Te 'renet' Greke Ne Kelcyre

[Hyllien]

Himarjotet e tanishem jane kolone greke. Himarjotet e hershem jane shkeputur nga Himara, madje dhe ata qe kane qene atje kan ardhur nga Janina qe ti shpetonin greqizimit qe po ndodhte atje. Ndersa te vertetet fare ndodhen ne jug te italise, arbereshet e sotshem jane gjith krahina e laberise dhe shume nga shkodra, keto dy ekstreme me i llaf.

As mos u mundo ti quash shqiptar ata qe jane atje, edhe un jam te club himara, dhe eshte e kote te bisedosh me njerez qe punojne per greqine dhe qe nuk i perkasin asaj toke. Ata jane injorante dhe te pashkolluar, ndersa Himarjotet e vertete kane qene gjithmone te shkolluar dhe patriote, madje kane dhene dhe pjese te konsiderueshme burrash kur Skenderbeu luftonte. Pak himarjote jane atje qe jane te sakte, te tjeret kane ikur me kohe, sepse edhe komunizmi i ka ndjekur jashtmase.

Sa per Arvanitasit ajo eshte shume e vertete, ata jane krenare qe jane shqiptare, por jane tmerrsisht te lidhur shpirterisht me kishen Greke dhe mesojne se ne Shqiperi ka turq e jo Shqiptare. Ukshin Hoti kur shkoi ne Greqi pa qe ata flisnin shqip dhe disa ose nuk e dinin se car flisnin ose ehte ajo e para. Atehere ai u detyrua te conte abetare nga kosova, dhe nje nga gjerat qe e akuzuan ishte per helenizim e shqiptareve. Ja se cfare shkruan Ukshin Hoti, Ismail Kadarese

" Gjate hetimeve, ne burgosjen e pare(1981) u akuzova edhe per kete gje : kisha dashr t'i shqiptarizoja helenet. Ne te vertete, kisha dashur t'i rishqiptarizoja shqiptaret e helenizuar; kisha kerkuar zbritjen e inteligjencies ne popull, qe ishte e vertete, se kujtoja qe ishte tehajsuar nga populli pak si teper, por qe nuk ishte e vertete se ne ate menyre kisha dashur te shkaktoja trazira. Shqiptaret ne greqi, se paku zyrtarisht, e identifikonin veten me helenet, por nuk dinin gje per historine, per gjuhen qe ende e praktikonin privatisht, dhe as per kulturenj e vet. Kjo me beri te shihja edhe praktikisht se asimilimi kishte qene i dhunshem. Dhe cdo asimilim doemos eshte i dhunshem me faktin se je i detyruar te harrosh qe je i vetes. Te drejtat e njeriut ne Greqi, nga ky aspekt, m'u duken NEN ZERO. E dija se Shqiptaret, pikerisht ata ortodokse, i kishin ndihmar fuqimisht pavaresimit dhe formimit te shtetit grek. Se paku ashtu thoshte Glibbon: 95 perqind te udheheqesve se kryengritjes greke kishin qene shqiptare te ritit ortodoks. Pastaj, m'u kuktua ish-drejtori im i shkolles fillore, Dhimitri, poashti nje shqiptar ortodoks, i cili ne klasat e larta, na ligjeronte historine. Ka qene i rrepte. Kerkonte shume nga historia, por ne megjithate e donim. Te gjithe ishim te perkatesise islame, por e donim, pa hile. Nuk verenim qe ndryshonte nga ne, pos qe nuk e mbante barjarim." Ukshin Hoti - Ismail Kadare , Bisede permes Hekurash.

Lindin pyetjet per Leshatorin dhe Albon
1) Ku jane varret e shqiptareve qe KANE RENE PER GREQINE ?
2) Ku e shef ti leshator kete prapamentje kur nje njeri i keti kalibri musliman si shumica a kosoves flet per drejtorin e shkolles orthodhokse me keto tone ? (ka dhe me shume per kristianet ne kete liber dhe marredheniet e shkelqyera)

[Albo]

Arvanitasit nuk jane "c'kombaritarizuar nga greket", sic pretendojne disa qe flasin per gjera qe nuk i njohin. Lexoni Aristidh Kolen dhe pastaj hajdeni e beni nje deklarate te tille. Arvanitasit, arbereshet dhe shqiptaret autoktone ne Epir, jane identifikuar me shume me levizjen kombetare per pavaresi te Greqise, pasi ata nuk mund te njihnin me si Shqiptare Shqiperine post-otomane: 2/3 e popullsise shqiptare nuk mbanin me besen e te pareve, mbanin besen e pushtuesit. Prandaj arvanitasit u vune ne krye te levizjes kombetare greke per pavaresi dhe luajten nje rol te rendesishem ne te.

Kur Ahmet Zogu do te shpallte veten e tij Mbret te Shqiperise, ai i kerkoi pinjolleve te Kastrioteve ne Itali qe te pranonin qe ai te mbante kuroren e Kastrioteve, si Mbret i Shqiptareve. Pasardhesit e Gjergj Kastriotit ne Itali nuk pranuan, pasi Ahmet Zogu ishte i besimit musliman, te pakten ne pamje te jashtme, pasi ai ishte laik ne te vertete.

Kjo eshte e verteta historike dhe ajo qe i percau me shume se cdo gje dy fqinjet me te lashte jo-sllave te Ballkanit, ishte pikerisht feja dhe 500 vjetet e pushtimit otoman.

Albo

[Hyllien]

Mos valle po na kundershton Ukshin Hotin ?
Kur te shkruash aq sa ka shkruajtur ai, kur te vuash aq sa ka vuajtur ai, kur te mbarosh ne ato shkolla qe ka mbaruar ai(Harvard, Cambridge, Boston University, Universitetet e Kroacise e Beogradit), ateher ty te jepet e drejta shume shume te shprehesh opinionin tend kundrejt nje profesori filozofie, lideri i levizjes shpirterore DEMOKRATIKE JO TE DHUNSHME Kosovare, e jo mo ta nxjerresh rrenacak ate. Eshte njeriu me i madh shqiptar i viteve te fundit, sic e ka cilesuar dhe Kadareja e shume te tjere. Jane me dhjetra shoqatat nderkombetare nga Humans Right Watch qe kerkojne me insistim gjendjen dhe lirimin e tij, qofte dhe eshtrat e tij te gjymtuar a te djegura nga Serbet.

Aristidh Kola flet per te tjera gjera, flet per nje Greqi te madhe, qe fuqite e medha nuk e lane. Arvanitasit deshen Greqi te madhe deri ne NISH, problemi qe qe pas disa dekadave ne gjith greqine do filloheshe te fliteshe shqip e jo greqisht, sepse historia e ka treguar se kush eshte i afte te mbaj me shume traditat mijeravjecare, gjuhen zakonet sidomos, derisa arbereshet jane 500 vjet akoma atje e nuk i luan topi. Jane te paket popuj te tille ne bote, me kokrra qe dhe ato qe kane mbijetuar nuk numerojne me shume se 15000-10000 vete, e jo si ne qe jemi 15 milion ne gjith boten. Prandaj nuk u lejua Greqia e Madhe, pikerisht se mbas disa kohesh do duheshe qe ti viheshe emer tjeter, sic ka qene gjithmone Bizananti, qe fliteshe Shqip si gjuhe popullore, lexo Faverial dhe Angely per kete gje, por dhe albanaologet e tjere qe ju i citoni kaq shpesh.


Prap nuk ju pergjigje pyetjes time edhe sikur ti marrim te verteta ato qe thua ti. Pse Greket nuk flasin per Arvanitasit ? Pse u vra Aristidh Kola para 4 vitesh ? etj etj.


PS: Un Arvanitas kam takuar, dhe e di qe flasin shqip, prandaj po te them.

[tani_26]

[QUOTE=Albo]Arvanitasit nuk jane "c'kombaritarizuar nga greket", sic pretendojne disa qe flasin per gjera qe nuk i njohin. Lexoni Aristidh Kolen dhe pastaj hajdeni e beni nje deklarate te tille. Arvanitasit, arbereshet dhe shqiptaret autoktone ne Epir, jane identifikuar me shume me levizjen kombetare per pavaresi te Greqise, pasi ata nuk mund te njihnin me si Shqiptare Shqiperine post-otomane: 2/3 e popullsise shqiptare nuk mbanin me besen e te pareve, mbanin besen e pushtuesit. Prandaj arvanitasit u vune ne krye te levizjes kombetare greke per pavaresi dhe luajten nje rol te rendesishem ne te.




Ti do mesosh ndonjehere te heshtesh?

Nuk ta mohon njeri ke te drejte te shprehesh si te duash por nuk arrin ta kuptosh qe shume here thua gjera jo reale vetem dhe vetem nga inati qe ti pergjigjesh cdo posti?

Nuk e kupton qe shpeshhere je gabim dhe ke ide te kunderta me gjithe anetaret e forumit?

Ti si e interpreton kete?
Je me i zgjuari?

Ne jemi ne Greqi dhe dime dicka me teper per realitetin grek dhe qendrimin grek ndaj Shqiperise ti hidhesh nga USA dhe na thua nuk eshte ashtu por eshte ashtu sic them une.....

Shume shqiptare te Shqiperise te informojne per realitetin e ri qe po krijohet ne Jug te Shqiperise ti prape andej nga USA i di me mire gjerat!

Ne te informojme per Himaren dhe Jugun qe po "greqizohet" duke iu dhene pensione te moshuareve te ketyre zonave, duke iu dhene nje STATUS dhe nje TRAJTIM te ndryshem nga shqiptaret e tjere ti na pergjigjesh...........cdo gje OK nuk ka asnje problem ketu!

Une te informoj se gjysmen e emigranteve shqiptare Greqia i ka pajisur me dokumenta si minoritare dhe ne nje te ardhme te afert do tia paraqese keto "fakte" BE ti ne vend qe te japesh mendimin tend apo shqetesimin tend per kete me tregon per gjyshin tend nga Permeti si i paska trajtuar ky andartet greke...!!!!
Ketu po rrezikojme te humbasim pyllin ti me thua kujdes pemen!!!

Ne te themi se deshirojme fqinjesi te sinqerte dhe marredhiene te mira por duhet te ndryshoje qendrimi grek per kete ti na etikon "nacionaliste"......
Te sjell dokumenta historike te marra nga Bibliografi Greke mbi konceptimin grek per shqiptaret nder vite, ti me pergjigjesh me lloj-lloj budallalleqesh!

Meqe te intereson kaq shume Realiteti Shqiptaro-Grek pse nuk hidhesh njehere ketej por na servir neve idete amerikane?

Ti mendon se ne nuk jemi te afte te kuptojme se realiteti nuk eshte ai qe do deshironim te ishte? PO, po ec ne Greqi dhe ndryshoje mos llap nga Amerika!
Boll me, me mire hesht me raste se te thuash BROCKULLA per tu dukur me i mencur nga te tjeret, dhe mos mendo se kam deshire qe te merrem personalisht me Ty se as nuk te njoh, por shkrimet e tua jane shpeshhere te padurueshme dhe provokuese, ne lidhje me temen flas...

Gthithe te mirat !

[tani_26]

Te njejten mendim ndan edhe nje polikan nacionalist i verber grek (Xhaferis a dicka e tille): ai ndryshe nga ty qe ndihesh keq nga nje kryq, nje kishe, nje prift 80 vjecar qe meson shqip ne moshe te thyer, nga varret e ushtareve greke qe kane 60 vjet qe treten ne toke shqiptare, nga nje lapidar, nga parrulla neper rruge. Ai politikani famoz grek (ekuivalenti i Abdi Baletes shqiptar) nuk ankohet as per kisha, as per xhami, as per varre shqiptare, ai ankohet per ata 600 000 emigrante shqiptare qe kane pushtuar Greqine. Jeni ne nje linje mendimi bile mund te gjeni gjuhen e perbashket shume kollaj: ti rrezoi kryqet, mbylli kishat, zhvarrosi e hidhi ne Vjose eshtrat e ushtrise se vdekur greke, dhe ai miku do te falenderoje nga zemra, se do ti japesh material te bollshem per te bere thirrje spastrimin e Greqise nga emigrantet, ku shqiptaret jane pjesa derrmuese e tyre. Ti do te jesh i lumtur pastaj se nuk do te kesh me as kryqin, as plakun, as kishen, as lapidarin, as tabelat per ti treguar me gisht si trasheti. Ai greku do te jete i lumtur, se beri emer e histori ne historine greke duke perzene 600 000 shqiptare nga Greqia.

Jam i bindur qe pasi te ndodhi kjo, gjendja midis dy fqinjeve do te qetesohet dhe nuk do te kemi me luftra.




Pervec presidentit Moisiu, asnje burre tjeter shteti nuk eshte orthodhoks, por ateisto-komunist. Berisha zgjodhi Moisiun president, pasi deshiron te drejtoje vete qeverine kur te vije ne pushtet. Eshte formula "Zogiane" e qeverisjes ku postet alternohen midis perfaqesuesve te dy komuniteteve me te medha fetare ne vend: Ahmet Zogu-Kota, Berisha-Meksi, Moisiu-Berisha.

Komuniteti orthodhoks shqiptar nuk vuan nga "kompleksiteti i te konvertuarit", qe i duhet ta ngreje zerin me shume se te tjeret apo te tregoje me gisht X apo Y ne menyre qe te pranohet nga shoqeria ne te cilen ai ben pjese. Jane komuniteti me i lashte ne Shqiperi qe kane mbijetuar pushtimeve romake, bullgare, serbe, venedikase, turke, austriake, franceze, italiane, gjermane, komunizmit, ateizmit. Jane mbartesit e traditave fetare me te lashta ne Shqiperi qe jane percjelle breze pas brezi per 2000 vjet.

Per ti dhene pergjigje asaj pyetjes tjeter se perse Shqiperia ka nevoje per nje fqinjesi te mire me Greqine:

1. Eshte populli i vetem Ballkanik me te cilin ndajme nje fqinjesi mijra vjecare.
2. Eshte populli i vetem fqinj Ballkanik qe nuk eshte me origjine sllave.
3. Eshte populli i vetem Ballkanik qe nuk i beri vend vetes ne toka ilire me lufte.
4. Eshte populli i vetem Ballkanik qe nuk ka pushtuar e mbajtur nen pushtim e tirani shqiptaret per shekuj, sic kane bere fqinje te tjere, serbe, bullgare, apo turq.
5. Eshte popull me te cilin kemi ndare te njejten histori, pervec ketyre 100-200 vjeteve te fundit, pas levizjes per pavaresi ne Ballkan.
6. Eshte populli i vetem Ballkanik, antar me te drejta te plota ne Evropen e Bashkuar.
7. Eshte populli i vetem Ballkanik qe ka nje shtet me pozita me te forta, ekonomike, politike, diplomatike.
8. Eshte populli ne mes te te cilit jetojne qindra mijra shqiptare arvanitas.
9. Eshte populli ne mes te te cilit jetojne mijra besimtare came, kuptohet, ata qe kane mbetur pas debimit te dhunshem.

Veri keto ne nje ane te peshores, kurse nga ana tjeter ver ato qe i ndajne te dy popujt dhe shiko nga anon peshorja, nga te perbashketat apo nga ndasite. Greket kane nevoje per mbeshtetjen shqiptare, aq shume sa shqiptaret kane nevoje per mbeshtetjen greke. Ka edhe shqiptare si Enver Hoxha qe besojne ne forcat e veta dhe duan te krijojne nje murr te hekurt izolues nga bota rreth Shqiperise, por proverbi i lashte shqiptar thote: Trimi i mire, me shoke shume.

Albo

Meqe theksove 9 pika qe i konsoderove si te rendesishme kam dhe une 9 pyetje dhe deshiroj pergjigje vetem rreth ketyre pyetjeve dhe jo ta cosh biseden ku te intereson TY apo atyre me te cilet ndan te njejtat mendime....

1. Ketu nuk flasim per popullin grek por per politiken e shtetit grek....
Cili ka qene qendrimi i ketij shteti qe nga krijimi i Tij nga 1831 e deri me sot ndaj shqiptareve dhe shtetit shqiptar?

2. Nuk eshte me origjine sllave...Kjo cfare rendesie ka per Shqiperine? Sjellja e Shtetit grek ka qene e ndryshme nga ajo e shteteve sllave keto 170 vitet e fundit ne lidhje me Shqiperine?

3. Meqe jemi fqinje te lashte, keta fqinje dy shekujt e fundit kane bere aleanca me ne apo me serbet qe jane sllave?
simpatizojne me teper ne apo serbet?

4.Keto 100-200 vjetet e fundit pse i anashkalon kaq kollaj?
Une besoj se ketu eshte thelbi i ceshtjes pasi keto shtete u krijuan keto 100 vjet sepse me pare as Greqia e as Shqiperia nuk kan pasur shtete. Nuk ndan te njejtin mendim me mua?

5. Meqe eshte shteti i vetem Balkanik ne EU sa po na ndihmon si i tille? A ke dijeni per VETON e tij per ndihmen per Shqiperine ne kohen e Berishes?
Sa po ndihmon per Kosoven? Ne nje kohe qe gjithe vendet e BE ishin pro bombardimeve te NATO ne Kosove ky shtet ishte kunder!
Ke dijeni per kete?
Serbet largonin me dhune qindra mijera kosovare kurse keta organizonin manifestime dhe protesta per vellezerit serbe. Ke dijeni per kete? Apo ishe duke lexuar Biblen?

6. Eshte shteti i vetem ne Ballkan me pozita te forta politike, diplomatike dhe ekonomike. Shume dakort. Kjo sa e ndihmon Shqiperine?


7. Keta qindra mijera arvanitas qe jetojne mes ketij populli sa te drejta kane?
Sa kujdeset ky shtet per te pakten ruajtjen e trashegimise se tyre kulturore?
Ke informacion?

8. Keta mijera? Mund te ndihen krenare qe jane me origjine shqiptare?
I kane kushtet minimale te nje minoriteti apo i jane nenshtruar nje asimilimi te vazhdueshem?

Nese ke miresine te me pergjigjesh konkretisht vetem rreth pyetjeve pergjigju perndryeshe po me solle pergjigje per hambaret e gjyshit tend nga Permeti me mire mos e mer mundimin......



Une jam ne anen e atyre qe deshirojme nje Greqi te ndryshme nga kjo e tanishmja ne lidhje me shqiptaret.....
Fatkeqesisht greket e sotem nuk kane te njejtin qendrim me greket e hershem ky eshte thelbi i ceshtjes.....

[gabriel]

Nje gje eshte per tu vene re.

Shqiptaret jane mjeshter te protestave, ankesave, qarrjes dhe qurravitjes. Ankohemi ne per cdo gje dhe nga cdo gje apo pengese sado normale te jete per jeten e nje kombi. Per mua jemi nje komb "Jovan Bregu".

Te paret jemi per protesta, por per arritje dhe per fitore jemi bishti kavallit.

Kam antipatine me te madhe per nacionalistet islamiko-evgjite shqiptare. Jo vetem qe jane njerez te hicit e te kotit, njerez pa asnje merite per ate vend, njerez qe nuk i kane dhene asgje atij kombi, por edhe sepse kerkojne ta kthejne shqiperine ne nje komb qe ekziston per inat te Grekut apo te Serbit. Nje komb qe po ti heqesh inatin me Greqine, apo Serbine, nuk ka me asnje vlere, asnje angazhim, asnje fokus, asnje vizion.

Shqiperia nen kete filozofi eshte thjesht nje komb skllav. Moralin e skllavit e lexon kudo. Nje komb qe vleren me te larte qe nderon eshte percmimi dhe urrejtja, si dhe justifikimi i falimentimit te tij. Nje komb qe nuk mesoi kurre se si ta ktheje gabimin, apo pesimin ne avantazhin e vet, per te dale pertej dhimbjes, padrejtesise, dhe vuajtjes, per te mbijetuar dhe triumfuar.

Dhe ja, ky deshperim, na detyron te merremi me kockat e qenit te ngordhur.

o leshtor,o minoritar i deshtuar,,, eshte kjo politike e shume-aneshme e ketyre grekerve nje nga shkaqet qe nuk po e ngreme koken. Kjo jo per justifikim, por per hir te realitetit dhe fatit tone te keq.
TI me dukesh nje "minoritar-sy-lesh". Dhe kjo nuk eshte se aq mbush. Do ishte naivitet, te te quaje TY, psh, dangall ose i mefshet.
Kjo eshte nje strategji qe grekerit kane kohe qe e luajne. Me tezat qe u vene shqiptareve si "nacionaliste" apo "islamiste" , ato duan te perligjin veprimet e tyre djallezore dhe anti-shqiptare qe jane ne kundershtim me te gjithe konventat nderkombetare.Ata duan te perligjin aktet e tyre rraciste dhe shkeljen e te drejtave te njeriut qe ndodh c'do dite dhe qe ka marre perpasa te pa-para.

Shqiptaret kane vetem 14 vjet ne demokraci dhe deri diku jane te justifikueshme gabimet dhe te kuptueshem spekullantet politikane, por te vjellesh vrer dhe te jesh fatalist deri ne kete pike, eshte thjesht nje veprim dashakeq dhe anti-shqiptar...

[tani_26]

Arvanitasit nuk jane "c'kombaritarizuar nga greket", sic pretendojne disa qe flasin per gjera qe nuk i njohin. Lexoni Aristidh Kolen dhe pastaj hajdeni e beni nje deklarate te tille. Arvanitasit, arbereshet dhe shqiptaret autoktone ne Epir, jane identifikuar me shume me levizjen kombetare per pavaresi te Greqise, pasi ata nuk mund te njihnin me si Shqiptare Shqiperine post-otomane: 2/3 e popullsise shqiptare nuk mbanin me besen e te pareve, mbanin besen e pushtuesit. Prandaj arvanitasit u vune ne krye te levizjes kombetare greke per pavaresi dhe luajten nje rol te rendesishem ne te.

Kur Ahmet Zogu do te shpallte veten e tij Mbret te Shqiperise, ai i kerkoi pinjolleve te Kastrioteve ne Itali qe te pranonin qe ai te mbante kuroren e Kastrioteve, si Mbret i Shqiptareve. Pasardhesit e Gjergj Kastriotit ne Itali nuk pranuan, pasi Ahmet Zogu ishte i besimit musliman, te pakten ne pamje te jashtme, pasi ai ishte laik ne te vertete.

Kjo eshte e verteta historike dhe ajo qe i percau me shume se cdo gje dy fqinjet me te lashte jo-sllave te Ballkanit, ishte pikerisht feja dhe 500 vjetet e pushtimit otoman
Albo

Injoranca apo pergjigje te llojit te tille vazhdojne, gjithmone Albushi kunder....

Se fundi i eshte kundervene dhe historise...

Po mire mo Albush nese nuk u "asimiluan" nga greket nga kush atehere?

Keta arvanitas ishin ne keto troje me qindra vjet pse u asimiluan rastesisht qe nga krijimi i shtetit te ri grek dhe me pas dhe kryesisht me ritme me te shpeja ne shek. e 20-te?

Pse ne asnje liber shkollor grek nuk permenden asgjekundi por e ushqejne shoqerine greke me propagande te tille qe keta jane greke dhe nuk kane asnje lidhje me shqiptaret?

[Qafir Arnaut]

Ka 2 te verteta ketu: Ajo e Albos dhe ajo qe s'do Albo te dihet.

Albo, ashtu si miku i Orthodoks semi-narrativisti, na japin gjysemhistorira. Ndonese eshte e vertete ajo qe thote Albo per Arvanitasit ne relacion me ata qe u quajten Shqiptare(ose Turk-Alvanose sipas lingos te tij), Albo harron qe Arvanitasit KURRE nuk deshen te humbnin gjuhen e tyre. Por shteti Grek i shperbleu disa me burgim, disa me harrese etj etj. Gjithashtu Kisha e Grekise luan rrolin e saj ne kete mes.

[Albo]

Tani Athine, mendjet e vogla merren me pleq, varre e lapidare. Mendjet e medha shohin 10-20 vjet perpara ne kohe dhe i vendosin gjerat ne nje kontekst me te gjere. Ti nuk arrin te shikosh ate qe ka ngjare apo po ngjet ne Ballkan, per arsyen e thjeshte, se ti jeton ne Ballkan. I semuri nuk sheron dot veten, pasi po te sheronte vetveten, nuk do te kish nevoje fare per doktor. Ballkanasit jane nga ata lloj njerezish qe nuk e pranojne qe jane te semure. Po ta shikoje Ballkanin nga nje kendveshtrim tjeter jashte tij, kishe per te ndryshuar shume prej mentaliteteve dhe bindjeve te tua. Po te bej disa gjera te qarta.

. Ketu nuk flasim per popullin grek por per politiken e shtetit grek....
Cili ka qene qendrimi i ketij shteti qe nga krijimi i Tij nga 1831 e deri me sot ndaj shqiptareve dhe shtetit shqiptar?

Shteti grek eshte shume here me i pafuqishem se sa populli grek. Po te ishte i plotfuqishem ky shtet nuk do te ndiqte politika qe binin ndesh me interesat e tyre kombetare, vetem e vetem se ishin ne nje linje me opinionin publik grek. Shteti grek do te distancohej nga rregjimi i Milloshevic. Shteti grek nuk do te mbante e ushqente per 40 vjet organizata terroriste anti-amerikane si 17 Nentori.

Shtetin grek e themeluan arvanitasit te cilit u vune ne krye te levizjes kombetare dhe thirrjet qe i bashkuan greket dhe shqiptaret ne ato vite ishin dy:

1. Lufte turqise qe na shtyp dhe roberon.
2. Bashkim per mbrojtjen e Ballkanit nga sllavet.

Pra qe ne gjenezen e tij, shteti dhe kombi grek ka nje kontribut te jashtezakonshem prej shqiptareve.

2. Nuk eshte me origjine sllave...Kjo cfare rendesie ka per Shqiperine? Sjellja e Shtetit grek ka qene e ndryshme nga ajo e shteteve sllave keto 170 vitet e fundit ne lidhje me Shqiperine?

Dy jane paradokset Ballkanike per analistet amerikane:
- Mbeshtetja e Greqise per Jugosllavine, qe ne vetvete konkurron Greqine per rendesi dhe kontroll gjeostrategjik ne Ballkan.
- Maredheniet e tensionuara Shqiperi-Greqi, dy popujt e vetem fqinje jo-sllave te Ballkanit.

Keto raporte te zhdrejta po kristalizohen edhe per greket me kohen, pas renies se rregjimit te Milloshevic. Kjo duket ne raportet e mira dhe ndihma qe shteti grek po i jep qeverise ne Prishtine, edhe pse kjo nuk shihet me sy te mire ne Beograd. Tani se fundmi Greqia ka hapur edhe nje perfaqesi diplomatike ne Prishtine, qe eshte hap i pare drejt njohjes se pavaresise se Kosoves dhe ngritjes se nje ambasade greke ne Prishtine.

4.Keto 100-200 vjetet e fundit pse i anashkalon kaq kollaj?
Une besoj se ketu eshte thelbi i ceshtjes pasi keto shtete u krijuan keto 100 vjet sepse me pare as Greqia e as Shqiperia nuk kan pasur shtete. Nuk ndan te njejtin mendim me mua?

Une nuk anashkaloj asgje. Une po te bej te qarte ty qe te vendosesh ne peshore 3000 vjet bashkejetese te mire midis dy popujve me te lashte te Ballkanit qe ndajne se bashku meritat e qyteterimeve te me te sukseshme ne bote, me keto 150 vjetet e fundit. Propaganda e mendjeve te vogla erreson historine e 3000 vjeteve duke e vene theksin vetem tek urrejtja e ngritur keto 150 vjetet e fundit.

Ti perseri e identifikon problemin me "shtetin", kur ne vetvete problemi eshte manipulimi i historise nga te dy palet dhe propaganda e shfrenuar anti-shqiptare apo anti-greke e te dy paleve. Shteti grek apo shqiptar perfaqesojne vetem frymen e maredhenieve midis dy popujve.

5. Meqe eshte shteti i vetem Balkanik ne EU sa po na ndihmon si i tille? A ke dijeni per VETON e tij per ndihmen per Shqiperine ne kohen e Berishes?

Se pari, Greqia ka ze por nuk ka kapital politik ne Keshillin e Evropes. Greqia mund te vere veton ndaj Shqiperise, por nuk frenon dot ndihmen per Shqiperine pasi vete Greqia eshte shtet qe merr ndihme nga BE. Nese ajo kushtezon ndihmen me Shqiperine, BE i kushtezon ndihmen vete Greqise. Tensionimi i maredhenieve kur PD ishte ne pushtet ishte nje reagim pasi Shqiperia ishte vendi me rritjen me te larte ekonomike ne Evrope, nje histori suksesi ne Ballkan, dhe qeveria e atehershme po merrte gjithmone e me shume vemendje nga komuniteti nderkombetar. Suksesi i Shqiperise ngjalli xhelozine e Greqise, pasi nje shtet shqiptar i suksesshem, ngre zerrin e shqiptareve ne bote ne mbrojtje te interesave te tyre kombetare si ne Kosove edhe ne Cameri.

Sa po ndihmon per Kosoven? Ne nje kohe qe gjithe vendet e BE ishin pro bombardimeve te NATO ne Kosove ky shtet ishte kunder!
Ke dijeni per kete?
Serbet largonin me dhune qindra mijera kosovare kurse keta organizonin manifestime dhe protesta per vellezerit serbe. Ke dijeni per kete? Apo ishe duke lexuar Biblen?

Kosova per greket eshte nje thike me dy presa. Mbeshtetja e tyre morale per serbet provoi se ata ishin ne krahun e gabuar te historise dhe ajo qe rrodhi me pas provoi se bombat e NATO e ndryshuan ne menyre te pariparueshme relievin gjeopolitik te Ballkanit. Shteti grek nga dita ne dite po perballet me idene e nje Shqiperie te ngritur me dy kembe dhe Greqia ka ndryshuar shume ne keto 5 vjet politikat e saj si ndaj Republikes se Shqiperise edhe ndaj qeverise ne Prishtine.

U desh nderhyrja e NATO dhe clirimi i Kosoves qe edhe greket te kuptojne se nuk mund te anshkalojne apo minimizojne faktorin shqiptar ne Ballkan. Greqia eshte me afer me Shqiperine se sa me Serbine qe ende vuan pasojat e luftes dhe izolimin nderkombetar.

6. Eshte shteti i vetem ne Ballkan me pozita te forta politike, diplomatike dhe ekonomike. Shume dakort. Kjo sa e ndihmon Shqiperine?

Per te njejten arsye qe Shqiperia mban maredhenie te mira me vendet e BE dhe SHBA. Shqiperia ka nevoje per fqinjesine e mire me fqinjin e saj jugor, pasi pa nje fqinjesi te mire, Shqiperia e ka me te veshtire suksesin ne reformat demokratike dhe zhvillimin ekonomik. Mbi te gjitha duhet te kesh "siguri rajonale" dhe kjo eshte e rendesishme si per shqiptaret edhe per greket qe ndien po aq te kercenuar nga pretendimet shqiptare.

7. Keta qindra mijera arvanitas qe jetojne mes ketij populli sa te drejta kane?
Sa kujdeset ky shtet per te pakten ruajtjen e trashegimise se tyre kulturore?
Ke informacion?

Lexo me lart se cfare kam shkruajtur per arvanitasit. Arvanitasit e identifikojne veten me shume me identitetin grek, per arsyen e thjeshte se identiteti shqiptar pas pushtimit otoman binte ndesh me traditen dhe besimin e tyre te lashte fetar. Ky besim eshte me afer identitetit te Greqise se sa Shqiperise. Arsyeja tjeter eshte se ndarja e kufijve nga fuqite e medha i la ata fizikisht te shkeputur nga shteti am.

Greket nuk njohin asnje minoritet ne Greqi, jo vetem ate shqiptar. Arsyeja eshte politike, nese ata njohin keto komunitete atehere i hapin deren dhe faktojne ne nje fare mase pretendimet e shqiptareve apo maqedonasve. Greqise i intereson ruajtja e status-quo ne Ballkan, pasi cdo rishikim i kufijve nuk eshte ne favor te interesave greke.

Albo

[Albo]

Po mire mo Albush nese nuk u "asimiluan" nga greket nga kush atehere?

Kush te ka thene qe arvanitasit jane asimiluar? Apo fakti se ata nuk e identifikojne vetveten me emigrantet e rinj shqiptare, i ben ata te asimiluar?! Arvanitasit i ruajne edhe sot e kesaj dite traditat e tyre te lashta qe jane ne kontrast te thelle me ato greke, ruajne dialektin e lashte toskerisht te shqipes, ruajne kenge dhe valle, festa fetare e lokale ne komunitetin e tyre.

Mos harro qe arvanitasit nuk u vuri njeri koburen tek koka qe te ndihmonin levizjen per pavaresi te Greqise, ata ZGJODHEN vete qe te viheshin ne krye te asaj levizje per pavaresi nga turqit.

Keta arvanitas ishin ne keto troje me qindra vjet pse u asimiluan rastesisht qe nga krijimi i shtetit te ri grek dhe me pas dhe kryesisht me ritme me te shpeja ne shek. e 20-te?

Te thashe edhe me lart, as qe behet fjale per "asimilim" pasi greket kane hequr dore nga helenizimi i shqiptareve shekuj me pare. Nuk mund te helenizojne dot nje qyteterim dhe nje popull me nje tradite me te lashte se te tyren. Por ti nisesh nga fakti se arvanitasit apo arbereshet nuk flasin ate shqipen qe flet ti, dhe nuk e identifikojne veten me gjuhen dhe zakonet e tua dhe kjo sipas teje eshte "asimilim".

Nese greket i kane asimiluar arvanitasit, perse greket i tregojne ende me gisht si "jo-greke"?!

Pse ne asnje liber shkollor grek nuk permenden asgjekundi por e ushqejne shoqerine greke me propagande te tille qe keta jane greke dhe nuk kane asnje lidhje me shqiptaret?

Per te njejten arsye qe ne librat e historise shqiptare nuk shkruhet asgje per maredheniet me Greqine apo pjesmarrjen e shqiptareve ne luften italo-greke apo per popullsine came. Historia e te dy vendeve eshte peng e politikes, dhe kjo eshte nje prej pengesave kryesore qe duhet kapercyer nese shqiptaret dhe greket do te gjejne ndonjehere fqinjesi te mire.

Albo