Rrymat politike katolike shqiptare

[Seminarist]

Cyclotomic,

une jo me kot te kam thene ty se ti ke disa veti tipike, qe midis te tjerash te bejne ty te paafte per te mbikeqyrur forume te tilla.

1. Forumet fetare kane ne themel te tyre pervec mesimeve shpirterore, edhe dallimet doktrinore midis grupimeve te ngjashme brenda nje feje.

Historia fetare eshte e tejetmbushur nga nje debat i tille, aq sa, po deshe ta dish, Shen Joan Gojearti u shpreh se po te mos ishin heretiket (dmth ata qe ndryshuan doktrinat, edhe perballjet qe iu be ketyre ndryshimeve), Dhiata e Re as qe do te ish kanonizuar fare si nje liber i vecante me 27 letra, pasi nuk do te kish nevoje.

Kane qene pikerisht debatet fetare midis grupimeve te krishtera ato qe kane bere te domosdoshme kanonizimin e atij Libri.
Keshtu qe debati fetar, mbi dallimet fetare edhe konvertimet, nuk mund te futet fare ne predikime percarese sikurse kerkon ta ngjyrosesh ti.


Se dyti, tema gjarperinjsh jane hapur e do hapen gjithnje, e kjo ka filluar qe me Biblen, persa kohe do te kete te ligj mbi ket dhe.

Mos haro, se ne mos ti, nje nga moderatoret pa lajmeruar fare (rregulli nr1 i edukates, zhvendos nje teme nga nje forum, ne nje forum me kontekst tjeter, vetem e vetem qe te krijoje perplasje, e me pas po arbitrarisht ta fshije temen, edhe ky ishe TI)


PERCARRJE fetare eshte kur dikush ben dallim prioritetesh jetesore, apo te drejtash humane ne baze te fese. A mund te me thuash ti mua se ku e kam bere une nje gje te tille? Ndersa ti PO, e ke bere, qe kur me thua se une nuk mundem te postoj fotografi shenjtoresh ortodokse, pasi keta jane greke, rumune, sllave e JO shqiptare.....prandaj nuk prite derisa ma fshive temen.





Tjeter,


une mendimin e Abdi Baletes, per te cilin thashe qe eshte komentator historie e jo historian, e vlersoj, pasi ai eshte nje mendim unik. Lloji i kesaj literature nuk mund te gjendet ne Shqiperi.


Se treti, Abdi Baleta do apo s'do njeri eshte mendim qe perfaqeson, si per mire e si per keq, nje pjese esenciale te kombit, ate te krahut musliman, keshtu qe shkrimet e tij ose duhen hedhur poshte me fakte konkrete, ose me mire mos te flase njeri duke e damkosur shkurt se eshte fondamentalist.


Une them qe Abdi Baleta, sado qe eshte i ashper e gjykues dritshkurter, esencialisht ka te drejte ne shume nga pikat qe ai diskuton.


_____________



Tjeter,

une nuk merrem me diskutime te tipit me pelqen Italia para Greqise, meqe si emigrant kam eksperienca te ndryshme....

nje e pare e tille eshte padituri e mirefillte.

Nuk kam thene asnjehere se Greqia nuk ka probleme te kompleksitetit nacional, por se ato duhen pare ne kontekstin gjeopolitik, ne te cilin po te kishte ndodhur te gjendej edhe Italia, do te kishte bere te njejten gje.


Vecse, si emigrant, lerme te te them disa eksperienca personale, jo ne Itali:


Mua, kur kam bere ndere tek italianet....e jo enje e dy, pasi me kane pyetur se nga jam, edhe kane mare vesh qe jam shqiptar, jane habitur duke me thene se si ka mundesi se: shqiptaret jane harbute!


ndersa italiani me i mire, mu shpreh se Shqiperia sipas tij nuk ishte vecse nje koloni historike e Italise.

[Hyllien]

Cyclotomic,

une jo me kot te kam thene ty se ti ke disa veti tipike, qe midis te tjerash te bejne ty te paafte per te mbikeqyrur forume te tilla.

1. Forumet fetare kane ne themel te tyre pervec mesimeve shpirterore, edhe dallimet doktrinore midis grupimeve te ngjashme brenda nje feje.

Historia fetare eshte e tejetmbushur nga nje debat i tille, aq sa, po deshe ta dish, Shen Joan Gojearti u shpreh se po te mos ishin heretiket (dmth ata qe ndryshuan doktrinat, edhe perballjet qe iu be ketyre ndryshimeve), Dhiata e Re as qe do te ish kanonizuar fare si nje liber i vecante me 27 letra, pasi nuk do te kish nevoje.

Kane qene pikerisht debatet fetare midis grupimeve te krishtera ato qe kane bere te domosdoshme kanonizimin e atij Libri.
Keshtu qe debati fetar, mbi dallimet fetare edhe konvertimet, nuk mund te futet fare ne predikime percarese sikurse kerkon ta ngjyrosesh ti.

Seminarist,
e para punes ky eshte forumi i fese se Shqiptarit e jo se ckane bere Krishteret ne vite e ne shekuj. Nese ke qef me ju fut teologjise shko hap tema te tjera tek forumi i Bibles kundra Protestanteve a ku di un tjeter.

Se dyti, tema gjarperinjsh jane hapur e do hapen gjithnje, e kjo ka filluar qe me Biblen, persa kohe do te kete te ligj mbi ket dhe.

Mos haro, se ne mos ti, nje nga moderatoret pa lajmeruar fare (rregulli nr1 i edukates, zhvendos nje teme nga nje forum, ne nje forum me kontekst tjeter, vetem e vetem qe te krijoje perplasje, e me pas po arbitrarisht ta fshije temen, edhe ky ishe TI)

Un paskam levizur teme? Jo, un nuk levize tema me krijuar perplasje. Perpara se te visha un ne ket cep forumi, ketu vetem sharje kishte nese te kujtohet. Shko tani e shif larmishmerine e antareve qe marrin pjese, qe i subjektohen edhe trulavazhimit tend disa raste. Per ket ti, si njeri qe ke qef me percu mesazhe fetare, duhet te me falenderosh 100 here, sepse tani nuk je duke bere monolog me vetveten, por me dhjetra njerez te tjere qe kan bagazh intelektuale.

Shume here mendoj qe do ishte mire te te lija te beje monolog, se sa tani qe vetem kritikon dhe nuk pranon azgje, edhe gjerat me flagrante.

PERCARRJE fetare eshte kur dikush ben dallim prioritetesh jetesore, apo te drejtash humane ne baze te fese. A mund te me thuash ti mua se ku e kam bere une nje gje te tille? Ndersa ti PO, e ke bere, qe kur me thua se une nuk mundem te postoj fotografi shenjtoresh ortodokse, pasi keta jane greke, rumune, sllave e JO shqiptare.....prandaj nuk prite derisa ma fshive temen.

Ketu eshte forumi i fese se Shqiptarit, tek forumi i bibles ik posto shenjtor. Si do beheshe ketu nese filloheshe e postoheshin fotografi te hoxhallareve palestinez bie fjala, bashkangjitur kjo me kontributin Arab ne Shqiperi, qe dihet se ka nje kontribut, pasi me mijera njerez shkojne e studiojne falas andeja.

Ketu ke nje teme poshte qe mua me nxorren Musliman , vetem sepse e lashe ate tema atje. Ne 2 jave mund te kem fshire me qindra postime e sharje te ndryshme, u perjashtuan dhe dy antar etj etj. Tani si sta pash ty un fytyren e tolerances tek ajo teme ? Apo nuk u fute se nuk i fut hundet atje ku nuk te intereson ty ?

Un sdo rri te te tregoj shkrimet qe ke bere me nickun tjeter Seminarist Klodi ... mos harro se ke shume me ate nick... nje miniere xhevairesh, dhe un si qellim nuk kam diskretitimin e antareve, sepse po ta kisha nuk do isha ne ket pozite tani. Ti kaq gje se kupton, sepse i bazon cdo gje qe mendon tek aparencat, tek tema ime per Kishen Serbe, tek denimi qe un i bej Grekeve etj etj.

Tjeter,


une mendimin e Abdi Baletes, per te cilin thashe qe eshte komentator historie e jo historian, e vlersoj, pasi ai eshte nje mendim unik. Lloji i kesaj literature nuk mund te gjendet ne Shqiperi.


Se treti, Abdi Baleta do apo s'do njeri eshte mendim qe perfaqeson, si per mire e si per keq, nje pjese esenciale te kombit, ate te krahut musliman, keshtu qe shkrimet e tij ose duhen hedhur poshte me fakte konkrete, ose me mire mos te flase njeri duke e damkosur shkurt se eshte fondamentalist.


Une them qe Abdi Baleta, sado qe eshte i ashper e gjykues dritshkurter, esencialisht ka te drejte ne shume nga pikat qe ai diskuton.


_____________

Dmth ti vlereson Abdi Baleten, dhe nuk vlereson ato qindra shkrime qe te kam sjellur nga universitetete Amerikane, apo te shume studiusve te tjere Evropjane, gjykatesa , analista etj, per dhunen e kishes Serbe ?

E kupton tani pse un them qe je percares apo jo? Apo duhet me ta thone me greqisht ty qe te kuptosh ?

Tjeter,

une nuk merrem me diskutime te tipit me pelqen Italia para Greqise, meqe si emigrant kam eksperienca te ndryshme....

nje e pare e tille eshte padituri e mirefillte.

Nuk kam thene asnjehere se Greqia nuk ka probleme te kompleksitetit nacional, por se ato duhen pare ne kontekstin gjeopolitik, ne te cilin po te kishte ndodhur te gjendej edhe Italia, do te kishte bere te njejten gje.


Vecse, si emigrant, lerme te te them disa eksperienca personale, jo ne Itali:


Mua, kur kam bere ndere tek italianet....e jo enje e dy, pasi me kane pyetur se nga jam, edhe kane mare vesh qe jam shqiptar, jane habitur duke me thene se si ka mundesi se: shqiptaret jane harbute!


ndersa italiani me i mire, mu shpreh se Shqiperia sipas tij nuk ishte vecse nje koloni historike e Italise.

Mos e krahaso Italine me Greqine se do qeshi dynjaja, ose do qaj, varet sa dru kurrizit kane henger ne Greqi. Nuk vritet Shqiptar cdo 2 jave ne Itali nga dora e nje Greku, kete ta kesh te qarte, sepse Italia eshte shtet demokratik. Ka individa qe mendojne sic thua ti, po sma merr mendja ta kesh taku Italianin me te mire ti, sepse per ty nuk ka italian te mire. Un hap teme per Kishen Serbe, ti shkon e me diskretiton katoliket mua atje. Nuk je ne gjendje te besh asnje lloj debati konstruktiv, por vetem destruktiv. Ndersa ne Itali prifti del per te ulur gjakrat, ne Greqi pas ndeshjes, prifti del dhe akuzon Shqiptaret, edhe pse njeri u vra, disa u therren, 100 te plagosur dhe 10 ne gjendje koma.



Pash nerin, here tjeter mos na harxho kohe me tu pergjigj me gjera qe i di mire shume vete po nuk do qe ti zbatosh.

[Seminarist]

Or Cyclo

ti me thu se une hap tema percarese tek forumi i Bibles (jo tek forumi feja edhe kombi), ndersa une tu pergjigja se debatet fetare edhe konvertimet midis tyre vetem tek percarje kombetare nuk futen per arsyet qe ti shpreha me siper.

Ti pergjigjesh se jemi tek forumi feja edhe kombi - kur nuk po behet fjale per ket gje! Si te te mar vesh une ty?

postuar nga Cyclo

Ti na qenke per tolerance ? Po pse hap tema gjarpinjsh atehere tek forumi i Bibles ?
Pse hap tema kundra Evangjelistave dhe Protestanteve tek FORUMI I BIBLES? Secili te besoj ku te doje, edhe tek shkurrja po deshi.

nuk po vazhdoj me gjate, se nuk ia vlen! Jam shume dakort qe kot sa te zgjatemi bashke.


Sa per Itali, lerme te te kujtoj se VRASJA me e TURPSHME qe u eshte bere shqiptareve ne 60 vjet ka ndodhur ne Otranto ndaj vlonjavete e foshnjave te tyre prej ITALIANEVE


__________-

Lerme te te shtoj edhe kete:


Ne Eu.perendimore gjen shume italiane jugore qe bejne punet me te uleta qe mund te ekzistojne, e edhe pse nuk marin me shume se per te njejten pune ne Itali veriore, preferojne ta bejne kete pune jo atje. Pse? Per shkak te racizmit Veri Jug!

Kur nje komb ka kaq racizem brenda vetes, nuk ka se si te mos kete me te huajt, ne mos nuk u eshte shkelur ende kalloja ekonomike apo e parase edhe rendit publik.


Ketu une nuk kam pare AS edhe NJE grek qe te laje pjatat, te fshije rruget etj etj, pasi nuk greqi se ben dot kete pune se e perbuzin greket.

[Hyllien]

Or Cyclo

ti me thu se une hap tema percarese tek forumi i Bibles (jo tek forumi feja edhe kombi), ndersa une tu pergjigja se debatet fetare edhe konvertimet midis tyre vetem tek percarje kombetare nuk futen per arsyet qe ti shpreha me siper.

Ti pergjigjesh se jemi tek forumi feja edhe kombi - kur nuk po behet fjale per ket gje! Si te te mar vesh une ty?

postuar nga Cyclo




nuk po vazhdoj me gjate, se nuk ia vlen! Jam shume dakort qe kot sa te zgjatemi bashke.


Sa per Itali, lerme te te kujtoj se VRASJA me e TURPSHME qe u eshte bere shqiptareve ne 60 vjet ka ndodhur ne Otranto ndaj vlonjavete e foshnjave te tyre prej ITALIANEVE


__________-

Lerme te te shtoj edhe kete:


Ne Eu.perendimore gjen shume italiane jugore qe bejne punet me te uleta qe mund te ekzistojne, e edhe pse nuk marin me shume se per te njejten pune ne Itali veriore, preferojne ta bejne kete pune jo atje. Pse? Per shkak te racizmit Veri Jug!

Kur nje komb ka kaq racizem brenda vetes, nuk ka se si te mos kete me te huajt, ne mos nuk u eshte shkelur ende kalloja ekonomike apo e parase edhe rendit publik.


Ketu une nuk kam pare AS edhe NJE grek qe te laje pjatat, te fshije rruget etj etj, pasi nuk greqi se ben dot kete pune se e perbuzin greket.

Ajo nuk qe fare vrasje e qeverise Italiane, e ke shume gabim. Ata ndihmuan financiarisht qe te gjindeshin trupat. Faji qe i Sal Berishes me shoke qe i lishin skafistat me nis dynjane edhe ne mes te dallgeve te nates. Eshte e vertete qe i ra anija, po nuk i ra Vatikani e aq me teper ndonje politikan Seminarist, aq me teper nuk i shtyn Kisha Katolike te tilla gjera. Italia gjate ketyre viteve ka pasur nje fluks emigrantesh aq sa eshte popullsia e Greqise kshu qe mos ngaterro gje.

ti ke qef te futesh ne keto rrethe vicioze politike-fe, sepse ti konceptin gjithmone per Katoliket e ke si Vatikani-Shtet, edhe pse gjerat kane ndryshuar tashme.

Aty ne fund ke bere nje autogol qesharak, e shef sec ar thua per grekun apo jo ? Grekut ja lejne emigranteve pa letra keto pune Seminarist, leqe ekonomia greke nuk mund te krahasohet me Italine dhe llojshmeria e punes se ekonomise italiane qe eshte ne G8. Mos krahaso gjera te tilla Greqi-Itali nga perspektiva ekonomike se do te qeshi dynjaja.

Sa per rracizmin Veri Jug, ky nuk eshte rracizem, ti historine nuk e di hic te Italianve. Italia jugut ka dashur te shkeputeshe dhe te bashkoheshe me Ameriken pas luftes boterore, sepse dihet qe ishin te varfer. Fenomeni mafje qe lindi ne Itali pikerisht per ket pune lindi, ishte Papa ai qe i ka bashkuar Italianet bashke sidomos ky i fundit qe ka shkuar me dhjetra here ne jug. Urrejtja Veri-Jug e italise nuk mund te krahasohet me ate cfare kemi ne SHqiptaret ne nivelin e opinioneve.

Shiko Seminarist ,
un ta permenda forumin e Bibles, se kur ti hap tema te tilla atje, imagjino cben ne ket forum ketu. Pse mi sjell argumentat verdalle e i shmangesh ? Edhe i her ta thash, un me ty sdo merrem te te gjej xhevairet qe ke me nikun Klodi.Ujku qimen e nderron po zakonin se harron themi ne... kshu dhe ti, ke ndryshu stilin vetem, po ne esence po ai njeri je.

[Agim Bardhi]

Po mos na trego gjithcka mbi prejardhjen tende, se ti po na dilke me grek se greket. Kalos irthes e benvenuto e greko-italiani me i famshem i forumit.

Ti thua se nuk i urren ortodokset. Atehere si ka mundesi qe te na kundershtosh vazhdimisht ne forumsave ortodokse e tu thuash gjithmone "Amen" atyre katolike?

Ne nuk po tregojme aspak arrogance. Arroganca nuk perkufizohet me ate c'ka nuk te pelqen ty. Na i dergo fjalet e tua me mesazhe private, qe t'i postojme ne me emrin tone e atehere do te arrish qe ta luftosh arrogancen.

Ti thua se nuk je kunder Kishes Ortodokse, por kunder grekeve e serbeve. Ne qe po te flasin nuk jemi as greke e as serbe, bile jemi me shqiptare se ty e dime me mire se ty shqip e nuk harrojme asnje "ë" fundore apo apostrofe e ne gramatike kemi me shume superioritet. Nuk besoj se ke nevoje per argumente per kete pasi cdo gje eshte me shkrim e duket vete. Mos meso shume gjuhe te huaja o burre i dheut se do na harrosh shqipen. E megjithese i numerove, me duket se une di ca gjuhe me teper se ti.

Prandaj o vella shqiptar, mos na ther edhe ti sic bene serbet duke na prere kokat, fshire temat e perjashtuar nga forumi.

[Hyllien]

Po mos na trego gjithcka mbi prejardhjen tende, se ti po na dilke me grek se greket. Kalos irthes e benvenuto e greko-italiani me i famshem i forumit.

Ti thua se nuk i urren ortodokset. Atehere si ka mundesi qe te na kundershtosh vazhdimisht ne forumsave ortodokse e tu thuash gjithmone "Amen" atyre katolike?

Ne nuk po tregojme aspak arrogance. Arroganca nuk perkufizohet me ate c'ka nuk te pelqen ty. Na i dergo fjalet e tua me mesazhe private, qe t'i postojme ne me emrin tone e atehere do te arrish qe ta luftosh arrogancen.

Ti thua se nuk je kunder Kishes Ortodokse, por kunder grekeve e serbeve. Ne qe po te flasin nuk jemi as greke e as serbe, bile jemi me shqiptare se ty e dime me mire se ty shqip e nuk harrojme asnje "ë" fundore e ne gramatike kemi me shume superioritet. Nuk besoj se ke nevoje per argumente per kete pasi cdo gje eshte me shkrim e duket vete.

Prandaj o vella shqiptar, mos na ther edhe ti sic bene serbet duke na prere kokat, fshire temat e perjashtuar nga forumi.

Janina ka qene dhe eshte e banuar nga Shqiptar, ato toka kane qene Shqiptare, ske pse te me quash Grek tani, e tja fillosh nje ironi qe tashme bie ere kur perseritet kaq ere, behet bajat.

Agim me vjen keq po sme nifke hic.
Shko shif temat tek forumi Pyetje per Besimtaret, shko shiko atje shkrimet e mia, dhe pastaj hajde flit per mua. Un Katolikeve nuk i them Amen, skam pse ti them amen fare, un i them amen atyre qe kane kontribuar per Shqiperine, i them Amen Fan Nolit me shoke, Gjergj Fishtes, Naim Frasherit, Papakristo Negovanit, e shume te tjere.

Perpara se ta bazosh gjykimin tend ne aparenca(eikasia), do beje mire te shikoje me shume nga shkrimet e mia rreth Krishterimit ne pergjithesi. Un amen si them as katolikut as orthodhoksit, un kam lexuar dhe besoj se ne Shqiperi Krishterimi ka qene Apostolik, i predikuar nga apostujt e pare fare, dhe si i tille nuk duhet te kete KURRFARE NUANCA NACIONALISTE-POLITIKE etj etj qe i bashkangjiten sot.

[Hyllien]

Ja dhe ku me ke qysh 5 vjec bashke me vellain tim.
E keni shume gabim qe keni fillu ket kryqzate ndaj meje.

[Labeati]

dua te kundershtoj ate qe tha Labeati, se ishte Papa ai qe e zgjidhi qesen per ceshtjen kombetare ne rezistencen antiotomane. I sugjeroj Labeatit te lexoje jo larg por historine e klases se tete te tetevjecares dhe do te shikoje se shuma qe i dha Papa Skenderbeut ishte qesharake. Nuk e di ku e ka bere filloren ai e si ka qene niveli ne ate zone. Papa nuk u kursye ne tituj e kurore, por kur erdhi fjala per hapjen e portofolit, ishte i zene.

Ti mund te duash shume gjera o Ago po faktet jane kokeforte. neqoftese ke ardhur te na prezantosh ne forum me historine e Enverit per pioneret e Enverit te klases se 8te me duket se nuk mjafton.
Bie fjala si ortodoks qe hiqesh sikur te lexoje Historine e Skenderbeut botim i II i F>S.NOlit mbase do mesoje dicka me shume.

Po meqe Vatikani nuk e paska financuar Gj.Kastriotin kush e financoi atehere dhe sa? Se lufta me perandorine me te fuqishme te kohes per 25 vjesht rresht kishte shpenzime e nuk behej me urata more Agim historiku, se mos na behesh Agim Komiku me keto brockulla. Megjithate na i trego se nga u financuar Skenderbeu atehere. Se mos na dale nga taksat vendore se 25 vjet shkretime ne 2 pare vend qe ishte Shqiperia nuk ma ha mendja te perballonin 25 vjet lufte apo jo?

Papa, Alfonsi i Napolit dhe kohen e fundit Venediku ishin te vetmit miq te vendit qe kontribuan financiarisht dhe ushtarakisht ne ate kohe.
Papa edhe moralisht me tituj qe sot te duken pa rendesi, por qe perhapen famen ne Europe dhe krijuan perkrahje ne cdo vend.

Tashti na trego edhe per kontributin material e moral te udheheqesve ortodokse ne ndihme te Skenderbeut a do gjesh jo kacidhe po as nje rresht ne arkivat greko-sllavo-ortodokse.

Edhe nese me vone dha dicka me shume, sic insinuon Labeati ne kohen e poeteve katolike, i dha jo per ceshtjen kombetare shqiptare, por per ceshtjen kombetare italiane qe te ndalohej mesymja e turqve drejt Romes e Vatikanit.

Ja edhe mosmirnjohja tipike ortodokse.
O Agush, nga shek 17-18 e mbrapa nuk kishte me rrezik osman per Europen e as Italine. Dhe Papa more injorant (ne kuptimin e mosdijes) eshte akuzuar si armik i ceshtjes kombetare italiane, sepse ishte kunder bashkimit garibaldin te Italise.
Mandej per c'Itali e ke fjalen, veriun austriak, Mbreterine e Napolit apo ke?

Kurre vatikani nuk ka nderhyre si kishe ne favor te nje kombi e ne kurriz te nje tjetriu.
Mos e ngaterron me kishat ortodokse qe po shqyhen si qente mes vetes greke/bullgare/maqedone e serbe per interesa nacional e per turp te dynjase.

Tashti edhe dicka:
Nuk degjova ndonje pergjigje pyetjes se Cyclos se si e qysh peshkopi grek na nxjerr fajtore shqiptaret per dhunen k/ tyre ne Greqi? A i ka hije ketij bariu te Zotit qe ne vend te merret me qetesimin e gjendjes, e tu kerkoje grekeve te permbahe, merret me akuza e ben gjyq kush eshte fajtori?

Kjo ka qene gjithmone kisha ortodokse greke ndaj shqiptareve.

[Labeati]

Edhe dicka, se ku kam degjuar kete shprehje, ne nje film shqiptar:

"Mallkuar qofte Agim bardhi dhe bija e tij Shega", kush e gjen per c'film behet fjale dhe nga goja e kujt dalin keto fjale, dhe perse ky mallkim?

Faleminderit

[Seminarist]

Labeat, e ke mesuar gabim, pasi shprehja e filmit kamunist ishte Stefan, e jo Agim, Bardhi...nejse...




Ti Labeat duhet te kuptosh mire, se bota ortodokse e kohes se Skenderbeut, ka qene Bizanti perendues, i rrethuar nga te gjitha drejtimet prej turqvet. Ka qene pikerisht ky rrezik i nje kapitullimi te pashmangshem qe e beri madje vete perandorin Bizantin qe te shkoje drejt Koncilit te Firences ne 1435, edhe te pranoje me detyrim politik, te shkele besimin ortodoks, ne menyre qe te mund te mbijetoje politikisht, por qe POPULLI i MADH HEROIK GREK-BIZNATIN nuk e pranoi, preferuan besnikerine ndaj te vertetes se Zotit, para sovranitetit territorial; dhunen islamike para shkaterrimit te pashmangeshem qe do i vinte nga diktatura papiste.

Keshtu qe Skenderbeu nuk ka pas se si te ndihmohej apo edhe te perjetesohej ne veprat bizantine, ne nje kohe kur Bizanti po jepte fryme. Megjithate, po te lexosh Aristidh Kolen, ai thote se Skenderbeu ka qene nje figure popullore nder greko-arvanitasit, shume me pare se sa u be ne Shqiperi........!!!!!!!!!

Keshtu qe Skenderbeu ishte i detyruar politikisht qe te bashkepunonte me papatin edhe fuqite mbreterore neper Itali, qe ne ate kohe ishte Napoli.

Kjo gje e ka shtyre Skenderbeun madje edhe qe te perqafoje katolicizmin duke rruajtur ritin familjar te vet, ate ortodoks, duke u kthyer keshtu ne Unit.

Ne ka bere mire ne kete drejtim, neve nuk mund ta gjykojme me siguri, vetem Zoti do ta gjykoje, por nga ana tjeter, sic e njohim neve jeten politike pa Zot, ai ka vepruar drejt. Ne fund te fundit, besimin e ka kompromentuar vete papa per te ruajtur pushtetin fetar-politik, qe kur bashkepunoi me fiset gjermano-franke, duke pranuar te shtoje doktrina te gabuara franke si filiokue, vetem e vetem qe ti kishte ata ne sherbim te vet politik.


_______________


Cyclotomic

kundra teje nuk ka asnje fushate prej ortodoksave, perkundrazi, eshte sheshit qe je ti, ish ortodoksi qe e ke thene vete se je konvertuar ne katolicizem qe ke fushata anti-ortodokse, te cilen ti e sheh te lidhur ngushte me helenizmin edhe sllavizmin. E kjo fushate e jotja e disbalancuar emocionalisht, midis te tjerash, duket qe tek disbalanca e madhesise e germave qe ti perdor ne firmen tende.

Por une personalisht mendoj se ti je me teper i zene ne valet rrembyese te moshes tende te re (me te re se tonen), si shume te tjere para teje, te cilat do te kalojne vetem kur ti ta perplasesh koken pas tyre, sic ka ndodhur me ata para teje. E keshtu vjen nje moshe ku ti piqesh, gje qe do te thote qe bie ne paqtim e ekuiliber edhe me kontradiktat qe ke brenda vetes.