At Nikolla Marku akuzon Janullatosin për mashtrim

[forum126]

Forumo, po te bej te ditur nje gje. Kisha Ortodokse e Greqise asnjehere nuk ka dashur te jete e lidhur me shtetin. Ky i fundit (si cdo shtet tjeter) perpiqej me lloj-lloj menyrash te mbante te lidhur kishen me veten, me qellim qe ta kontrollonte dhe te vendoste "doren" aty ku i thartohej gjella.

Ne kete moment qe po flasim Kisha ne Greqi nuk eshte e lidhur me shtetin, te pakten me menyren qe thua ti.

Nuk me pelqejne metodat e tipit deshmitarojahovit, te cilat marrin nje pjese nga nje liber dhe e bejne parrulle. Kjo tregon papjekuri dhe tendence per te provokuar. Mund te te sjell edhe une 50 libra autoresh ekstreme, ne lidhje me shume ceshtje delikate, per te bere figure. Por kjo gje nuk me nderon as mua dhe as serioze eshte.

Ka ekzistuar nje periudhe e vogel ne te cilen Kisha e Greqise nuk mund te therriste sinodin pa lejen dhe pranine e nje perfaqesuesi te shtetit. Kjo periudhe i perket se kaluares dhe eshte nje realitet i larget.

It's o.k. my friend?

No, my friend, it is not OK at all!

You are puting yourself down more and more.

Po te lexosh kete librin te cilit i lexova disa pjese do te shikosh edhe fotografi nga manifestime te organizuara nga prifterinjte(qe mbajne kryqe te medhenj ne duar) per qellimin vazhdimin e bashkimit te qeveri-kishe. Fotografite jane marre nga gazeta greke. Dhe ne te gjithe fotografite neper podiume duken prifterinjte.

Sa per lidhjen e kishes greke me shtetit mund te sillen edhe shume fakte. Por nuk dua ta harxhoj kohen time duke lexuar per kishen greke qe ka ndikuar ne popullin grek me ide negative ndaj kosovareve dhe boshnjakeve.

Per ate popull qe me vone kur sulmohej serbia digjeshin flamuret amerikane dhe ngriheshin flamuret serbe ne mes te athines.

Nuk jam tip deshmitar i Jehovait. Por ti mu pergjigj ketu: Ne nje gazete thuhet se Stefanopullosi erdhi ne shqiperi dhe u takua me Janullatosin si dhe me te gjithe kleriket ortodokse. A u takua gje me At Markun Stefanopullosi?

[Kleitus]

forum, po bene pyetje shume largpamese per njerez qe jane te afte te qellojne me akoma me largpamesi dhe precision. Lereni geg ndreun, se kush e di si do i ket punet ky njeri qe flet me autoritete teper te larte.
Een goede dag verder Ndreu, or is not Your dialect my friend ?

[Qafir Arnaut]

E di si o puna. Hajt t'i veme kycin ketij muhabeti se keta ortodokset e kane bere Anastassiosin shenjt pa vdek hala. [ka bo mrekulli i gjori se i dhane pare te tjeret] Mire e kishte Noel Malcolm-i kur thoshte qe "Ortodoksia te heq aftesine e mendimit kritik'. Ose me sakte sic e thote ne Anglisht:

" ...The Orthodox Churches withdrew from social and political engagement into a realm of contemplation and liturgical celebration. Asa a result, the cultures of their countries had fewer chances to develp the habits of critical social and political thinking which were generated in the West by the Catholic Church and its protestant offshoots." Noel Malcom, Kosovo: A Short History, p.13 Harper Perenial, 1999

[ndreu]

Por ti mu pergjigj ketu: Ne nje gazete thuhet se Stefanopullosi erdhi ne shqiperi dhe u takua me Janullatosin si dhe me te gjithe kleriket ortodokse. A u takua gje me At Markun Stefanopullosi?

Forumo, pergjigja gjendet ne fjalet e tua: Stefanopullos erdhi ne Shqiperi dhe u takua me te gjithe kleriket ortodokse. Ortodokse ama, jo skizmatike. Nuk ke kuptuar ende se c'eshte Nik. Marku dhe c'perfaqeson. Lexo temen qe nga fillimi dhe eja te bisedojme bashke.

Fundja Nik. Markun nuk e njeh as nena qe i ka bere koken. Kisha e lagjes njihet vetem nga mehalla te ciles i perket. Dhe "kisha" e njeriut me nje derrase mangut eshte kishe mehalle.

[ndreu]

Po te lexosh kete librin te cilit i lexova disa pjese do te shikosh edhe fotografi nga manifestime te organizuara nga prifterinjte(qe mbajne kryqe te medhenj ne duar) per qellimin vazhdimin e bashkimit te qeveri-kishe. Fotografite jane marre nga gazeta greke. Dhe ne te gjithe fotografite neper podiume duken prifterinjte.

Forumo, nuk e mohoj se prifterinjte, per ceshtje shume delikate, kane marre pjese ne manifestime (sic i quan ti), por jo per bashkimin e kishes me shtetin. Kjo eshte absurde.

Megjithate me duhet te sqaroj dicka te cilen e konsideroj shume te rendesishme per t'u marre vesh. Me sa duket duhet te nisim me Abc-ne.

Kisha vendos, prononcohet dhe mban qendrimin e saj ne baze te vendimeve te mara nga sinodi. Reagime te njeanshme, qofte dhe nga ana e prifterinjeve apo episkopeve, mund te kete. Rendesi ka se cfare vendos sinodi. Ai eshte qendrimi i vertete dhe zyrtar i kishes.

Faktore ekstreme gjithmone do te kete. Eshte e drejta e secilit per t'u pozicionuar. Ajo qe eshte e pafalshme, eshte qe ne nje kohe paqeje, pa asnje shtytje te jashtme, nje institucion dhe organizem, te vendose unanimisht ne menyre fatale per nje ceshtje delikate. Perjashtohen rastet arbitrare te nje grupi personash te caktuar.

Cdo gje tjeter eshte pordhe me rigon- sic thote edhe miku im Qafiri.

[Kleitus]

Or ndreu mor bir ! Eshte tendence akoma me adoleshente ti thuash ndokujti adoleshent pasi ai ka nje fare ndjenje per kombin ku jeton apo ka origjinen. Nga ana tjeter eshte trefish(trifil?) adoleshence te thuash se Kisha nuk ka te beje me shtetin, kur vete siper zoti president i Hellasit, na paska takuar Janullatosin(a thoni valle do e ket marre malli ?, apo hera e fundit qe e takoi qe teper larg per tu mbajtur mend ?). Kisha eshte mbi shtetin, te pakten kete thone edhe Malkolmi me akademike te tjere.

Koha e revelacioneve ka kaluar i ndreruar ndre(duket se briret i perkasin dikujt tjetri, madje dhe me degezime). Te ishte ndonje adoleshent do thoshte jeni "cliche" me keto qe jeni duke profezuar ne forum. Nuk keni ndryshim ju nga plasaret e baletat, nga myftarajt e vickersat apo grupacionet e tjera "akademike" ne evrope.

Gjum te embel frate.

[ndreu]

Sa per lidhjen e kishes greke me shtetit mund te sillen edhe shume fakte. Por nuk dua ta harxhoj kohen time

Jam shume i interesuar per keto faktet e tua. Beje mundimin te hapesh nje teme me vete dhe me fto te marr pjese edhe une. Kohen tende je duke e harxhuar qe nga momenti qe "shkele kemben ne Forum".

Shkrova ne nje nga postimet e fundit se ne Kishen e Greqise ka ekzistuar nje periudhe qe fuste hundet shteti. Apo jo? Por perjashtova kategorikisht mundesine qe kjo kishe te donte te qendronte nen zgjedhen e shtetit. Kete gje e them dhe e theksoj.

Tani nuk te mbetet gje tjeter vecse te me sjellesh fakte (gjithmone ne teme me vete) te cilat te vertetojne se kisha dhe shteti ne Greqi jane nje (ne ditet e sotme).

[Kleitus]

Ku i bazoni keto theksime ndrer ? Ndonje buletin kishtar do kete dalure them, derisa ju thuakeni qe paska qene probleme nje here e nje kohe.

[ndreu]

Nga ana tjeter eshte trefish(trifil?) adoleshence te thuash se Kisha nuk ka te beje me shtetin, kur vete siper zoti president i Hellasit, na paska takuar Janullatosin(a thoni valle do e ket marre malli ?, apo hera e fundit qe e takoi qe teper larg per tu mbajtur mend ?). Kisha eshte mbi shtetin, te pakten kete thone edhe Malkolmi me akademike te tjere.

I/e dashur i/e regjistruar Kleitus, e ke te injektuar koketrashesine apo e ke te lindur? Po ta kesh te lindur, je per pjese kembimi. Po ta kesh te injektuar, rri urte dhe mbaj shenime.

Kisha eshte mbi cdo pushtet nga momenti qe eshte organizem hyjnjerezor dhe kreu i Saj eshte vete Krishti, Perendia. Nuk eshte mbi shtetin sepse e tha Malkolmi apo Hitleri, por per sa thashe me siper. I'ts o.k. shpirt adoleshenti?

Po te shtroj nje pyetje logjike (kam frike se s'do me kuptosh). Po ia drejtoj Qafirit dhe ta shpjegon ai. Perse e perjashton mundesine qe Janullatosi ta kete ftuar presidentin grek dhe ky i fundit t'i jete pergjigjur pozitivisht fteses se tij, meqenese u gjend ne Shqiperi.

Ndonjehere gjerat jane me te thjeshta nga c'duken. Ne nje takim zyrtar nuk mund te shtrosh plane antishqiptare, apo jo i ndrituri Kleitus?

Me thuaj nje arsye qe te me mbushesh mendjen se Stefanopullos nuk duhet te takohej me Janullatosin, te te jap dhjete arsye qe te justifikojne takimin e tyre.

[Kleitus]

I ndreuar Ndre,
po te bej disa pyetje rreth disa materialeve qe jane sjellur ketu. Edhe pse keto materiale ne Evrope dihen, se nuk eshte bere forumi shqiptare qendra e tere globit.

1) A ka pasur lidhje Kisha Greke me pushtetin Serb te Milloshevicit ?
2) Kush e ka organizuar koncertin e 92-93 kur Karadzici erdhi ne Hellas ?
3) Cfare mund te na thoni mbi i) Kristodolous ii) Seraphiem ? (dhe rrelatat e tyre me Shqiperi-Serbi).

Nuk dua te shkoje me large, dua te dije vetem sa large shkoni ju me kete viktimizim qe i beni Kishes Orthodokse, qe dhe un ta heq koketrashesine e injektuar, dhe te vendose nese e shoh te aresyeshme propaganden e induktuare qe ju beni ne forum. Gjithmone kjo ne baze te rregullave te forta te llogjikese qe ju i permendni pak me siper ne mos gabohem.