Feja dhe shteti

[pryll]

Shteti ka lindur prej nevojave te Fese.

atë që duhet të provosh e ke mor si premisë, lol vk - osh si me thonë që morali lindi prej nevojave të fesë, dopjo vk

[Ali Baba Tepele]

Feja është arma e shtetit dhe shteti është ombrella e fesë...!Deri sa të zgjuhet populli i gjithë se shumica jan në gjumë,të droguar nga dogmat fetare.Po nuk u hoq ajo kërpudhë parazite kështu do vuajmë.

[Julius]

Shif Hyj version me interesant më duket ky:

[Hyj-Njeriu]

atë që duhet të provosh e ke mor si premisë, lol vk - osh si me thonë që morali lindi prej nevojave të fesë, dopjo vk

Po skam cti provoj,kjo eshte e provuar lale. Feja ka te pakten 30 mije vjet kurse shteti 5 mije vjet. shtetet e para kane qene teokratike te ndertuara rreth faltoreve e teokratike do te thote njesoj si shteti i Papes apo kalifati arab.

Shteti fillestar tek sumeret konceptohej si force e nevojshme per klasen klerikale e pastaj gradualisht klasa klerikale i leshoi vend aristokrateve joklerikale por gjithsesi duke mbajtur edhe mbi ta pushtetin.

Moralin e ka krijuar feja,sepse morali eshte nje sistem rregullash qe per tu bere te paprekura duhen hyjnizuar apo mitizuar e ky proces behet vetem brenda fese.
Pa fe sdo kishte qenie njerezore 'civile'.

[pryll]

nigjo se e maj men që u ka bo i herë ky muhabet me i temë tjetër dhe s'ia vle me thon të njëjtat gjona që ka thonë ai tjetri po ik lexoje vetë

http://forumishqiptar.com/showthread.php?t=53688

të thush që shtetin dhe moralin i ka kriju feja, duhet me qen bashkësist ose mulat, se në azi metërmen që dhe shtetin dhe moralin mund t'i ketë kriju feja - po ça "feje" i krijoi regjimet e centralizume të bardhylit, agronit, teuts, pirros etj? ça feje ia dha moralin shqiptarit më? dhe pse shqiptari grindet ala me fetë që i msojn si me qenë pedofil ose homo?

duhet me qenë pallu me miell e me kriju fe për me u bind se osh keq me pallu nonën tate ose motrën se ndryshe del kalamoni gjysmak e? varja plako

[Hyj-Njeriu]

Lale e sheh shume siperfaqesisht kete punen e fese ti.

Si cdo popull edhe shqiptaret ne kohen e Bardhylit kane qene fetare te sterbindur. Biles ka pasur edhe flijime njerezore ne rastet e lufterave per jete e a vdekje sic ishte lufta me Leken e Madh.

Beja me e rende eshte beja mbi gur. Sepse guri adhurohej ne epoken e gurit e ka ngelur prej epokes se gurit deri ne shek 20 si beja me e rende.
Morali shqiptar eshte krijuar ne epoken pagane e i rezistoi moralit kristian e atij islamik pavaresisht se nuk propogandohej si mesim i Hyjnores,por aq te ngulitura neper mijevjecare kane qene mesimet morale saqe edhe ne mungese te hyjnores rezistuan. Kjo tregon vjetersine e madhe te moralit shqiptar.

Nje rregull del nga eksperienca jetesore,por pa u hyjnizuar ai rregull rrezikon te zhduket. Sic po ndodh zhdukja aktuale e moralit shqiptar sepse mungon tashme procesi i hyjnizimit e biles mungon edhe procesi i konservimit jofetar qe e ruajti moralin shqiptar nga nderhyrjet e moralit kristian e atij islamik . Shqiptaret do ndodhen pas 50 vjetesh pa pike morali shqiptar. Te me peshtysh mua po nuk ndodhi keshtu.

[*Anxhi*]

A duhet qe feja dhe shteti te jene te ndara nga njera tjetra? Sigurisht qe duhet. Po pse? Sepse feja mbeshtetet ne mite, superfuqi, gojedhena etj qe asnje prej te cilave nuk mundet te vertetohet. Madje dhe vete konflikti midis feve eshte po ky. Kush eshte pra feja me e mire? Po pse te tjerat jane me poshte se kjo qe eshte e mire? Besimi ne zot eshte subjektiv dhe nje shtet nuk ka sesi te bazoje drejtimin e tij mbi nje mit. Me fjale te tjera besimi ne nje fe te caktuar nuk bazohet ne fakte evidente apo ne arsye reale. Per te mos harruar se zgjuarsia e njerezve te periudhes kur feja u shpik shkonte deri aty sa te besonin se toka ishte e sheshte etj etj apo qe dielli rrotullohej rreth tyre e jo toka rreth diellit.
Fundi i ksaj qe dua te them eshte ky : feja permes perrallave (shumica) eshte perpjekur te mbledhe njerez e te zaptoje sa me shume te vobekte pas saj, pra te krijoje popullaritet. E nese shteti, si psh ai amerikan, perdor shprehje tabush si in god we trust, e ben sa per te fituar popullaritet, sipas mendimit tim..
Nese feja do te kontrollonte shtetin do te thote qe shteti kontrollohet nga turma (populli). A eshte ky nje shtet? Sigurisht qe jo. A eshte kjo nje diktature? Pak a shume shteti zgjidhet nga turma kshu qe pergjigjia eshte relevante ..
A ka nderhyre kisha ne drejtimin e nje shteti? Historikisht po, duke filluar nga kryqezatat e me rradhe deri ne ditet tona. Madje, ne shqiperi shoh nje tendence te arqipeshkut orthodhoks per ta bere jugun greqi e ne te njejten kohe nga shteti nuk ka shume reagim. Pra teorikisht jane te ndare, por praktikisht ka shume situata ku feja perdor elementet e saj nderhyres..

[Hyj-Njeriu]

Anxhi ne radhe te pare duhet te shpjegosh c'kupton me shtet e cilat jane objektivat e shtetit.
E them sepse mbase konceptimi i shtetit dhe objektivave te tij sipas teje mund te kerkoje vertet nje ndarje te shtetit nga feja.

[Borix]

Hyj, mendoj se duhet te studiosh hulumtimet e Prof. Mark Lilla, te Columbias, ne lidhje me historine dhe konceptet qe cuan ne Ndarjen e Madhe. Mbase kjo do te te ndihmoje per te qartesuar disa keqkuptime qe rendom jane te pritshme tek cdo "i ri" ne fushe, ose tek cdo njeri qe nuk i ka hasur ndonjehere ne menyre kritike nga ekspertet e fushes. Filloje me kete: http://www.nytimes.com/2007/08/19/ma...pagewanted=all.

[Hyj-Njeriu]

Borix hulumtimet ka disa vite qe i bej dhe sekolarizimin e njoh mjaft mire po gjithsesi do i hedh nje sy. Ti po pate ndonje dell per debat mire,po nuk pate prape mire.