Close
Faqja 11 prej 17 FillimFillim ... 910111213 ... FunditFundit
Duke shfaqur rezultatin 101 deri 110 prej 164
  1. #101
    Shpirt Shqiptari Maska e Albo
    Anėtarėsuar
    16-04-2002
    Vendndodhja
    Philadelphia
    Postime
    33,120
    Postimet nė Bllog
    22
    Ku do te shkosh me origjinat tek gjyshi i vet ? Baba del direkt qe ka qene Katolik, kultura katolike, gati te gjithe princat me perjashtim te Muzakajve ishin Katolik, car do me teper ti ?
    Topiajt dhe Dukagjinet kane qene familjet e vetme katolike ne rradhet e despoteve shqiptare. Muzakajt, Kastriotet, Arianitet kane qene orthodhokse, kane patur te njejtin flamur dhe kane qene te lidhur edhe me krushqi me njeri-tjetrin. Nga 100 kodiket shqiptare, 2-3 prej tyre jane ne latinisht dhe shkruajtur ne Berat me urdher te Karl Topise, pjesa derrmuese e tyre jane ne greqisht, qe deshmon trashegimine e krishtere orthodhokse ne rradhet e shqiptareve.

    Babai i Gjergj Kastriotit, Joan (Gjon) Kastrioti, eshte varrosur se bashku me te birin e tij, Reposhin, qe ishte murg, ne nje manastir ne Malin e Shenjte, ne Greqine Veriore. Mali i Shenjte se bashku me vendet e Shenjta ne Izrael, jane epiqendrat e spiritualizmit ne mbare boten orthodhokse. Pavaresisht se si e kane pershkruar fene e Joan Kastriotit ne leter kancelarite e fuqive te kohes, eshtrat e tij se bashku me eshtrat e te birit, vellait te Gjergj Kastriotit, Reposhit, prehen ne Malin e Shenjte. Kete na e rrefen Gjin Muzaka ne rrefimin e 1515 nga Italia.


    Po sikur une te te sjell nje dokument venecian ku pohohet se pervec natures serviana, Skenderbeu ne Raguze pershendeste i veshur me kostume sllave, ....cdo beni ju? Do vrisni veten, do fshini postimet, apo cfare?

    Qe kur veshja eshte kthyer ne nje fakt historik te pakundershtueshem? Per nje latin venecian, te gjithe lindoret duken njesoj, pavaresisht se cfare veshje kane. Ashtu si edhe sot e kesaj dite, nuk mund te dallosh nje prift orthodhoks grek, shqiptar apo serb, pasi te gjithe vishen njesoj, dhe ne syte e nje latini, te gjithe jane orthodhokse greke apo sllave.

    Te huajt i kane pershkruar shqiptaret ne shenimet e tyre gjithmone ne raport me fqinjet greke apo sllave, pasi sllavet dhe greket kishin kontakte me te medha dhe per nje kohe me te gjate me Perendimin, se sa ne shqiptaret. Lexo nje artikull ne kete teme qe hedh drite mbi viziten e Gjergjit ne Rome dhe sa u zhgenjye nga pritja qe ju be, pasi nuk mori ndihmen apo respektin qe priste te merrte.

    Persa i perket gjuhes sllave, ajo nuk ishte gjuha e vetme ne oborin e Kastrioteve, por krahas gjuhes greke, latine qendronte edhe ajo sllave. Edhe une di te shkruaj italisht apo anglisht, krahas shqipes, por a me ben kjo mua detyrimisht latin apo anglez?!

    Albo

  2. #102
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    albo


    ti di te shkruash italisht apo anglisht ne nje konteskt jo individual te shkeputur, pasi keto gjuhe jane internacionale jo vetem per shqiptaret...


    Pervec fushes kishtare, ku perdorimi i greqishtes implikon direkt perkatesine fetare e tregon, sipas Nolit, Sufflayt etj etj, ortodoksi e bizantinizem, do te ish ndryshe, sikurse me greqishten si gjuhe te kultures psh, nqs serbishtja do te kish nje perdorim, pervec nder arbanas, edhe nder kombe te tjera. Por fakti qe jane vetem familjet princore arbanase qe perdorin serbishten, tregon se:

    1. Kane qene nen sundimin serb

    2. Kane patur marredhenie, sa prej sundimit, e sa prej miqesimit, te paevitueshme martesore, edhe se kane patur imitim strukturor shteteror, ligjor prej tyre.

    3. Si rrjedhoje e ketyre, lidhja asimiluese qe kane patur, ua ka bere te panevojshme shkeputjen e tyre prej gjuhes serbe.


    Nqs, ne oborrin e Skenderbeut do te shkruhej latinishtja, perse atehere raguzanet do ti thonin perandorit Zigizmund se princat shqiptare kane vetem kancelare sllav? E pse do ta perdornin kete gjuhe pikerisht disa princa latin (sipas Cyclotomic) adresuar po princave latin?


    ------------



    Sa per ate nese do te mund te viheshin shqiptaret, po ti quajme keshtu, nen nje serb, une do te thosha se kjo qendron jashte diskutimi per disa arsye:


    - nuk eshte here e pare qe ne Shqiperi, sikurse ne zona te tjera te Ballkanit, te huaj jane organizatore te kryengritjeve...sikurse kemi ne 1041, Peter Deljani, Tibomiri,

    madje a nuk mburreni juve se Garibaldi ishte shqiptar?


    - familjet princore arbanase dolen pikerisht pas shperberjes se perandorise se Car Dushanit, ku ende ne jug, priljubovicet ne Janine, sikurse Asenet ne Vlore udhehiqnin. Sipas Jirecekut, qe une e kam sjelle, Car Dushani u beri shume privilegje disa pinjolleve.


    ----------------------


    Se fundmi, qe Noli ka mbeshtetur mendimin se Skenderbeu ishte Unit, eshte me siper, me veper, emer e faqe, e qe po ashtu se cfare mendimi ka patur shuflai per breznite Kastriotase, po ashtu e gjeni tek vete perkufizimi i tij me siper.


    Sa per veshjen sllave nuk behet fjale per prifterinj, por per kostume sllave te veshrua nga Kastriotet, e te para nga Rugazanet qe jane kroate

  3. #103
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Ja psh, po beje edhe une nje tip sjelljesh faktesh si ato te Cyclotomic qe jane rreth e qark, por asesi, brenda teme, qe ka te beje me Angjelina Arianitin edhe dhuratave qe i benin ata manastirit te Shen Palit ne Atos:









    15.5 Chrysobull of the Serbian despot Angelina and the despots George and John on behalf of St Paul's Monastery
    3 November 1495
    St Paul's Monastery
    Slavonic document, Cod. 3 (4)
    Parchment, 37.9 x 24.3 cm

    --------------------------------------------------------------------------------





    Angelina, despot of the Serbs and wife of the despot Stephen Brankovic, and their sons, the despots George and John, continue their forebears' pious tradition of devotion to St Paul's Monastery, and, owing to their connection with the hegumen, hieromonk Nikon, who has spent some time at Stephen's palace, have decided to make the monastery an annual gift of 1,000 gold coins. The donors ask those in charge of the monastery to hold a divine Liturgy in the Church of St George every Thursday and to supply wine in the refectory for the monks. The document, issued in the city of Kupinovo, the dynasty's last seat before the Ottoman conquest, reflects the Brankovic family's reverence and love for St Paul's Monastery: out of the little they now have, they offer this annual assistance to the monastery.
    The text of the document, which is framed by a line which may once have been gold, begins with a not particularly decorative red letter, and there are red initial capitals within the text. At the bottom, in large capitals, is the signature: 'In Christ the Lord, the devout and Christ-loving despot Angelina, despot George, and despot John'. A length of braid hangs from the document, being passed through a solid gold seal 4 cm in diameter, which bears on the obverse the standing figures of the three donors and the inscription: 'The lady despot Angelina, the lord despot George, the lord despot John.' On the reverse is a representation of St George on horseback slaying the dragon, accompanied by the inscription: 'Saint and great martyr George, have mercy on your servants.'


    Bibliography: Julinac 1765, pp. 120-4. Rajic 1794, pp. 120-4; Karano-Tvrtkovic 1840, pp. 340-1. Miklosich 1858, pp. 539-41.

  4. #104
    Shpirt Shqiptari Maska e Albo
    Anėtarėsuar
    16-04-2002
    Vendndodhja
    Philadelphia
    Postime
    33,120
    Postimet nė Bllog
    22
    Seminarist, sllavishtja edhe sot mund te etiketohet si "gjuhe nderkombetare" pasi sllavet shtrihen nga siberia e ftohte, e deri ne Ulqinin e bregdetin tone Adriatik. Sikur te gjithe sllavet te mos kishin asnje fuqi ushtarake apo ekonomike, vete fakti se nje numer aq i madh popujsh me origjine sllave flasin ate gjuhe, e ben ate "gjuhe nderkombetare". Pa anashkaluar faktin tjeter historik qe ti e di shume mire, qe pas renies se Konstandinopojes, syte e gjithe besimtareve orthodhokse per ndihme u kthyen sa nga Roma, sic ishte rasti i shqiptareve qe ishin gjeografikisht afer me Vatikanin, edhe nga Rusia, qe ne ato kohe mori titullin "Roma e Re", si pasardhese e tradites dhe qyteterimit bizantin qe osmanllinjte vune nen-kontroll. Kjo shpjegon ndikimin e madh sllav ne mbare Evropen Lindore qe arrinte deri ne brigjet shqiptare.

    Prania e greqishtes dhe sllavishtes ne oborret e princerve shqiptare nuk vinte aq shume nga fakti i ndikimit te fqinjeve, aqsa vinte nga fakti se nuk kish nje shqipe te shkruar, kish vetem nje shqipe te folur. Nje tjeter fakt ky qe anashkalohet pa vemendjen e duhur. Mos harro qe firma e aktit diplomatik te Vatikanit me Gjergj Kastriotin, eshte hedhur ne greqisht dhe jo ne sllavisht. Martesa e Gjergjit u be ne Berat dhe jo ne Beograd, qe Gjin Muzaka i meshon fort ne rrefimet e tij qe eshte "Belgrade yne, jo ai i sllaveve". Berati eshte edhe nje prej qyteteve me te hershme shqiptare dhe vendi ku jane gjetur pjesa derrmuese e kodikeve te shkruash ne greqisht dhe jo ne sllavisht. Bile beratasit, i kane ruajtur dhe fshehur keta kodike edhe nga sllavet e ushtrite e tjera te huaja qe kane dashur ti pervetesojne per vete kodiket.

    Martesat midis despoteve bizantine, sllave, greke, shqiptare, ishin ne frymen e ruajtjes se gjakut blu, ruajtjes se fisnikerise, dhe jo sepse kishin ndonje prejardhje sllave apo greke. Kjo praktike ndiqet edhe sot e kesaj dite nga ato pak mbreteri kushtetuese qe kane mbetur ne kembe, princerit/princeshat e tyre jane te detyruar te martojne nje princ apo nje princeshe nga nje oborr tjeter mbreteror.

    Dhe se fundmi, nje fakt tjeter i rendesishem qe perseri anashkalohet eshte identiteti i popujve Ballkanike ne shekullin e XV. Identiteti nuk ishte i ngritur mbi "rrace" apo "kombesi", por mbi nje identitet fetar te nderthurur nga dy qendrat e qyteterimeve: Konstandinopojes dhe Romes. Greket, sllavet, shqiptare ne ato vite shikonin tek Turqia nje kercenim jo thjeshte pushtimi i trojeve por edhe konvertimi ne Islam. Vete Gjergj Kastrioti ishte nje produkt i ketij procesi konvertimi si peng i sulltanit. Atehere nuk kish as Serbi, as Kroaci, as Shqiperi, as Greqi, as kombe sic i njohim sot. Te perpiqesh te gjykosh historine e shekullit te XV me syzet e shekullit te XXI, eshte gabim.

    Nese Gjergj Kastrioti dhe familja e tij do te ishin me origjine sllave, atehere flamuri i Kastrioteve do te ishte njesoj me flamurin e serbeve apo jo? Por ja qe nuk eshte njesoj pasi ne flamurin e serbeve, qe eshte nje riprodhim i flamurit te ruseve, nuk gjen as yllin me 6 cepa dhe as te njejtat ngjyra me ato te flamurit shqiptar. Identiteti ne ato vite ngrihej me fe + toke + flamur dhe Kastriotet me sllavet ndanin te njejten fe, te njejten besnikeri ndaj Konstandinopojes, lidhje martesore midis familjeve mbreterore, por jo te njejtin gjak.

    Dhe ky eshte dallimi. Gjin Muzaka ne rrefimin e tij drejtuar femijeve te tij me fjalet "te paret tane ishin Moloset" dhe kur moloset jetonin ne Epir, sllavet ishin ende ne stepat e Rusise.

    Albo

  5. #105
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Shqiponja dykrereshe eshte perdorur edhe perdoret sot jo vetem nga serbet por edhe nga dega e tyre malazeze! flamuri i sotem serb eshte nje derivat shume i vonshem i zhvillimeve te tjera politike.

    Une bie dakort me ty se ne kohe te Skenderbeut, vemendja nuk ka qene ne ndasite e kombeve, se sa tek aleanca fetaro-politike, e pikerisht per kete arsye "shqiptaret" nuk kane bere zhurme per sllavitetin e Kastrioteve.


    Nuk ka gjuhe sllave nderkombetare: e vetmja gjuhe sllave qe i lidhte ata me njeri tjetrin ishte gjuha kishtare, e perdorur vetem ne adhurim, sllavonishtja, asgje me shume. Nuk ka pasur ndonje here ndonje gjuhe pansllave qe te kuptohej e perdorej qe nga Siberia e ftohte, e deri ne Ulqin, por ka patur gjuhe te ndryshme me rrenje sllave, nder te cilat serbishtja as qe kishte ndonje perdorim nderkombetar nga asnje, pervec familjeve princore arbanase, e ketu, tek ky fakt, konsiston verejtja ime.




    Sa per kodiket e Beratit, ne debatin me temen "Kisha e Shen Triadhes", ne nje shkrim qe kam sjelle une copy-paste nga akademiket shqiptare thuhet se kodiket per te cilet flet ti jane ne greqisht, latinisht edhe sllavisht. Beligradi eshte vete nje toponim sllav i Beratit, e nqs ka qene i yni, sic thote Muzaka, ben fjale, natyrisht, pas shperberjes se perandorise se Dushanit, ne te cilen kohe ai jetonte.



    Se fundmi, une nuk besoj shume, personalisht, ne meshimin e ambicjeve historike qe mund te nxirret nga letrat si te Skenderbeut ashtu te kujtdo ne mesjete.


    Nqs, sic thua edhe ti, edhe sic ka qene ne fakt,, familjet princore kane qene te lidhur per te ruajtur gjakun blu me sllave e greke e latine, kjo tregon se Muzaka nuk ka se si te mburret per pretendime molosiane te gjakut te tij.

  6. #106
    R[love]ution Maska e Hyllien
    Anėtarėsuar
    28-11-2003
    Vendndodhja
    Mobil Ave.
    Postime
    7,708
    Citim Postuar mė parė nga Cyclotomic
    vazhdojme perseri kete debat origjin-fe

    Noli - faqe 19.

    "Branilo Castriota d'origine serbe, is given as the great-grandfather of Scanderbeg in Hopf's genealogical table of the Castrioti family. ^11 The story
    of this ancestor rests on a Valona Document of 1378 ^12 and on a phrase of Spandugino, the author of a Treatise on the House of Osman^13. The document containing the oath taken by Alexander Comnen Asen, the Bulgarian Prince of Valona and Canina, as an honorary citizen of Ragusa, bears the signature of Castriot, governor of Canina, along with those of other notables. The name of this Castriot is preceded y that of a certain Branilo, a Slavic name, which Hopf reads as the first name of this Castriot. But between them there is a Slavic conjuction i^14, which seems to make them two different persons, as Sufflay asserts.^15 But even admitting that Branilo is the first name of this Castriot, that does not mean he was a Serbian; as Jericek tells us^16, the first name of an Albanian was seldom Albanian but either Greek, Slavic or Latin.

    Referencat per ket paragraf te vogel.
    ^11 -> Hopf, Chroniques
    ^12 -> The document has been published in the Slavic original by Miklosich, No. CLIII, Sept 2 1368. In a latin translation by Sufflay, in Acta, with annotations. It has been commented upon by Thalloczy and Jirecek in Zwei Urkunden and in Forschungen.
    ^13 -> Hopf, Chroniques
    ^14 -> The signatures in Slavic are as follows : "Prodan vojevoda i Mikleus, kefalia vavlonski Branilo i kefalia kaniski Kastriot" In Latin: " Prodan vojvoda et Mikleus, castellanus Aulonae Branilo et castellanus Caninae Kastriot" Acta

    ^15 -> Cum nomen hocce (Kastriot) sine nomine proprio appareat, Hopf. nomen Branilo ad id pertinere censebant, id quod et ordo verborum et ea quae in nota praecedente diximus ac etiam Mussachi in sua historia stricte refutant ... " Sufflay Acta.
    16^ -> Jericek, Forschungen
    Ja ku e ke dokumentin. Jane dy persona te ndryshem komplet, ndahen nga nje i. Kete e thote Jericek dhe Sufflay. Kjo sa per historine e Branilos qe ben sikur nuk merr vesh.

    Vijme tek pronat,
    Hopf, Chroniques thote sipas citimit numer 36, kap II: "he inherited from his father Signa and Lower Gardhi. Signa and lower Gardhi are situated in NORTHEASTERN ALBANIA."

    Cne Northeastern Albania , dhe varri na dilka ne Greqi i gjyshit te Gjergjit ? Nxirr dokumentat nese Kastrioti ka pasur prona te stermedhaja, sepse Sufflay ne ate piste qe dhe hengri plumbin, se perse hajde merre vesh. Po kshu si i nxjerr ti dokumentat sic ben Vatikani pordhe nje here ne 2o vjet qe ops gjetem qe Shqipja eshte me e vjeter sec mendonim nuk zgjidhet gje. Nxirr dokumentin qe flet per gjyshin. Mirepo mua nuk me intereson hic fare se cfare feje ka pasur... as Sufflayt sma merr mendja... ndersa ty po... aresyen e di vete ti.

    Per origjinat Serbe dhe fene e tij ka nje leter origjinale te Skenderbeut te derguara tek princi i Tarantos.{}"Noi ci chiamiamo Epiroti" Makushev, Monumenta Slavorum Vol II.

    Tani nese Serbet quhen Epirot ndryshon puna, po termi Epirot keto 100 vitet e fundit sepse gjithmone u ka pas aplikuar Shqiptareve, eshte bere subjekt i per pretendimet Greke. Kurre ama serbet nuk kane patur kete emertim.

    {}Scanderbeg to the Prince of Taranto . (Makushev, Monumenta Slavorum, pp.120-124)
    "
    1460, Croya, OCt. 31 Copia responsionis Schanderbecchi ad Principem.
    ...
    oppresione et crudele mane de Turchi inimici nostri et de la fede Catholica, et se io fosse stato spontato, certamente Italia se ne sentiria et per ventura quelli dominio, che voj dicite essere vostro seria loro. "

    Ketu as qe peremdnet fare feja Orthodhokse, por permendet qe jane armiq te katolicizmit... megjithate vazhdojme me posthe se sa serb qe Skenderbeu ...

    vazhdon letra ...

    "Et perche dicite, che con Albanesi non bastaro as ajutarlo, ne ad defendere, ne a dampnificare li possenti soi inimici, ve respondo: che se aio mutato le effecto, et se le nostre croniche non menteno, NOJ CI CHAMAMO EPIROTI ET DOVETE HAVERE NOTICIA, CHE IN DIVERSI TEMPI DELI NOSTRI ANTECESSORI PASSASSERO NEL PAESE CHE HOGI VOJ TENETE ET HEBBERO CON ROMANI GRANDE BATTAGLIE ET TROVAMO, UT PLURIMUM, CHE HEBENO PITOSTO HONERE CHE VERGOGNA."


    ---------
    Kush jane keto "ancestors" qe vete SKENDERBEU permend ? Kujt KRONIKAVE I REFEREROHET KASTRIOTI qe i nxjerr shqiptaret EPIROT ? ... po e lej me kaq. Serbet nuk kane luftuar me Romaket, ky po i rreferohet Pirros se Epirit, ashtu sic e ka dhe perkrenaren, dhe emrin apo pseudonimin ne linje direkte me Aleksandrin e Madh.

    Nese nuk te bind vete Skenderbeu nepermjet nje libri sllav, atehere nuk di me cte te them une ty. Nese ke dyshime per letren, ik shikohe me lupe e pyet ate qe e ka ribotuar tek libri sllav, vecse po qe pune dyshimesh letrash e origjinalitete, nga 10-14 letra te apostulit Pal ne mos gabohem, vetem 4 jane origjinale te vertetuara shkencerisht... po ne ate debat origjinaliteti per ty nuk ka kuptim, edhe pse ka te bej me fene e miliarda personave, ndersa ne kete po !!

    Si perfundim un nuk kam me cte jap ketu se nuk kam kohe, ju qe keni shkruani ndonje liber, ose sic thote Albo sill gjithe studimin e Nolit... se skam pune tjeter une e punoj tek libraria e kongresit e me paguan Bushi per ket kohe qe harxhoj ketu e te sjell libra... qeke ftof.

    -Edhe sikur babai Skenderbeut te jete antishqiptari me i madh me origjine serbe, greke e asiro-babilonase e car te duash ti tjeter , dhe i biri i tij luftoi per ne me shpirt e me gjak, mua kaq me mjafton dhe nuk e luan asnje presje adhurimin tim per figuren e Skenderbeut dhe per ate qe ka bere per Shqiptaret, madje do ta rrespektoja akoma me shume. Fundja Edith Durhami, nje tjeter mbretereshe e Maleve tona, shpenzoi pjesen me te madhe te jetes duke u marre me malet e Serbise, saqe dhe princi Serb e kerkoi per nuse, por ne fund ajo jo vetem hodhi poshte urdherin e Shen Saves, por e beri ceshtjen Shqiptare te ndihet ne gjith boten, duke ndihmuar ndjeshem bashke me Nolin me vone me Wilsonin ne zgjidhjen e ceshtjes Shqiptare te periudhes pavarsi-lufte boterore.

    Kalofshit mire... un nuk shkruaj me sepse nuk kam kohe te merrem e t'ju hedh poshte cdo teori qe enderroni.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Hyllien : 07-02-2005 mė 19:42
    "The true history of mankind will be written only when Albanians participate in it's writing." -ML

  7. #107
    Shpirt Shqiptari Maska e Albo
    Anėtarėsuar
    16-04-2002
    Vendndodhja
    Philadelphia
    Postime
    33,120
    Postimet nė Bllog
    22
    Seminarist, une jam duke lexuar materialin e perpunuar nga Arkiva e Shtetit Shqiptar dhe studiuesit shqiptare e te huaj ne lidhje me 100 kodiket qe kane mundur ti rezistojne kohes deri me sot ne territorin tone. Vetem 2-3 prej tyre jane latinisht, por nuk kam lexuar qofte edhe nje prej tyre ne sllavisht, pjesa tjeter eshte greqisht. Per cilin kodik ne sllavisht e ke fjalen, pasi katalogun e kodikeve te perpiluar nga Theofan Popa une e kam hedhur edhe ne forum?

    Ti e di shume mire se ne cilen gjuhe u shkruajten doreshkrimet e shenjta nga apostujt e Krishtit dhe kur shqiptaret pushtuan krishterimin, dhe kur sllavet erdhen ne Ballkan, kur e pushtuan Krishterimin, dhe kur krijuan traditen sllave te adhurimit te Zotit, duke perkthyer ne sllavisht ungjillin nga greqishtja. Tani, si ta pret mendja ty, shqiptaret dhe greket qe kane 20 shekuj trashegimi te krishtere, do te ndikohen nga tradita 10-shekullore ruse, dhe 11-12 shekullore te sllaveve te Ballkanit? Harroji per nje moment kodiket, harroji edhe historine e ardhjes se sllaveve ne Ballkan dhe historine e perhapjes se Krishterimit.

    Si mendon ti, komuniteti orthodhoks shqiptar ne adhurimin e tij, ka nuanca te ritit sllav ne adhurim, apo eshte shume afer ritit orthodhoks grek, qe apostujt themeluan? A ke pare ndonje grup nga rradhet e arberesheve qe te perdorin ritin orthodhoks sllav ne adhurim?

    Sigurisht qe jo. Si mund te dalesh me nje pretendim qe Kastriotet kane qene sllave, kur ti nuk gjen asnje gjurme te sllavishtes as ne adhurimin e shqiptareve orthodhokse, as ne traditat fetare te vendit?! Gjurmet e vetme te sllavishtes ne Shqiperi jane emertimet/toponimet e qyteteve/fshatrave te ndryshme te vendit dhe kjo perseri jo fale asimilimit te shqiptareve, por per faj te mungeses se gjuhes shqipe te shkruar.

    Albo

  8. #108
    Shqiperia eshte Evrope Maska e iliria e para
    Anėtarėsuar
    24-04-2002
    Vendndodhja
    Cunami ne Indonezi zgjati per disa minuta, kurse ne trojet tona 500 vjet.
    Postime
    4,907
    Skenderbeu me sa e di une iu ka takuar te tri feve. Per mue nuk ka rendesi feja e tij por mese jeni kaq kembengules atehere shkioni ne kalane e tij(ne Kruje) dhe shifni aty eshte nje kishe nga koha e tij ne te cilen jane bere ceremoni te ndryshme te asaj kohe. Ajo ndoshta do t'ju tregojne dicka?
    Lumi ka ujin e paster ne burim


    Kombi mbi te gjitha

  9. #109
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Problemi kryesor me te tilla nuk eshte tek bindjet e ngurta e fiske, se sa tek menyra se si justifikohen e paraqiten bindjet, apo menyra se si mbjetojne ato.

    Psh une do te thosha se eshte gabim nje logjike e tille:



    Ti e di shume mire se ne cilen gjuhe u shkruajten doreshkrimet e shenjta nga apostujt e Krishtit dhe kur shqiptaret pushtuan krishterimin, dhe kur sllavet erdhen ne Ballkan, kur e pushtuan Krishterimin, dhe kur krijuan traditen sllave te adhurimit te Zotit, duke perkthyer ne sllavisht ungjillin nga greqishtja. Tani, si ta pret mendja ty, shqiptaret dhe greket qe kane 20 shekuj trashegimi te krishtere, do te ndikohen nga tradita 10-shekullore ruse, dhe 11-12 shekullore te sllaveve te Ballkanit? Harroji per nje moment kodiket, harroji edhe historine e ardhjes se sllaveve ne Ballkan dhe historine e perhapjes se Krishterimit.


    tematika se kur e si shqiptaret e kane perqafuar krishterimin, nga e cila derivon e gjithe logjika e mepashme e paragrafit me siper, HAP probleme shuuuuume te medha, probleme qe ne fakt historia nuk ka mundur ti shkoqise me qartesi sot e kesaj dite, ne kundershtim me materialin e shumte e te qarte qe kemi ne ne lidhje me krishterizimin e sllaveve jugore.

    Ne mund te flasim gjate per krishterimin ne trojet qe sot njihen si shqiptare, si nje krishterim 2000 vjecar, duke anashkaluar komplikacionet historike te ketyre 2000 vjeteve prej ku nga nje vend, sot i panjohur mjaft, si iliria me fiset e saj te shumta nga asimilimi, shperngulja, zhdukja pas shek.4, kaloi ne per sa e sa faza shnderrimesh derisa arriti ne formen qe kemi ne sot....


    Une per vete nuk e di, edhe nuk kam pare ndonje dokumentim te qarte historik, qe te me vertetoje mua trashegimine e qarte, jo gjeografike, e cila keqkuptohet shpesh, por fetare-gjenetike, ne nje menyre te paluajtshme qe nga Iliria e deri sot.
    Librat qe flasin per krishterimin 2000 vjecar ne Iliri, flasin me teper per ekzistencen e krishterimit ne kete hapesire gjeografike, se sa te bejne nje lidhje te qarte te te sotmeve me te atehershmit.



    Dyndjet, jo vetem ato sllave, kane shkaktuar ndryshime te medha demografike, si asimilime e perhumbje.


    Fakt eshte qe per nje periudhe te mire, Shqiperia e mesme e sotme, ka qene nen ndikimin e krishter sllav e bullgar, si nga pushtimet shekullore 9-11, po ashtu edhe me ane te patrikanes se Ohrit. E nga kjo periudhe datojne edhe kodiket ne sllavisht, qe si te thashe i gjen tek tema "shen Triadha".


    Une mendoj qe krishterimi, po ashtu si popullata, ne Shqiperi, ka kaluar neper disa shtresa formimi fetar e demografik, pra qe nuk ka nje burim unik e te vetem qe fillon para dy mije vitesh.
    Krishterimi grek fitoi truall gjate mesjetes otomane. Mirepo Albo, tradita fetare sllave gjen ne Veri sa te duash. Sllava psh shihet te festohet edhe nder shqiptare.




    Keshtu qe nuk mund te dilet kaq lehte ne konkluzione te tipit: se shqiptaret me krishterim 2000 vjecar nuk do tia lejonin vetes te asimilimin nga sllavet me krishterim disa vjecar, pasi nuk matet asimilimet me kete meter.
    mos valle turqit ishin me te lashte qe asimiluan/konvertuan shqiptaret?



    Se fundmi, te qenit sllave te Kastrioteve eshte personale, ashtu sikurse eshte Hungariziteti i pretendentit per Fronin Ilir e Maqedon te Lekes se madh, Leka Zogu.

  10. #110
    Shpirt Shqiptari Maska e Albo
    Anėtarėsuar
    16-04-2002
    Vendndodhja
    Philadelphia
    Postime
    33,120
    Postimet nė Bllog
    22
    Une per vete nuk e di, edhe nuk kam pare ndonje dokumentim te qarte historik, qe te me vertetoje mua trashegimine e qarte, jo gjeografike, e cila keqkuptohet shpesh, por fetare-gjenetike, ne nje menyre te paluajtshme qe nga Iliria e deri sot.
    Seminarist, mos i ngaterro bindjet e tua me realitetin dhe faktet e gjalla historike qe kane mbijetuar ne shekuj dhe jane te gjalla edhe sote kesaj dite: kodiket shqiptare qe jane nder me te vjetrit ne bote; arbereshet qe u shperngulen per ne Itali; besimtaret shqiptare qe kane ruajtur keta kodike se bashku me besimin e tyre.

    Kodiket dhe besimtaret orthodhokse shqiptare qe u kane mbijetuar luftrave e pushtimeve nuk jane prova historike te vdekura, jane prova historike te gjalla. Keto prova te gjalla nuk lene vend per debat apo diskutim, vetem per studim. Prandaj mos u fokuso ne menyre te njeanshme vetem ne provat e vdekura qe gjen ne librat e historise, fokusohu edhe tek faktet e gjalla qe jetojne edhe sot e kesaj dite.

    Albo

Faqja 11 prej 17 FillimFillim ... 910111213 ... FunditFundit

Tema tė Ngjashme

  1. Jeta e Gjergj Kastriotit dhe despotėve bizantinė orthodhoksė
    Nga Albo nė forumin Komuniteti orthodhoks
    Pėrgjigje: 10
    Postimi i Fundit: 02-02-2023, 04:19
  2. Pėrgjigje: 109
    Postimi i Fundit: 30-11-2009, 05:18
  3. Historia kombtare
    Nga llokumi nė forumin Historia shqiptare
    Pėrgjigje: 3
    Postimi i Fundit: 14-02-2003, 20:51
  4. Major Gjergj Vata
    Nga Albo nė forumin Elita kombėtare
    Pėrgjigje: 0
    Postimi i Fundit: 21-12-2002, 20:31
  5. Gjergj Kastrioti-Skenderbeu
    Nga Kallmeti nė forumin Ēėshtja kombėtare
    Pėrgjigje: 0
    Postimi i Fundit: 17-08-2002, 14:58

Regullat e Postimit

  • Ju nuk mund tė hapni tema tė reja.
  • Ju nuk mund tė postoni nė tema.
  • Ju nuk mund tė bashkėngjitni skedarė.
  • Ju nuk mund tė ndryshoni postimet tuaja.
  •