Gjermanet erdhen ne shtator 1943 ne Shqiperi, jo ne 1942.Postuar më parë nga pagan
shtator 1943-nentor 1944 jane plot 14 muaj X 30 dite muaji = 420 dite.
Gjermanet kane qene 420 dite ne Shqiperi jo 1095 , xhaxhooo! lol
Gjermanet erdhen ne shtator 1943 ne Shqiperi, jo ne 1942.
shtator 1943-nentor 1944 jane plot 14 muaj X 30 dite muaji = 420 dite.
Gjermanet kane qene 420 dite ne Shqiperi jo 1095 , xhaxhooo! lol
"Who is John Galt?"
Nuk e di cfare referencash do zotrote, por ne pergjithesi per lufte guerrile ne Ballkan historikisht njihet te kete bere vetem Tito dhe greket!
Shqiptaret as i llogarit kush ne refene, sepse zyrtarisht Shqiperia ( na pelqen apo jo ne ) ka qene aleat i Boshtit. (nga 1939 deri 1943 nen protektoratin e Italise, nga 1943 deri 1944 "e pavarur"!)
1)Ti ne qofte se do te kapesh me fakte e me referenca, fillo ne rradhe te pare me statistikat. Po statistika nuk ka, ne rradhe te pare se shteti qe ekzistonte nga 1939 deri ne 1944 u shkaterrua dhe bashke me te dhe te gjitha te dhenat mbi popullsine civile, ne rradhe te dyte Enveri e vuri numrin aforfe per te marre demshperblime sa me te medha. Pra statistika te sakta si per humbje nga ana e shqiptareve , si nga ana e gjermaneve nuk ka! Ekzistojne vetem vleresime te peraferta.
2) Ne se do te kapesh perseri me fakte historike, hapi pak dosjet e Ministrise se puneve te brendshme, arkivin qe Enveri vodhi ne 1944 dhe shif faktet se si ishte e mundur "njeriu me i kerkuar", kryekomunisti dhe antifashisti i madh Hoxha te banonte ngjitur me prefektin fashist te Tiranes, te kishte kunatin e vet antar te qeverise 'kuislinge" dhe te hynte e te dilte nga shtepia e tij pa teklif!!! Me cilen makine shkrimi ishin shkruar denoncimet per kapjen e Qemal Stafes, Vojo Kushit, Stavalecit? Me te kunatit te Enverit ne momentin qe ky i fundit jetonte ne shtepine e tij!
3) Perseri me fakte, kalo tek Mos(marreveshja ) e Mukjes, ku per here te pare te gjitha forcat politike shqiptare erdhen ne nje konsensus per sa i perket luftes, por qe u denoncua me pas nga Enveri sepse keshtu iu pelqente jugosllaveve dhe interesave te tyre per Shqiperine!
4) Ti mund te flasesh per BK qe u be bashkepunetor i gjermaneve, por na e thuaj dhe arsyen perse! Mos valle qe tu shpetonin masakrave dhe ekzekutimeve pa asnje arsye ( pervecse motiveve politike) nga komunistet!
3)
"Who is John Galt?"
Pergjigjen per kete e gjen ne shkrimin e meparshem. Une po e ri-citoj nga Kumel.
"The nationalists, like their counterpartners in Greece and Yugoslavia, were shortsighted in terms of both world affairs and changing realities. They were unaware that anything but unrelenting opposition to the Germans would doom them in the postwar world. In terms of domestic politics, they made the mistake of attempting to protect a social order that the war was rapidly undermining. Many of the BK leaders, Kupi, and the other Geg chieftans constituted the social and political ruling class of the vanishing old order. All of them felt that they could only pursue military operations as long as they could insure adequate protection for this order from enemy reprisals. Failure to insure this protection, they were convinced, would have led to rejection of their leadership by their own society."
Ky interpretim eshte ne thelb i njejte me ate te Hoxhes, qe i konsideronte nacionalistet si perfaqesues te nje rendi te vjeter e te prapambetur.
Sa per Mukjen ka nje koment mjaft interesant nga Hibbert ne librin e tij"Albanian's National Liberation Struggle"
"That the BK got the best of this compromise agreement is clear. The NLM, as an organization, was not part of the provisional government, outlined in the agreement. The Albanian Communist Party, a major force in NLM, had failed to force the inclusion of any provisions outlining social change. The agreement also was to the disadvantage of ACP in that the party's policy of linking resistance to a political revolution through the destruction of the existing system was not part of the program......
That the Yugoslavs played an important role in these events is certain. Hoxha complained of continual attempts to the part of Yugoslavs to interfere in Albanian affairs. He also argued, however, that he successfully prevented them from doing so. This is hardly likely. However, Hoxha's position on Kosova itself was made clear at the NLM Labinot conference in September. Although he had rejected the Mukje agreement, he spoke of Kosova in terms similar to those used by the BK at Mukje.
It is reasonable to conclude that neither side wanted to work with the other and that both looked for a way out while blaming the other. In this instance NLM and the ACP were more forthright. Despite a momentary surge of BK resistance immediately following Mukje, the BK was reluctant to resist because of the dangers of reprisals: Hoxha had no reason to believe that the position had changed. And Harry Fultz, who headed the Albania desk at OSS, and had considerable experience with Albania prior to the war, concludes that the BK might have been looking for a reason to break the agreement once it became clear that the organization would have a chance to work with the Germans. The BK was saved the trouble by Hoxha's action and accumulated some political capital in the process.
Although the episode remains somewhat murky, the results are less so. Mukje constitutes a major turning point for ACP and for the resistance in general. The collapse of the agreement marked the beginning, or at least a significant escalation in the mutual animosity and distrust between Hoxha and the Yugoslavs. Internally, Mukje weakend the moderates within the party, such as Gjinishi, Dishnica, and Hoxha himslef who moved even further to the left to save his own position."
Ndryshuar për herë të fundit nga Zarathustra. : 08-12-2004 më 02:31
Sic e pohon edhe Harry Fultz, BK po synonte te bashkpunonte me Gjermanin qe pa filluar "lufta civile". Megjithate, personalisht mendoj se ky ishte realiteti i te gjithe kombeve ne ate kohe, dhe kjo diference vizionesh u shfrytezua shume ekstremisht nga Hoxha. Sigurisht qe Hoxhes i takonte ta shfrytezonte luften per avantazhe politike, por xhahillleku i tij eshte se ai e shfrytezoi ate per konflikte dhe sherre vellavrasese, qe u zhvillua ne formen e lufte se klasave per shume kohe.
Hoxha nuk arriti te kuptoj faktin se edhe vizioni i nacionalisteve, edhe pse i gabuar synonte per nje shqiperi me te mire per te gjithe, dhe se e kaluara duhej mbyllur dhe ata nuk duhet te mbaheshin me fajtore apo persekutoheshin per kete. Hoxha nuk mundi pra te "move on" dhe te shikonte perpara.
Sot e njejta gje behet prej te djathteve. Ata duket se nuk po gjejne prehje pa bere pikerisht ate padrejtesi qe dikur e vuajten ne kurriz. Pra pa mohuar, zeruar, dhe zhdukur cdo vlere te pales tjeter, per interesa politike. Por ata kane nje disavantazh te madh. Ate qe lufta e Hoxhes ishte ne krahun e sa drejtes ne ate kohe, dhe se emri i shqiperise gjendet ne cdo perkujtimore nderkombetare te bllokut aleat te asaj lufte, qe nga Washingtoni, deri ne Moske. Vetem pak kohe me pare Haxhi Lleshi mori medaljen e Heroit Nderkombetar te asaj lufte, nga shtetet aleate te atij koalicioni.
Per mua te djathet duhet te kerkojne qe tu njifen dhe tu integrohen ne histori vlerat e mohuara nga Hoxha, te cilat ata i kishin, dhe jo te angazhohen ne sherre te metejshme dhe te mohojne vlerat e pales tjeter. Ndryshe ata nuk do kene asnje ndryshim nga Hoxha. Keshtu ne po ndertojme nje shoqeri ku palet mohojne vlerat e njera tjetres ne vend qe ti pranojne dhe ti unisojne ato ne histori. Keshtu ne shume shpejt do perfundojme si nje shoqeri pa asnje vlere. Une s'te njoh ty, ti s'me njeh mua. Keshtu s'ndertohet as komb e as shtet. Jane pikerisht keto momente qe nxjerrin Enver Hoxhet, te cilet vijne dhe me dore te hekurt vene rregull, dhe disipline dhe zhdukin te gjithe grindavecet. Por me ta zhdukin edhe vlerat qe ata perfaqesojne. Tashme duhet ta kishim nxjerre kete mesim.
Ndryshuar për herë të fundit nga Zarathustra. : 08-12-2004 më 02:57
Toro , ti thua se nuk e njeh njeri luften tone rebele, une e kisha shkruajtur me siper por po e shkruaj pereseri :
"zhurma e fitoreve kaloi shpejt pertej kufinjeve dhe, ne Dhjetor te 1942, A. Iden, K. Hall dhe V. Molotof dhane medalje nderi per partizanet Shqiptare dhe u shprehen pro pavaresise se Shqiperise"
.....................George Castellan (History of Ballkan)
Saper vitin 1943, eshte viti qe Shqiperia kaloi nga mbikqyrrja italiane ne ate gjermane- per shkak te renjes se Musolinit-, pra nuk do te thote se nuk kishte edhe me pare Gjermane ne Shqiperi (megjithate mund te kesh edhe te drejte).
Pas gjithe ketyre shkrimeve tuaja , me lind nje pyetje . Nqs partizanet ishik kaq pak sa thone disa dhe kaq te paorganizuar , pse te gjithe ballistet dhe nacionalistet iken nga syte kembet pas lufte , a nuk mund ti benin balle ata 3-4 mije partizaneve leckamane.
Me ju te kuqte, eshte e pamundur..
Megjithese HISTORIA provoi qe "Nacional-Clirimi" ishte tragjedia me e madhe kombetare (mund ta krahasosh vetem me pushtimin 500 vjecar te turqve) prape vazhdoni dhe i bini fyellit te 29 nentorit.. Ka qene lufte civile, (dhe pa thonjeza o Leshator). Lexoni konferencen e Labinotit (qe eshte zhvilluar para ardhjes se gjermaneve ne Shqiperi) dhe megjithe dashurine e madhe qe keni per gjyshet tuaj "luftetare", do shikoni qe komandanteve te tyre, me shume u interesonte pushteti politik sesa clirimi i atdheut ..
Edhe per sqarim.. EinSatzGruppen kane qene trupat speciale te ushtrise gjermane ne luften kunder partizaneve ne territoret e pushtuara.. (lexoni njehere se cfare kane bere ne Poloni, Rusi, Jugosllavi, Ceki..ose me mire, ne lindje).Fakti qe nuk ka patur fare te tille ne Shqiperi (pra numer ZERO), tregon qe partizanet tane "i shemben ne humbje" gjermanet..
Ndryshuar për herë të fundit nga darwin : 08-12-2004 më 21:10
Prektora
Nacional Clirimi formoi shtetit me te fuqishem dhe solid shqiptar, dhe na vuri ne ne harten e botes. Ishte ai shtet dhe vetem ai qe i beri dhe mund ti bente balle (ashtu sic i beri) sulmeve greke ne 1949 ashtu si edhe synimeve Jugosllave per aneksim. Ishte ai shtet qe te dha ty identitet kombetar, e qe me tej, te evoluoi dhe te integroi nga fis apo krahine, ne komb.
Sipas statistikave me pro-te djathta, diktatura e Hoxhes nga intoleranca dhe konflikti i brendshem i bie te kete vrare rreth 120 shqiptare ne vit. Gjate 92-97 pikerisht, nga intoleranca sherri dhe konflikti i brendshem u vrane MINIMUMI 500 shqiptare ne vit, pra 4 here me shume, pa perfshire ketu ato mijera viktima te krimit, apo kanunit fenomene qe ne kohen e Hoxhes nuk ekzitonin. Gjate 92-97 shqiperia nuk arriti kurre nivelin e prodhimit te brendshem te vitit me te keq te Hoxhes, dmth ne ekonomikisht kemi qene me keq se ne ate kohe nqs nuk marrim parasysh emigracionin qe nuk eshte merite e pushtetit, dhe shqiptaret statistikisht jane mjeruar apo vjedhur nga ana ekonomike disa dhjetra here me shpejt dhe me shume se gjate cilitdo vit te Hoxhes.
E sigurisht, shqiptareve nuk u quhet lufta se ata nuk e bene ate kunder trupave me te mira Hitleriane. Me duket mua se te duket vetja shume interesant kur na sjell emra misterioze gjermane, e qe i shpjegon pa te pyetur njeri. Ik o Darwin, futi nje pjate me pilaf andej, pa c'te duhet Esatgrupreshi ty.
Ndryshuar për herë të fundit nga Zarathustra. : 09-12-2004 më 01:16
Kur shprehesh, fol ne veten e pare njejes. Mua si Leshator shteti komunist me dha identitetin si shqiptar dhe une mendoj se Shqiperia u ve ne harten e botes nga rregjimi komunist. Ta them kete, se nese je ti gje e leshte, nuk jane te gjithe te leshte si ty.Nacional Clirimi formoi shtetit me te fuqishem dhe solid shqiptar, dhe na vuri ne ne harten e botes. Ishte ai shtet dhe vetem ai qe i beri dhe mund ti bente balle (ashtu sic i beri) sulmeve greke ne 1949 ashtu si edhe synimeve Jugosllave per aneksim. Ishte ai shtet qe te dha ty identitet kombetar, e qe me tej, te evoluoi dhe te integroi nga fis apo krahine, ne komb.
Ne harten e botes Shqiperine nuk e vuri rregjimi komunist qe e izoloi nga gjithe bota, por e vuri rregjimi i Ahmet Zogut, ku pavaresia e shtetit shqiptar u njoh zyrtarisht nga te gjitha superfuqite e botes, qe nga Amerika, Anglia, Franca e me rradhe. Sa per "mbrojtjen nga Jugosllavet", Enver Hoxha pas luftes u propogandoi shqiptareve parrullen: "Ta bejme Shqiperine Republiken e VII Jugosllave", pasi i shiti Titos Kosoves dhe pasi partizanet e Shqiperise ndihmuan partizanet serbe per te vene nen-kontroll Kosoven. Sa per pjesen tjeter te botes, Enver Hoxha i prishi maredheniet edhe me Rusine, edhe me Kinen edhe me gjithe boten, duke e kthyer Shqiperine ne nje burg hermetik ne zemer te Evropes qe edhe pse ishte gjeografikisht ne Evrope, pjesa tjeter e Evropes dhe botes nuk e dinin qe ekzistonte nje Shqiperi dhe nje popull shqiptar. Regjimi komunist nuk "e vendosi ne harte" por e zhduku Shqiperine nga harta e botes.
Si gje e leshte qe je, te falen te gjitha brockullat qe shkruan, vetem keto brockulla mos i shkruaj ketu, shkruaji atje ku e kane vendin, tek forumi Ideali i Partise ku mblidhen te gjithe komunistet e nje ideali.
Albo
P.S Ata qe duan te njihen me kendveshtrimin anglez mbi luften nacional-clirimtare, te lexojne ketu
Albo,
Pse Anglo-Amerikanet ndihmuan partizanet te drejtuar nga komunistet dhe jo nacionalistet?
Pastaj kur shkruan:
"Mbreti Zog, qe kish marre pjese ne te gjitha luftrat dhe kish mbajtur grada ne disa ushtri qe kishin shkelur token shqiptare, zgjodhi te mos luftonte Italine ne 1939, jo se i mundonte deshira apo mbeshtetja e shqiptareve, por se e dinte se nje konfrontim i Shqiperise me Italine do te ishte fatal per vendin e tij."
Po kete nga e nxorre?
Pse do ishte fatal nje konfrontim i tille? Italianet kur nisen pushtimin e Shqiperise nuk ishin fare te pregatitur per lufte. Sikur Zogu te kishte qendruar e te kishte organizuar ushtrine, italinet do kishin lene nam sic lane ne Greqi.
Regullat e Postimit
Përgjigju Duke Cituar
Krijoni Kontakt