Kronikë nga Iraku:Ushtarët shqiptarë

[forum126]

Nuk eshte Shqiperia qe ka nevoje per Turqine, pasi Turqia eshte nje popull qe nuk ndihmon dot vetveten, eshte Turqia qe ka nevoje per mbeshtetjen e Shqiperise, shteti i vetem Ballkanik apo Evropian qe i dhuron Turqise nje dritare ne familjen evropiane, pasi ne syte e Evropes Turqia eshte me shume Azi dhe me pak Evrope.

Arsyeja tjeter perse turqia ka nevoje per maredhenie te mira me Shqiperine eshte nevoja e saj per ta implikuar dhe perdorur Shqiperine si koke turku ose barazpeshe ne perplasjen e interesave turke me ato greke ne Ballkan e me gjere. Interesat shqiptare deri ne 1999 ishin peng te ketij konflikti dhe steriotipi.

Turqia eshte shtet qe nuk siguron dot sigurine e vete territoriale qe nuk kercenohet nga jashte por nga brenda saj, fale dy rrymave qe perplasen per pushtet ne jeten e Turqise: progresive dhe regresive. Progresivet kerkojne te modernizojne Turqine dhe mentalitetin e atij populli, jane studente te Qemal Ataturkut, regresivet kerkojne ta kthejne Turqine ne nje republike islamike ku ligjin nuk e bejne njerezit me voten e tyre, por Kurani e Sheria.

Mos i qaj hallin turqise, dhe fajin qe turqia ka ngelur prapa eshte pikerisht ai brezi i Ataturkut. Ata me gjithe ushtrine e kane lene mbrapa. Sot eshte nje qeveri qe anon me shume nga bazat islame dhe sapo erdhen ata ne pushtet Turqia u be vendi qe po rritet me shpejt. I dyti pas Venezueles. Venezuela 13.9%, Turqia 13.4%. eshte kjo qeveri me baza islamike (jo se po perdorin ligj islam por eshte nga ata qe brezi i Ataturkut, qe ti nuk i njeh fare, i urren ).

[[xeni]]

Tansu Ciller: prape nuk e njeh. Nuk je i detyruar te tregosh kulturen tende duke renditur emra ketu. Tansu Ciller ishte ajo qe i tha Athines: te futem ne Athine ne rast se ben ndonje levizje te gabuar ne marrdhenie me Shqiperine. Kjo ishte Tansu Ciller. C'na ke sjelle: shembujt me te mire. Nderkohe qe Tansu Ciller thonte keto Athines, vellezerit tane himariote flisnin greqisht ne shtepite e tyre.

Kjo deklarate ka bere buje. Por gjithsesi, ne shqiptaret kemi pasur gjithmone probleme me te kuptumit e miqve dhe armiqve.
Ne kohen e Enverit thonim "vellezerit kinez dhe miqte kosovare"... Jemi msu me e kthy shpinen sipas eres.

[BlueBaron]

... o Albo dhe ju shkenctaret e tjere politike, pse e mohoni kaq shume ndihmen e Turqise karshi Shqiprise. Nuk ishte Turqia vendi pare me te cilen Shqiperia nenshkroi aleance ushtarake ne vitet '90, nuk e ka ndihmuar ushtria turke, ushtrine shqiptare??? Ca ndihmash ushtarake i ka dhene USA Shqiperise ??? Nja dy tre varka me motorr te luftes se Vietnamit. Me ndihmen e kujt u krijua Brigada Komando qe po kontribuon sot ne Irak??? Ku ishin USA ateher kur kishte nevoje Shhqiperia ne 1913 dhe 1944, pse nuk ia prisnin grekut qe ateher qe nuk ke pune me Shqiperine, po thonin shofim e bojm. Sa per operacionet sekrete me rrezu ate "rafmetliun" e pame sa te forte ishin, i boni by-the Kadri Hazbiu, superagjentat e CIA. Kaq shume na donin sa per 45 vjet nuk e rrujten fare. Edhe puna e hudhjes "rafmetliut", nuk ishte se po ju hapte barku per ne, po i duhej per luften e vet. Pranej Albo dhe ju "patriotet" e tjere, jepini hakun qe meriton ...
... Ushtaret shqiptare ne Irak, po bojn nai lek te shkretet edhe kom degju qe ka fillu "miku" ke Ministria Mbrojtjes me ik ushtare ne Irak, edhe ishallah nuk i gje gjo e keqe ...

... respekte te gjitheve ...

[R2T]

... o Albo dhe ju shkenctaret e tjere politike, pse e mohoni kaq shume ndihmen e Turqise karshi Shqiprise. Nuk ishte Turqia vendi pare me te cilen Shqiperia nenshkroi aleance ushtarake ne vitet '90, nuk e ka ndihmuar ushtria turke, ushtrine shqiptare??? Ca ndihmash ushtarake i ka dhene USA Shqiperise ??? Nja dy tre varka me motorr te luftes se Vietnamit. Me ndihmen e kujt u krijua Brigada Komando qe po kontribuon sot ne Irak??? Ku ishin USA ateher kur kishte nevoje Shhqiperia ne 1913 dhe 1944, pse nuk ia prisnin grekut qe ateher qe nuk ke pune me Shqiperine, po thonin shofim e bojm. Sa per operacionet sekrete me rrezu ate "rafmetliun" e pame sa te forte ishin, i boni by-the Kadri Hazbiu, superagjentat e CIA. Kaq shume na donin sa per 45 vjet nuk e rrujten fare. Edhe puna e hudhjes "rafmetliut", nuk ishte se po ju hapte barku per ne, po i duhej per luften e vet. Pranej Albo dhe ju "patriotet" e tjere, jepini hakun qe meriton ...
... Ushtaret shqiptare ne Irak, po bojn nai lek te shkretet edhe kom degju qe ka fillu "miku" ke Ministria Mbrojtjes me ik ushtare ne Irak, edhe ishallah nuk i gje gjo e keqe ...

... respekte te gjitheve ...

Turqia eshte nder vendet kryesore qe i ka dhene ndihme ushtarake Shqiperise, duke filluar qe nga riparimi i bazes se Pashalimanit e deri tek stervitjet e komandove ne Zall-Her. Nuk mund t'ja mohoje asnjeri ndihmen e madhe qe Turqia ka dhene. Dihet qe Turqia po perpiqet te tregoje influencen e saj ne Shqiperi, kjo e ktheu dhe njehere Shqiperine ne shesh beteje midis Greqise dhe Turqise. Ushtrite e ketyre dy vendeve kane me teper se 3 vjet qe po perpiqen me zell "fetari" te tregojne fuqine e tyre ne Shqiperi. Keshtu investimet Turke ne Pashaliman u pasuan me zbarkimin e menjehershem te 300 inxhinjerve ushtarake Greke qe riparuan mese 40 projektore deti (lighthause's-s'po me vjen ne mendje ai dreq emri).Stervitjes se perbashket Shqiptaro-Amerikane "Phiblex 2004" si munguan as kesaj rradhe perfaqesuesit e dy ushtrive.

Cfare ka bere Amerika per Ushtrine Shqiptare:
- Ndihma te vazhdueshme ne makineri. Duke filluar qe nga radaret e rinj e deri tek Fuoristradat dhe anijet. Ndihma e fundit ne makina 4 X 4 tip Chevrolet.
- Ndihma ne stervitje. Amerika ka per me teper se 12 vjet qe zhvillon stervitje te perbashketa Shqiptaro-Amerikane, qe zhvillojne aftesite e trupave Shqiptare.
- Ndihma ne studime. Jane me teper se 120 studente ushtarake qe po diplomohen ne akademite amerikane, me bursat e Amerikes.
- Ndihma ne logjistike. Duke filluar nga dizajni i uniformave te reja, tek jeleqet antiplumb.
-Ndihma ne Reforme. Reforma ne ushtrine Shqiptare, e nevojshme per pranimin en NATO, eshte planifikuar dhe implementohet drejtperdrejt nga specialiste te ushtrise Amerikane.

Keto ishin ato qe me vinin ne mendje per momentin. Po beni nje google search dhe s'do kete me vend per pyetje te tilla si kjo "c'ka dhene Amerika"?

[forum126]

Anijet qe kane sjellur ne Shqiperi nuk punojne. Kane defekte. Nuk kane fare rrezistence deti. Po pati dallge nuk del dot me ato qe ka sjelle amerikani. Katrrat-silurus qe na i ka sjelle rusia ne 1970 jane me te shpejte, perballojne me shume balle deti, pra me te mire.

[forum126]

forum126, po te lexoje me shume histori dhe te shkruaje me pak ne forum, do ta kishe kuptuar qe Shqiperia nuk ka popuj miq ne Ballkan. Po te kish popuj miq, nuk do te fitonte pavaresine nga Turqia nje shekull me vone se fqinjet helene apo sllave dhe nuk do te copetohej e ndahej midis fqinjeve.

Eshte nje gje te njohesh historine dhe ta interpretosh ndryshe ate.
Eshte tjeter gje te diskutosh me nje njeri qe diskuton me bindje te plote pa njohur historine e popullit te tij.

Kur ta kuptosh edhe ti te dukshmen qe Shqiperi nuk ka patur dhe nuk ka miq per koke ne Ballkan, atehere hajde te diskutosh ne kete teme me Albon. Deri atehere vazhdo ti mbushesh mendjen vetes per ato qe shpreh me lart.

Albo

Ta kishte marre pavaresine shqiperia me perpara do te ishe copetuar 100 vjet me perpara. Diheshin qellimet e serbeve dhe grekeve.

Pastaj shqiperia nuk u shkeput 100 vjet pas fqinjeve. Ne fillim te shek 20 nje pjese e mire e greqise gjate diskutimeve se si do te zgjidhet menyra e drejtimit mendonte te krijonte nje shtet te perbashket me Turqine! E ngjashme me shtetin Heleno-Turk qe u krijua heret ne vitet 1300.

Ne si Ballkan kemi nje histori te perbashket ne shtetin osman. Te gjitha vendet kane pasur drejtimin, kryesine, vendase. Dhe te gjitha keto vende flasin mire per shtetin Osman. Kjo komplet ndryshe me ate qe na mesoi komunizmi. Pavaresisht se ndarja nga shteti osman me 1912 mund ta quash edhe mund mos ta quash clirim nga Turqia, shteti osman.

Kjo sepse Shqiperia duhej te shpallej shtet me vete ne menyre qe te mos quhej pjese e pushtuar nga Turqia. Nqs do te ishte shtet me vete nuk do te kishin pretendime mbi shqiperine. Kur u shpall pavaresia frika e vetme e Ismail Qemalit ishin ushtrite greke e serbe qe po afroheshin. Ismail Qemali erdhi me ate urdher nga Parlamenti Turk. Ne kote kohe ishte e domosdoshme pasi edhe Turqia ishte pushtuar nga Rusia ne lindje, Anglia nga Jugu (deri thelle), Greqia nga Perendimi (greket shkuan deri afer Ankarase). Pra per te mos u pushtuar ne kete menyre duhet te shpalleshim shtet.

Pas shkeputjes nga shteti osman na ra detyra e madhe per te mbrojtur gjuhen dhe vendin tone. Atehere u zhduk gjuha shqipe ne Greqi, atehere ju morren tokat cameve. Per ato toka qe edhe europa deklaron se nuk nderhyn pasi kjo eshte ceshtje midis shqiperise dhe Greqise.

[Albo]

Shiko shiko, po me tregoni mua ndihmat e ushtrise turke per ate shqiptare? Ato ndihma behen ne frymen e militarizimit te kufirit verior te Greqise, ashtu sic militarizuan me force veriun e Qipros ne vitet 70. Nuk behet se i behet vone per ushtrine shqiptare, i behet vone per te krijuar nje "buffer zone" ne veri te kufirit grek. Ashtu sic rinovoi edhe Pash Alimanin ne Vlore dhe jo ndonje baze ne Shqiperine e mesme apo te veriut. Ashtu sic ministria e jashtme turke mbeshtet hapur 'ceshtjen came' pasi ne te implikohet Greqia por nuk gjen fjale per te thene per kerkesat e shqiptareve per pavaresi ne Kosove apo per njohjen e te drejtave te shqiptareve ne Maqedoni, ku edhe vete Turqia ka nje pakice turke.

Ju jeni aq te prapambetur ne mentalitet, aqsa ende jetoni me kohen e sulltanit, ku te fortet i bejne ushtrite dhe jo miqte qe kane. Evropes dhe botes nuk ia ruan sigurine ushtrite e tyre, ia ruan SHBA dhe ushtaret e saj te dislokuara ne cdo cep te botes, perfshi ketu edhe Turqine, Italine e Greqine, fqinjet tane.

Vreshtin e ruan Frika dhe emri Amerike dhe jo pordhet e sulltanit!
Besoj se nga frika e mikut tone Turqise, serbet hoqen dore nga Kosova dhe greket nuk guxuan te prekin sovranitetin e Shqiperise ne 1997, apo jo?

forum126, edhe une si ty mendoj, kot qe e fituam pavaresine ne 1912, me mire te kishim qendruar nen Turqi, mire ishim, ca na mungon, apo jo? Packa se ne 1912 nga populli me i madh ballkanik ne numer shqiptaret ishin katandisur ne popullin me te vogel te tij. Besoj se e kane fajin serbet dhe greket qe zogjte e shqipes u kthyen ne zogj korbi ne 500 vjetet e pushtimit otoman?! Edhe Haxhi Qamili keshtu si ty mendonte vecse ai ishte i pashkolle dhe nuk futej ne Internet, nuk lexonte gazeta e libra dhe nuk shikonte televizor sic ben ti sot.

Une e kam per turp ta quaj veten bashkekombasi juaj.

Albo

[forum126]

Albo une nuk e kuptoj c'fare do te thuash.

Turqia eshte ne NATO dhe nuk nderrmerr hapa pa u diskutuar. Nuk mendohet te futet ne ndonje shtet me fjalen e saj te vetme. Por ama deri sot ajo ka treguar se ne cdo vendim eshte perkrahese e Shqiperise. Edhe ne 97'ten e ka treguar rrolin e vet se ishte nder te parat qe e vuri ujin ne zjarr nga vendet e Natos.

Si qenkam prapa ne mentalitet? Si jetokam une me kohen e Sulltanit? Ore jep nje argument. Ti vetem po flet ketu kot. Si e mbroka Amerika Europen dhe Turqine dhe shqiperine?!

Duke stervitur terrorristet kurde mbrohet Turqia? Ashtu behet mbrojtja? Kjo mbrojtje puro amerikane i kushtoi Turqise 30000 jete ushtare turq ne kete 40 vjet.

Albo, me i qete, me i qete. Ai Sulltani, qe po permend ti ketu qe nuk ja ke haberin fare ka ruajtur ata ortodokset e tu, ka ruajtur Irlandezet nga Anglia kur ajo i rrethoi duke i lene pa furnizime. Ai Sulltani ne kohen e tij ka mbrojtur edhe me shume. Mund te permendesh mbrojtjen e Serbise ortodokse nga katoliket e Hungarise. Ka mbrojtur Suedine dhe Polonine nga Rusia e asaj kohe.

Por ti o Albo, nuk e kupton dot. Del ketu e na flet per histori.

Sipas mentalitetit tend amerikan Sulltani ka bere shume gabim. Sipas mentalitetit tend ajo qe duhej bere eshte ti jepte arme serbeve te vriteshin qe te dobesoheshin te dyja palet. Sipas mentalitetit te sotem edhe Suedise dhe Polonise i kishte dhene ca arme qe te vriteshin midis vetes.

Ti mbrojtje quan stervitjen e terrorristeve kurde si dhe shume vende ne te gjithe boten. Ceshtja kurde eshte dicka qe e kemi afer dhe mund ta kuptojme me mire.

Cfaredo te thuash se qenkemi kthyer ne zogj korbi?

Pastaj, mos te te vije turp te studiosh historine e vendit tend. Edhe historine e fese tende.

[darwin]

Turqia eshte vendi me i afert dhe me me kapacitet qe mund te konsiderohet mik i yni. Nuk eshte per parapelqim fetar.

eshte, eshte.. pavaresisht se nuk ju pelqen ta thoni.. P.sh, ata qe quhen te krishtere e urrejne Turqine pak me shume sesa norma, kurse avokatine e zhvillojne muslimanet.. Mua per vete nuk me pelqen Turqia sepse sido qe te jete, eshte kthim prapa (pavaresisht se askush nuk mund te mohoje qe na ka ndihmuar ne keto vitet e fundit!!)

Turqia qe na ka shtypur per 500 vjet.

nuk na ka shtypur ??!!! mos valle eshte bere cope per te miren tone (te shqiptareve dhe Shqiperise) ??? po, shifra eshte e sakte.. 500 vjet !

Kush e shpalli lirine e shqiperise? Ismail Qemali. Nga vinte ai? Nga parlamenti turk.

ouuu, mos valle e kishte derguar parlamenti turk posacerisht qe te shpallte pavaresine e Shqiperise ?!?! mesa di une, per xhonturqit (qe ishin ne pushtet ne ate kohe), atdheu yne ishte ne fund te listet se interesave

Kush ishte rreziku yne? Ishte copetimi nga serbia dhe greqia dhe ajo u be. Kush ka mundur tja marre gjuhen dhe tokat shqiptarit? Turku jo, greku po. Turku nuk i morri dot per 500 vjet, greku per nje vit. Greku qe i nisi edhe muslimanet greke per ne turqi, nuk i pranoi.

po kjo ??!!!!! cfare do te thote ?? ke pare qofte edhe nje Rresht te vetem qe ku te jete lavderuar "vellazeria sllavo - ortodokse" se nuk e marr vesh ???
apo thjesht perdoret per krahasim??

Gjithsesi nuk ka nevoje qe te permenden greket dhe serbet, se pak vete besoj se nuk e dine se cfare malli jane, por edhe "adhurimin" turk ndaj nesh mos e bej kaq te pamate



Ajo per Gjermanine ishte ne rregull

[darwin]

Shqiperia ka shume "popuj miq" ne bote ne kontekstin e fqinjesise se mire apo maredhenieve diplomatike, por asnje popull pervec SHBA qe mund ti besojne sigurine e tyre. As Turqia, as Italia, as Greqia, as Franca, as Austria, as Gjermania qe ne pamje te pare duken popuj miq nen perspektiven e shqiptarit te mijevjecarit te III, nuk jane te tille pasi te gjitha kane interesat e tyre karshi Shqiperise qe perplasen me interesat tona kombetare. Dhe jo vetem kaq, por ekzistojne precedente historike te rrezikshme te ketyre vendeve mbi interesat tona kombetare.

Precedente historike te rrezikshem Austro-Hungarez mbi interesat tona kombetare ?? A je ne vete ??????????

Shtetin qe u shpall ne 28 nentor 1912 dhe qe u njoh nga Konferenca e Ambasadoreve e kemi te gjithe ne PESHQESH vetem fale Austro-Hungarise (i ndritte shpirti perjetesisht diplomateve austriake dhe perandorit Franz Joseph !!!) dhe gjithashtu Italise (megjithese me pak nga kjo e fundit)...

Dhe perkrahja Gjermane (e mevoneshme, por e vazhdueshme!! ) per ceshtjen shqiptare ka ndodhur si pasoje e influences austriake, dhe njohjes me te mire te ceshtjeve ballkanike..

nuk eshte e hijshme te harrohen miresite qe dikush tjeter ka bere ndaj teje, direkt ose indirekt, thjesht ngaqe ke gjetur miq te rinj.. nuk ka asgje te keqe, por edhe te vjeterit jane po ata