte ne shkolle te mesme e te larte? Nga te lindi ideja se te gjithe njerezit jane egocentrike dhe besojne se cdo gje ne kete bote eshte relative? Ka me shume njerez ne kete bote qe besojne ne absolutizem se sa ne relativizem, thjeshte duke iu referuar statistikave te njerezve besimtare dhe jo-besimtare ne bote, pa marre parasysh besimin ne te cilin ata besojne apo Zotit qe i luten.

Femija i vogel sic ta thashe me lart fut ne goje cdo gje qe i vene perpara. Sekreti i rritjes se nje femije te shendetshem eshte ti japesh ushqim te fresket dhe te zgjedhur, te cilin vetem prindi mund ta beje. Kur femija shkon e jeton ne konvikt dhe ushqehet nga mensa dhe jo nga tavolina e shtepise, atehere fillojne helmimet e ushqimit. Pra gjithcka varet se cfare ushqimi fut ne goje dhe ushqimi mund te jete fizik, mendor, shpirteror.

Jo nuk mendoj se pergjigja eshte aq e thjeshte....

Nuk me the se perse nuk mendon se eshte aq e thjeshte dhe ky qendron gabimi ne pergjigjen qe te dhashe. Apo se i privon imagjinatat e njerezve per te dale me pergjigjet qe i vijne me per shtat mendjeve te tyre?!

Zoti e krijoi njeriun por njeriu duhet te gjej vete veten e tij... (apo rrugen per te Zoti...)

Ti japesh pergjigje pyetjes se kush e krijoi njeriun eshte nje parakusht per te kuptuar natyren njerezore te tij qe ti kerkon te mesosh ne kete teme. Persa i perket nese njeriu mund te gjeje veten e tij vete, une te them se vetem jetimi i braktisur qe nuk njeh as nene dhe as baba i ve emrin vetvetes, ose mban ate emer qe i kane vene te tjeret qe e biresuan. Ata qe jane rritur me nje nene dhe nje baba, mbajne mbiemrin e familjes se tyre dhe emrin qe i kane vene prinderit.

Albo

[~Geri~]

Ekziston nje shprehje ne anglisht:

"History repeats itself."

ose

"Historia perseritet."

Dhe kjo me beri te mendoja, a eshte historia ajo qe perseritet apo ndoshta nuk ka ndryshuar dhe aq natyra njerezore?

(Kur ja bera vetes k'te pyetje kisha ndermend demokracine ne kohen e Grekeve dhe demokracine sot...)

Pra kam deshire te di mendimet tuaja ne lidhje me natyren njerezore, a ka ndryshuar shume natyra njerezore gjate historise? Kam deshire te jepni mendimet tuaja se bashku me shembuj konkret.

A perseritet historia?

Une jam me konkluzionin se fenomenet perseriten por jo historia.Historia eshte permbledhesja e fenomeneve dhe ngjarjeve kurse fenomeni eshte dukuri.Historia eshte pershkrimi i dukurive .Megjithese dukurite mund te jene te njejta por ndryshon ne pershkrimin e saj atehere mund te themi qe dukuria
perseritet kurse pershkrimi i saj(historia) jo.
Historia eshte dicka tjeter nese deshiron hudhi nje sy kesaj temen ne te ardhmen.
http://www.forumishqiptar.com/showthread.php?t=52832

Kurse persa i perket njeriut dhe ai ka ndryshuar ne shume ceshtje.Fizilogjike dhe arsimore .Jane te lidhura shume te dyja veprim-ndikim nga veprimi.Pra nese njeriu ka hyre ne nje faze te re te kultures nga ajo qe ishte me pare sigurisht qe kjo kulture ka sjelle ndryshime rrenjesore tek ai si njeri.

http://www.forumishqiptar.com/showthread.php?t=52830