Shqipëri-Greqi, pakt për histori të re

[Hyllien]

Duhet me thene shprehimisht qe Skenderbeu ka luftuar per Bizantin dhe jo per Shqiperine, qe ai eshte orthodhoks, qe ai ka origjine Greke. Iku kjo.
Duhet me thene neper librat shkollore, si ajo e Ilia Sheperit per toskenishten, qe ne nuk jemi pasardhes te ilireve, e jo mo te jemi te pellazgeve.
Duhet te ngrejme nje komision kundra cdo lloj albanologu, kroat, francez, gjerman, italian, arberesh, arvanitas etj etj dhe ti kritikojme ashper ata per sharlatanizmin e tyre.
Duhet te kritikojme dullen qe me paturpsine me te madhe pati kurajon te bej shqiperine qendren e albanologjise per disa dekada.
Duhet me i tregu gishtin e mesit Vatikanit cdo te djele. Duhet me e bere rregull ket gje.
Duhet te fillojme nje analize kritike te mesharit te Buzukut, eshte shqip apo jo?

Keto jane vetem disa pika kyce qe ne duhet te ndryshojme qe ti vime ne ndihme popullit te shenjte Greqi, pasi nga ata varet e ardhmja jone. Pa greqi nuk ka shqiperi ... e morret vesh ?
Tundni koken ne shenje aprovimi, edhe futjuni punes dhe ndryshohini keto pika se ska lezet. Shqiperia nuk ka ekzistuar ndonjehere si komb, si etni, kan ardh nga azerbajxhani, duhet me e shkrujt edhe ket gje ketu qe te jemi ne perputhje me direktivat Greke, dhe me BE-ne.

Komb i pa parime e i felliqur, komb qe shkon ne Kishe mbas 40-ave, kur i ka bere te gjitha pislliqet shkon e falet. Hipokirta

[Albo]

Po behen nja 10 vjet qe kam bere Historine e Shqiperise ne shkolle te mesme dhe nuk arrij te kujtoj dot se si trajtoheshin marredheniet me Greqine. Per me teper qe ngaqe teksti ishte ne botim e siper nuk kemi pas liber por thjesht merrnim shenime.

Arsyeja perse nuk e mban mend, ka te beje me faktin se ne historine shqiptare flitet shume pak ose aspak per maredheniet Shqiperi-Greqi, Camerine, Pashallekun e Ali Pash Tepelenes dhe krimet monstruoze qe ai ka bere, luften italo-greke, luften gjermano-greke, maredheniet e pasluftes. Anashkalimi i Camerise ishte politika e ndjekur nga rregjimi komunist qe nuk e futi Camerine ne tekstet e historise, dhe te gjithe refugjatet came te pasluftes ne Shqiperi u dha nenshtetesine shqiptare, duke humbur gjurmet historike te debimit te tyre.

Ekziston nje boshllek i madh ne kete fushe, prandaj kjo mos njohje e historise i le vend propagandes se te dy vendeve. Eshte ne nje linje me ate qe kam thene edhe me pare, qe maredheniet midis dy popujve jane "peng te historise". Shqiptaret pretendojne se jane krejtesisht te pafajshem dhe jane viktima te regresionit grek, greket pretendojne te njejten gje.

E verteta historike, po te shikohet me nje mendje te kthjellet eshte qe si shqiptaret, edhe greket, kane barren e tyre te "fajit historik".

Albo

[Hyllien]

Ne historine Shqiptare flitet shume pak edhe per aleancen Turko-Bizantine per te shporrur Shqiptaret nga thesalia, me Perandorin John Cantacuzene. Ne historine Shqiptare flitet pak edhe per studimet e medha te albanologjise per origjinat tona. Ne historine shqiptare flitet pak dhe per shqiperine ne teresi. Deri ne vit te dyte letersia e huaj qe jepet ne shkollat e mesme studion vetem vete, pa hedhur pyetje se si qysh tek jane punet, Homerin dhe antikitetin "grek", dhe 2-3 autore francez. Cdo me ti kur ky vend te njeh historine qe ke mashtruar, qe ke huazuar pjese nga Perset pjese nga Egjiptjanet e pjese nga Iliret. Greket nuk duhet te kene asnje fare pretendimi per historine shqiptare, sepse i rrespekton me te gjitha te drejtat. Mos kishim qene ne kaq tolerant nuk do kishte pasur Ballkan sot, jo kaq i qete sac eshte.

Sa per Ali Pashen mund te jene me dhjetra autore Grek qe mundohen ta marrin si figuren e tyre ? Cne keshtu... si ka mundesi te merret nje figure qe ka bere krime kundra Grekeve ?

[dodoni]

Me të vërtetë ka nevojë rregullimi i historisë tek të dyja kombet.
Së pari, historia duhet të na jap kreditat për Homerin dhe Trojën.
Së dyti, se maqedonët dhe kaonët, mollosët, thesprotët (apo epirotët siç i quajnë ato) kanë qenë dhe janë fise ilire dhe rrjedhimisht shqiptare.
Së treti, se kufijtë shqiptarë shtrihen deri tek Preveza apo Gjiri i Artës, së paku.
Së katërti, se veshja kombëtare e grekëve është kopjim i veshjes kombëtare shqiptare. etj. etj.

[Clauss]

per mendimint tim shume mire do bejne te ndryshojne librat e historise te cilat te pakten jane gabim per te mos thene qellimisht gabim. kush nga ju di qe ne 1821 ne revolucionin grek flitej nga Kolokotroni, i cili qe gjenerali i pare atehere, per shtet te perbashket? ( Ellinoalbaniko basilieio - Mbreteri grekoshqiptare). nje tip federate ne ate kohe te qepes. as une se dija , para 2 javesh e lexova, do sjell isbn kur ta marr prape librin. Domosdo qe su be se sa me pak aq me mire hahen huate e botes. kush e di qe luftetaret atehere ishin te gjithe dygjuhesh? kush e di qe miku me i ngushte i kolokotronit ishte nje shqiptar ( jo arvanitas por nga te ashtuquajturit turkoshqiptar). Kush e di qe mosnderhyrja ose me mire marrja e turqise me Ali pashane i dha fryme revolucionit? kush ne greqi di qe fustanella eshte veshja kombetare e toskeve te jugut? kush e di qe Zappeio, Arsaki etc , bameriset e medhej te shtetit grek jane me origjine nga Jugu? kush e di qe ne 1921 flitej per shkolla per arvanites dhe shtrengim te marredhenieve gr-al ne kundershtim te te ashtuquajturit "rrezikut sllav" ? kush e di qe para luftes te II skishte kufij ne jug? kush e di qe 40 divizionet famekeqe shqiptare as zbrazen pushke po dezertuan ne mase? kush e di per therrjet qe jane bere ne ato vende ku me perpara pinin kafe bashke njerezia? pse propogandohen si armiqesira kur ka shume gjera te perbashketa qe mund te tonohen? kujt dreq i intereson ? se popujve nuk besoj, bashke jetojme e bashke zbejme. jesus . edhe njehere per mendimit tim mire bejne qe duan ti rishkruajne.
dhe meqe folem per Cantacuzon pse te mos flasim dhe per ate me pare qe solli arvanitasit e pare ne More se ishte rralluar popullsia shume, nje gje qe e benin shume shpesh atehere. dhe nese me te vertete donin ti shporrnin sic lexojme nga Thessalia turkobizantinet si eshte e mundur qe pak me poshte, ne Despotatin e Mistres, qe ishte ne varesi te Byzantit ushtaret me te mire ishin arvanitasit e Korinthit e te Arkadise? makes no sense does it?
keto ceshtjet dyanshe qenkan ne revival kohet e fundit .. lol . peace

[Hyllien]

Pse te rren mendja ty se Greket do shkruajne neper libra qe pavarsine e kemi nga Shqiptaret ? Ku jane keto shqiptare ? Si e kane mbiemrin tani ? Sa jane keto shqiptare aktualisht ne greqi pa emigrantet ?

Kjo eshte dicka qe do punoj ne sens unik nese punon, e po me kundershtu muzafer kokrutin qe ka vellime te tera te publikuara nga American Association of Archeology e shume shoqeri te tjera, eshte nje idiotesi me oke. Kush do ta kundershtoj Muzafer Kokrutin? Kabineti Nano, apo minoritaret qe do perbejne kete komision ? Librat nuk jane mire te historise, sepse mungojne shume me teper te verteta te hidhura dhe deme qe ne si shqiptar kemi patur nga greqia.

[Iliriani]

Ali Pasha greket e kane ne histori se ka dhene nje kontribut ne pavaresine e tyre.

Dhe kur shpertheu revolucioni grek Ali Pasha kishte dy vjet qe mbante 50. mije trupa turke ne Janine te cilat ishin marre nga gjithe greqia duke lene zona te zbuluara aty.
Gjithe ajo qe Aliu beri dhe perplasiet e tij me turqit vajten ne te mire te grekerve dhe te pavaresise se tyre.

Ne te njejten kohe greket nuk thone asnje llaf ne historine e tyre per kontributet e shqiptreve dhe arvanitasve per pavaresine e greqise.

Po fakti qe nje shtet shqiptar si ai i Aliut zente pjesen me te madhe te greqise teritoriale eshte nje fakt esencial.
Shiko se si serbet mbajne nje gozhde ne kosove e kur nuk kane asnje argumet ngrin psedo argument 'per arsye historike' se ka qene nje shtet serb qe qendren e kishte ne kosove per nje periudh kohe.

Po te shikosh gjithe hartat e asaj kohe qe kane te bejne me popullsine veriu i greqise eshte me shqiptare.Mjafton te kerkoni ne internet dhe i gjeni.
Bile hartat e 1800 ka ne te dhe Pashallekun e Janines si shtet me vete te Ali Pashes.

[Wordless]

Kete histori do mesojne keteje e tutje femijet Shqipetare?
http://www.ellada.myby.co.uk/NorthEpirus.htm

Oh te mjeret ne qe na kane rrejtur kaq kohe ... nacjonalistet Shqiptaromëdhej!!

Rrofsh o Marjeta qe do na hapesh syte ... do zhdukesh kete "fare" te keqe
turko-Shqiptare, nga trojet Helene ashtu si te paret e tu pastruan ate qe
sot quhet Greqi!

[Clauss]

fara e keqe turkoshqiptare o Ronisotiri, qe nuk e shkruajne neper librat e historise qe kemi lexuar une e mbase dhe ti, ishte ajo qe ne bashkepunim ne Kolokotronin atehere , la Tripolicen, Kalamaten e Korinthin ne duart e grekeve pa luftuar fare. per ate fare kishte deri para luftes kushedi sa bursa per te studiar ne greqi etc. po pse si shkruajne keto aman neper libra? pse i paraqesin si bashkepunetore te turqve kur dihet qe sqene dhe aq me teper kane bere shume me shume?
na solle nje faqe e kujt i plasi b.. ? te te sjell une 1000 e 300 te tilla bile me shume gjyra po deshe. gje tjeter per te diskutuar kemi? apo do vazhdojme me pseudodilema te tipit "ja shikoni ..." ?? te cilat cuditerisht jane te te njejt tip nga cdo ane e kufirit.
gjithashtu , ajo qe nuk shkruhen ne libra eshte qe ne epir jane te ardhur se gjuha ska asnje lidhje me greqishten e lashte si psh ka gjuha e russogrekeve ose te ashtuqujtureve greke te trapezundes e te pondit. ashtu sic jane te ardhur dhe arvanitasit ne more. fine so far. po po te merremi me kush erdhi me perpara e ku duhet te nxjerrim jashte me shkelma gjysmen e europes. dhe mos ti duam te gjitha tonat aman. veriu qe gjithe shqiptare. jo nuk qe gjithe shqiptare sepse duam ne qe jemi shqiptare: kishte dhe greke, kishte dhe cifute, kishte dhe turq e arrixhinj, kishte dhe bullgare e sllave te tjere, vllej e shume soj e sorrollope te tjera. do vazhdojme te qurravitemi shume akoma apo do shikojme si te veme perpara si eshte e mundur me mire dhe me shume fitime?
ti ndryshojne librat e historise nje ore e me pare. dhe ti ndryshojne tamam. e verteta as ka vrare njeri pervec atyre qe i kane friken.
sa per faqet tani te tipit " kam nje nuse e quajne vorioepir" e "kam nje zemer e quajne cameri ", no thanks, jemi plot deri ne gryke.

[manoklla]

Greqia esht komshiu jone, dum sdum do e majm mir.