Te 'renet' Greke Ne Kelcyre

[kolombi]

Emri i politikanit grek qe u permend me siper,jo se ka ndonje rendesi po thjesht per qartesi eshte Jorgo Karaxhaferi(jo Xhaferi).Eshte parjashtuar vite me pare nga radhet e Partise Demokratike.Eshte nje nacionalist i terbuar deri ne eksremizem.Ben pjese ne klanin e atyre politikaneve qe i thuren lavde ish diktatorit Papadhopulos.

Nga pervoja 10-vjecare qe jetova ne Greqi dhe nga keto qe lexoj ketu,konkluzioni eshte nje dhe i vetem,jemi te varfer ne mendime dhe primitive per te ecur drejt te ardhmes njelloj sic jane te varfer dhe primitive dhe greket.Ballkan hesapi.
Historia le te na behet mesim ne rruget e se ardhmes,ta ruajme dhe te mesojme,pa e gervishur se rjedh gjak.
Nuk dua te shtoj asgje me teper pasi Manoklla me mbuloi ne shume pika.
Nuk kemi per te bere kurre perpara po vazhduam te merremi me varre kocka te tretura,dhe lapidare te gurte.

[DeuS]

Qe ketu luhet nje loje e piset (ndyre), ate s'e luan as topi...por ajo qe me trondit me fort eshte se nje forum qe mban emrin 'Shpirt Albanesh' duhet domosdo te drejtohet prej njerezve qe e ndjejne thelle ne zemer kete titull dhe duhet te permbaje ne berthamen e tij sa me shume patriotizem, tradite, nder, kulture dhe gen shqiptari!

Fatkeqesisht, dinakeria greke nuk mbaroi me Kalin e Trojes, por vertetohet qe ka evoluar dhe kultivohet cdo dite e me teper si nga greket greke, ashtu edhe nga greko-shqipot...te cilet paten shansin te hapin nje forum (shqiptar) dhe te propagandojne pa pushim ne ndihme te nenes Gerrqi!

Ja njoha me kohe koken ketij prronarit te kesaj faqeje te internetit. Sot, po ja njohin dhe te tjeret avash avash. Po dalin fjalet e mia! Ketu do jemi...

Mban ato qe i interesojne dhe me nje 'klik' te mousit i fshin ato qe u errin syte grekeve, te cilet e financojne per propaganden qe ben ketu (mgjs ky rrezik e ben per free...se gjaku nuk mohohet)! Atyre si puna ime u ben BAN. Antareve te stafit te tij u heq te drejtat (accesset) nese e kundershtojne dhe nuk ja lepijne ashtu sic ben 2/3-a e atyre te tjereve qe ka zgjedh vet. Ndersa serbo-greko-orthodokseve...ua shtron rrugen me tapet!

Ky forum per mendimin tim eshte drejte gremines!

Ketu ka ere GREKE!

[manoklla]

Ja ke fut kot fare. Kulmi i injorances eshte qe per gjithshka qe nuk te pelqen ose nuk te vjen pas shtati ta etiketosh si serbe-ortodokse-greke. Duke e ditur qe shqiptaret po degjuan fjalen serbi-greqi ju ngrihen leshrat perpjete nga inati. Ky eshte thjesht nje manipulim me patetiken me te ulet te nje kombi. Mungesa e argumentit te con tek akuzat bajate. Ti thuaje njehere mendimin tend, pa leri te tjeret te gjykojne. Nuk eshte puna te shash kuturu cdo grek e te futen te tere shqiptaret ortodokse ne nje thes, sepse keshtu ti akuzon indirekt tere shqiptaret ortodokse per tradheti nderkohe qe shumica as duan tja shohin bojen greqise. Normalisht qe ata qe jetojne prane kufirit kane je afinitet per greqine si pasoje hyrje -daljeve, por smund te akuhen si grekofile te thekur se keshtu i bie te akuzojme edhe ata 5 milion shqiptare qe jetojne ne turqi si turkofile, te tjere si italjanofile e keshtu me radhe. Puna eshte se si mund te bejme ne shqiptaret kundrejt grekeve nje politike te mirefillte pragmatiste per interesat tona pa rrezatur nje intransigjence ballkanike ne komportimin tone politik ashtu sic rrezatojne greket ngurtesi ne sjelljen me ne. Jo cdo gje qe na vjen nga greqia duhet vrojtuar permes syzeve te kuqe nacionaliste vetem sepse vjen nga 'greqia', por duhet vrojtuar thjesht me pragmatizem ashtu si cdo propozim i nje vendi tjeter, dhe nese hidhet poshte, kjo duhet te ndodhe se nuk na bind ose se nuk kemi interes si komb, jo sepse keshtu duhet tja bejme grekeve. Shume diskutues ketu ne forum as marrin fare mundimin te bejne nje analize te problemit per te dale ne konkluzion por sa degojne fjalen greqi reagojne si demi ndaj ngjyres se kuqe. Injorance sade. Po u sollem keshtu atehere ku ndryshojme ne nga greket?

[FierAkja143]

shyqyr qe jeni dhe ju ktu te na tregoni pak histori dhe politike se ndryshe se di ca do benim!

na thoni ku do jet vendi i takimit qe do beni grusht se vetem kjo ka mbetur!

[Zarathustra.]

Nje gje eshte per tu vene re.

Shqiptaret jane mjeshter te protestave, ankesave, qarrjes dhe qurravitjes. Ankohemi ne per cdo gje dhe nga cdo gje apo pengese sado normale te jete per jeten e nje kombi. Per mua jemi nje komb "Jovan Bregu".

Te paret jemi per protesta, por per arritje dhe per fitore jemi bishti kavallit.

Kam antipatine me te madhe per nacionalistet islamiko-evgjite shqiptare. Jo vetem qe jane njerez te hicit e te kotit, njerez pa asnje merite per ate vend, njerez qe nuk i kane dhene asgje atij kombi, por edhe sepse kerkojne ta kthejne shqiperine ne nje komb qe ekziston per inat te Grekut apo te Serbit. Nje komb qe po ti heqesh inatin me Greqine, apo Serbine, nuk ka me asnje vlere, asnje angazhim, asnje fokus, asnje vizion.

Shqiperia nen kete filozofi eshte thjesht nje komb skllav. Moralin e skllavit e lexon kudo. Nje komb qe vleren me te larte qe nderon eshte percmimi dhe urrejtja, si dhe justifikimi i falimentimit te tij. Nje komb qe nuk mesoi kurre se si ta ktheje gabimin, apo pesimin ne avantazhin e vet, per te dale pertej dhimbjes, padrejtesise, dhe vuajtjes, per te mbijetuar dhe triumfuar.

Dhe ja, ky deshperim, na detyron te merremi me kockat e qenit te ngordhur.

[Wordless]

Rëndë po qëllon o Leshator ... E ke fjalën e fundit këtë apo de shtjellosh
më tutje ... se me kaq për besë ke quajtur 70% te nje populli (shume me
teper nqs fusin dhe banoret e diaspores) "islamiko-evgjit";
s'thote më shumë propoganda greko-sllave. Ti mendon se te gjthe
ata qe dalin kunder politikes arrogante Greke ndaj Shqiperise jane
"myslymane" ose "islamiko-evgjit" ?

Ketu s'behet fjale per kockat e qenit te ngordhur, por per ngritjen
e nje monumenti i cili do i sherbeje neser si alibi nacjonalisteve ortodokso-evgjit
grek per te te marre, ndoshta jo fizikisht, përsa te egzistoje "Pax Americana" dhe
status quo-ja e mosluajtjes se kufijeve, por simbolikisht, ekonomikisht ... deri
sa ne ato vende, per ti vizituar nje "islamiko-evgjiti" Shqiptar do ti duhet
nje vize nga Konsullata Greke, s'behet fjale me qe te kerkosh te jetosh
ne ato zona se do veje ç'eshtja deri ne Bruksel: "islamiko-evgjitet" Shqiptar
po "kolonizojne" zonat etnike "greke" ...

Mendoj se ne kete menyre lindin gjenocide si ai i Qipros, ku pasi Greket
i shtune myslymanet e Qipros deri ne ekstremin e durimit me politiken e
tyre "pastro-zhvendos-asimilo", kunderpergjigja turke i la me gjysmen
e tokave qe kishin e me nje popullsi te ndare ne dysh; Qiprioti myslyman
tani s'kane asgje te perbashket me Qipriotin Grek megjithse para ndarjes
ishin si myslymani Shqiptar me Ortodoksin Shqiptar. Ja ky do jete rezultati
dhe ne Shqipri nqs perdhoset pa fund "islamiko-evgjiti" dhe nga ana
tjeter Ortodoksi Shqiptar do identifikohet gjithmone e me shume me
Grekun si vellaun ne fe, do ta shohe Shqiptarin myslyman si "tradhetarin
e fese te te pareve", si "gje e ulet, e piste, e ashper", si çiban ne mes
te "parajses kristjane", qe duhet ta "timosim" me simbole, me kriqe
ne ç'do maje mali, me poshterime per nje vize (nderkohe qe si
Ortodoksi e kam rrugen e hapur ne Konsullaten Greke). Une Ortodoksi
Shqiptare qe kurre se ngrita zerin, pse ky diskriminim ndaj vellait tim
"myslyman", jo zerin se ngrita por u bera pjese e lojes Greke, duke
lene ne menyre te vetedijshme amalgamen te zinte vend.
"Islamiko-Evgjiti" Shqiptar ne Greqi vinte gjithmone i fundit ne
radhe: i pari Vori-Epirioti Orthodoks Grek, me pas Vorio Epirioti
Ortodoks Shqiptar, me tutje Ortodoksi Shqiptar .
"Islamiko-Evgjiti" Shqiptar kishte uri e nevoje per te punuar;
vendos te nderroje "fene", por prape se prape i fundit ne radhe!
Ne nje vend ishte i pari "Islamiko-evgjiti" Shqiptar (i apo pa rikonvertuar),
ne fushatat "Fshesa"!! Sporti i preferuar i ushtareve Greke, gjahu
i "Islamiko-evgjiteve" Shqiptar !

Ke te drejte te kesh antipati Leshator per nje turme "Islamiko-evgjitesh" qe
tek Bibla nuk besojne por sa mire e aplikojne, "me qellove ne nje ane, na faqen tjeter e
ç'fare te duash" . Ke te drejte ... valle mos duhet sipas teje qe ketyre "Islamiko-evgjiteve" tu
rimesojme fene Islame : "sy per sy e dhembe per dhembe", hakmarrje deri ne vdekje,
"xhihad", kamikaze, terror (kete radhe vertet terror e jo "gudulisje") ndaj tradhetareve
e te shiturve te Greku ... shkatrrim i interesave Greke, bankat, nderrmarrjet ... , jo
vetem ne Shqiperi por kudo ne Bote .... terror ndaj civileve Greke ... ????

Ndoshta Leshator keshtu do keshe me shume "simpati" per "islamiko-evgjitet" Shqiptar?

[Hyllien]

Nje gje eshte per tu vene re.

Shqiptaret jane mjeshter te protestave, ankesave, qarrjes dhe qurravitjes. Ankohemi ne per cdo gje dhe nga cdo gje apo pengese sado normale te jete per jeten e nje kombi. Per mua jemi nje komb "Jovan Bregu".

Te paret jemi per protesta, por per arritje dhe per fitore jemi bishti kavallit.

Kam antipatine me te madhe per nacionalistet islamiko-evgjite shqiptare. Jo vetem qe jane njerez te hicit e te kotit, njerez pa asnje merite per ate vend, njerez qe nuk i kane dhene asgje atij kombi, por edhe sepse kerkojne ta kthejne shqiperine ne nje komb qe ekziston per inat te Grekut apo te Serbit. Nje komb qe po ti heqesh inatin me Greqine, apo Serbine, nuk ka me asnje vlere, asnje angazhim, asnje fokus, asnje vizion.

Shqiperia nen kete filozofi eshte thjesht nje komb skllav. Moralin e skllavit e lexon kudo. Nje komb qe vleren me te larte qe nderon eshte percmimi dhe urrejtja, si dhe justifikimi i falimentimit te tij. Nje komb qe nuk mesoi kurre se si ta ktheje gabimin, apo pesimin ne avantazhin e vet, per te dale pertej dhimbjes, padrejtesise, dhe vuajtjes, per te mbijetuar dhe triumfuar.

Dhe ja, ky deshperim, na detyron te merremi me kockat e qenit te ngordhur.

Vallaj nuk ka skllav te pamoralshem, te degjeneruar ne cdo lloj aspekti se sa kryeministri aktual qe ne dite varrimi shkon e krekoset ne klubet Greke. Ket pune e ben dit per dite ai xhanem, rob i pamoralshem. Hajde shko merru me ndonje pune tjeter, na nxirr ato shifrat qe ke qef per qeverine e pastaj merru me patriotizmin, sepse patriotizmi nga ana e PS-se qe eshte mbushur me Anastasius Angjelis e me lloj lloj minoritaresh nuk ekziston ne te shumten e rasteve.

[Zarathustra.]

Ceshtja kombetare ne shqiperi ka nje hall te madh.

Ky hall eshte se njerezit me aktive sot si nacionaliste, jane ne thelb ata me regresiste dhe me pa merita, qe i gjejne argumentat ne filozofite, kulturat, moralet me xhahile dhe me te prapambetura njerezore. Te kerkosh nacionalizmin shqiptar nepermjet mentalitet arabo-islamik, apo ta perdoresh islamizmin dhe arabine si themelin me te forte te argumentit tend kombetar, do te thote ta pozicionosh veten drejt humbjes se sigurte. Kjo lufte ne kete forme nuk na siguron ne asnje aleat te vlere vec muhaxhadineve evgjite te Azise.

Fakti qe ne kemi nje problem me Grekun, nuk do te thote qe ne duhet ta integrojme veten tone ne Buhara. Perkundrazi, Greku luftohet me mire kur ne ecim ne perendim jo ne arabi. Sepse vetem kur ne te jemi Europiane, si nga ana ekonomike, kulturore, por edhe moralo-shpirterore, ....... vetem atehere ne do jemi ne pozita te tilla, per ti vene kushte grekut. Me aleate dhe me shpirt ne Sahara ne nuk mbajme dot barkun me buke, le pastaj ti hakerrohemi grekut.

Greku na ve kushte ne sepse greku me shume mencuri e ka integruar veten ne klasen e Masterave europiano-perendimore, kurse ne akoma i perkasim asaj evgjito-islamike me qender ne Arabi. Problemi eshte se ne nuk duam ta njohim kete realitet, dhe refuzojme ti kthehemi identitetit tone Europian, krenarise sone Europiane, ne refuzojme te njohim virtytet, kulturen dhe integrimin absolut europian te perfaqesuesit me simbolik te kombit tone Skenderbeut dhe klases se nobelve shqiptare, Arianiteve, Kastrioteve, Dukagjineve, Muzakeve qe ma kaq fisnikeri mbrojten identitetin perendimor te shqiptareve. E greku sot eshte e vertete qe na shikon si komb arabo-evgjit, si komb pa identitet, si njerez qe perulen perpara veshtiresive dhe nderrojne fene, si komb i shqyer ne dilemen "Me arabine apo me Europen? Greku na shikon ne si perfaqesuesit e nje kulture apo bote shume here me te prapambetur se ta asaj europiane qe perfaqeson vete, dhe ne te cilen e ka integruar veten si antar me te drejta te plota.

Dhe ky nuk eshte faji i grekut. Edhe ne po te ishim ne vend te tyre ashtu do silleshim me te drejte. Por nuk eshte vetem greku. Fakti qe ne dhe kultura jone ka lidhje te forta me Arabine mesjetare dhe moralet e saj, eshte e padeshirueshme ne te gjithe europen. Te gjitha arabet ne Europe jane klasa me e shtypur me pa te drejta. SHikohen si klase inferiore ne cdo aspekt. Edhe sjellja e grekut me ne, nuk eshte shume ndryshe, eshte ne perputhje te plote me kete mentalitet.

Kur Greku ngre nje kishe ne shqiperi, e gjithe europa e mbeshtet, pasi kjo kishe eshte simbol i kultures, vlerave dhe tradites se saj. Kjo nuk ndodh me xhamite apo simbolet e kulturave arabo-aziatike.

Ja pse shqiptaret duhet te heqin dore absolutisht nga cdo kulture apo parim jo europian, qe ndikon apo rregullon mardheniet sociale dhe mentalitetin e tyre. Ne nuk jemi arabe e as aziatike, ne nuk jetojme ne arabi as ne Azi, ne nuk duhet te mbartim kulturen e tyre barbare, fene apo moralet e tyre.

Vetem atehere ne do jemi te cliruar dhe do kemi vendosur kushtet sociale per nje progres shoqeror dhe ekonomik dhe integrim ne klubin e me te forteve, me te perparuarve, dhe vetem atehere si te tille, ne do jemi ne gjendje ti dalim zot vetes, te veme kushte, dhe po te jete nevoja edhe te luftojme realisht dhe te dalim fitimtare ndaj grekut. Jo si me sot, qe vetem ankohemi, qajme e qurravitemi si burra koqeprere.

[Hyllien]

Ne kete teme nuk besoj te kete qofte edhe nje person Musliman te shkruaj, te pakten jo me ate mentalitet qe mund te jene me kokrra ne shqiperi, perkundrazi mentaliteti arabo-xhahil sic e cileson ti ne shqiperi eshte shume here me i lehte se pesha bizantino-grek-ultrashovinist-nacionalist qe fatkeqsisht jane me shume se sa kokrrat muslimane ne rradhet e orthodhoksise. Mjafton te dish qe Arvanitasit pranojne dhe e dine se jane shqiptare, por mesojne nga kisha greke se ato qe jane ne shqiperi jane turq e jo muslimane. Ske asnje ndryshim ti nga ata ultrashovinista. Shko merru me shifrat e qeverise ate be, vazhdo propaganden ne teme tjeter se te del me mire dhe me bukur atje.

[Qafir Arnaut]

Mjafton te dish qe Arvanitasit pranojne dhe e dine se jane shqiptare, por mesojne nga kisha greke se ato qe jane ne shqiperi jane turq e jo muslimane.

Interesant qe permende kete. Mua nje Himariot sapo me quajti Turk-Alvanos gjate nje debati ne Club Himara ne yahoogroups. Keta njerez jane Osmanli te vertete pasi jane kapur me kthetra me ate sistem e nuk jane ne gjendje te bejne ate 'paradigm shift' qe kerkohet per te qene Shqiptar.