Franca paralajmeron islamiket per shamite.

[StormAngel]

Feja islame ne France eshte e barabarte me ate te krishtere zoteri. Franca eshte shtet sekular, nuk eshte teokrati ( e krishtere) qe feja islame te jete minoritet. Si qenka kjo pune keshtu, o burra shkon tjetri emigron ne nje shtet tjeter per arsye ekonomike dhe e shpall veten minoritet me pas?

Dmth sipas jush, sikur tju vijne ne Shqiperi nja 300 mije kineze si emigrante ekonomike , do te lejonit juve qe ata te hapin shkolla ne kinezce? Sikur keta kinezet ( hipoteze po bejme) te fillojne te mos lene qen e mace te gjalla neper lagjet tuaja, nuk do zbatohej mbi ta sipas jush psh ligji per keqtrajtimin e kafsheve me argumentin se ne Kine ata na jane ushqim i zakonshem? Si thoni ju?

Ju solla nje argument banal por vetem kur e provon thiken ne kocken tende atehere mund ta kuptosh se cfare eshte realiteti.

Ata "myslimanet" ( qe ne fakt jo te gjithe pretendojne te mbajne shamine ne koke, jane vecse nje pakice qe ben me teper zhurme sesa c'duhet) erdhen aty si emigrante ekonomike dhe dhe si te tille duhet ti binden ligjeve te shtetit ku jetojne. Pse nuk thua ti mo vlla, qe meqe edhe emigrantet shqiptare ( sidomos ata nga veriu) e kane Kanunin si Biblen, te fillojne te praktikojne dhe gjakmarrjen me kanun ne France....sepse duam nuk duam, na pelqen apo jo, Ungjillin e Kuranin na e hoqi Enveri, Kanunin ama nuk na e shkuli dot, pra Kanuni e ligjet e tij na jane dicka me te forta se feja. Si thua ti?

Feja islame dhe ajo krishtere sot e nje milion vjet nuk mund te jene te barabarta ne France.Dhe eshte nje popullate tejet e madhe ne France islamike,qe nuk jane emigrante po kane status te banoreve te Frances dmth Francez.
Dmth,nese vijne 300.000 kineze ne Shqiperi dhe kane jetuar nje periudhe te gjate kohore,ne fakte kane krijuar China Townat,pse jo edhe tu jepet mundesia per shkollim apo kultivim te kultures se tyre orientale.
Kinezet ne Shqiperi do silleshin simbas kanunit te shtetit,e jo kanunit te fese ne shtet apo fese perpara shtetit.Dmth nuk do vritnin mace e mi si thua ti per shkak te ligjeve ekzistuese ne vend,po do mundeshin konform standardeve jetesore te hapin faltore per Buden apo ku ta di une cka,dhe nuk do ishte normale qe t`ju nxjerrje ligj qe kur te hyne ne tempull mos vishen me ato veshjet e portokallta qe i mbajne ato.
Eshte problemi francez ky,frika nga depertimi i Islamit thelle ne institucionet e Frances dhe ndoshta ne ardhmeri humbja e primatit te krishterizmit si fe numer nje ne France.Kjo eshte problemi i problemeve,e jo qe ata lejojne apo nuk lejojne sende te ndodhin.

[Toro]

Feja islame dhe ajo krishtere sot e nje milion vjet nuk mund te jene te barabarta ne France.Dhe eshte nje popullate tejet e madhe ne France islamike,qe nuk jane emigrante po kane status te banoreve te Frances dmth Francez.
Dmth,nese vijne 300.000 kineze ne Shqiperi dhe kane jetuar nje periudhe te gjate kohore,ne fakte kane krijuar China Townat,pse jo edhe tu jepet mundesia per shkollim apo kultivim te kultures se tyre orientale.
Kinezet ne Shqiperi do silleshin simbas kanunit te shtetit,e jo kanunit te fese ne shtet apo fese perpara shtetit.Dmth nuk do vritnin mace e mi si thua ti per shkak te ligjeve ekzistuese ne vend,po do mundeshin konform standardeve jetesore te hapin faltore per Buden apo ku ta di une cka,dhe nuk do ishte normale qe t`ju nxjerrje ligj qe kur te hyne ne tempull mos vishen me ato veshjet e portokallta qe i mbajne ato.
Eshte problemi francez ky,frika nga depertimi i Islamit thelle ne institucionet e Frances dhe ndoshta ne ardhmeri humbja e primatit te krishterizmit si fe numer nje ne France.Kjo eshte problemi i problemeve,e jo qe ata lejojne apo nuk lejojne sende te ndodhin.

Storm,
Franca nuk po i ndalon myslimanet as te falen, as te mos kene xhami, as te mos shkojne si ju do qejfi apo rregulli fetar ne xhami. Ka nxjerre nje ligj i cili i drejtohet te gjitha feve ( madje dhe asaj te shumices- te krishtereve katolike) dhe qe ndalon mbajtjen e shenjave dalluese fetare ne ambientet e shkollave publike shteterore. Ligji pra prek me teper vete francezet, por nuk u ankua asnje i krishter, prek edhe cifutet, por as ata nuk u ankuan. Te vetmit qe bejne zhurme ( per asgje) jane disa myslimane. Llogjika e ligjit eshte ne fakt qe te mbroje diferencimin e nxenesve midis tyre dhe te uli racizmin ndaj myslimaneve ( qe dihet qe eshte problem ne France). Llogjika e ligjit eshte qe individi shkon ne shkolle per tu shkolluar, jo per te mbrojtur bindjet e tij fetare ( madje tua imponoje te tjereve), as per ti shprehur ato ( per ato eshte xhamia dhe shtepia e secilit)...
Dhe ju merrni kendveshtrimin e myslimaneve qe duan ta mbajne shamine ne koke. Po per ato qe NUK DUAN ta mbajne , por nese nuk ekzistonte ky ligj do te ishin te detyruara nga opinioni i rrethit familjar , nga babai apo dhe ndoshta nga fqinji qe mund te jete fanatik dhe ta kercenoje dhe shaje pse nuk mban shami; per keto kush mendon? Nje fenomen i tille po ndodh sot ne Irak, ku fanatike te terbuar kercenojne vajzat myslimane qe nuk duan te mbajne shami duke i share si "kurva", duke i kercenuar, madje edhe duke i rrembyer dhe PERDHUNUAR!( edhe perdhunimin e atyre qe nuk mbajne shami e ka Kurani?)

Kush nga ju qe flisni me kaq "simpati" per keta lloj myslimanesh mund te me garantoje, qe neser pasner te tille njerez nuk do te kerkojne te fusin ne shkolla dhe studimin e fese islame, meqe na qenka e shkruar ne Kuran! ASNJE!

Ligjet ekzistuese pra ne France e ndajne shkollen nga feja. Ligji i mosmbajtjes se simboleve fetare, thjesht perforcon ndarjen, nuk u cenon te drejtat e ushtrimit te fese nje pjese. Pretendimet e bera nga myslimanet jane ABSURDE!

Per Sterrolla
Sa per shkollimin e emigranteve "kineze"...Une e ti, apo ata qe jane taksapaguesit shqiptare, nuk kane asnje borxh te shpenzojne per te hapur shkolla kinezce. Emigrantet kane te drejte te shkollohen ne gjuhen e shtetit qe shkojne dhe shteti qe i pranon ( si te ligjshem apo dhe te paligjshem ne disa shtete) eshte i detyruar tju ofroje mundesi per tu shkolluar ne gjuhen e shtetit, jo ne gjuhen e secilit prej emigranteve.

Dhe mos u beni kaq "zemergjere" me ata 300 mije kinezet se greket i ke minoritet te njohur me ligj jo me teper se 50 mije ne Shqiperi dhe kane mbi 400 vjet aty ( kemi mbi 3000 vjet qe jetojme si kombe fqinj)dhe kur vjen puna per te hapur shkolle jashte territorit te minoritetit, hidheni si keca te paret dhe thoni na pushtuan Shqiperine e na bene ligjin ....Jo tju vijne 300 mije kineze nga ana tjeter e botes, do tju hapni dhe shkolla ne kinezce pale....Aman o Sterro mos me bej te vjell se e shijova shume kete pizzan me kerpurdha!

[StterollA]

Ti do paguash taksat per veten dhe femijet e tu dhe kinezet do paguajne per vete, po ta shofesh Shqiperine si nje SHBA.

Ceshtja greko-shqiptare ka bisht. Nuk kam asgje kundra shkollave greke ne Shqiperi po qe se Greqia do lejonte ne njejten gje per Shqiparet andej. Te respketohen te drejtat e minoriteteve reciproksiht nga te dy vendet pa skenare ne prapravije per ndryshime kufinjsh, statisikash dhe historie s'ka asnje te keqe. "Kinezet" mund te shkollohen dhe te punojne ne Shqiperi por jo te thone qe Jugu i Shqiperise eshte Kine.. Kupton dallimin?

Kjo qe po me pyet eshte jasht teme dhe mos u mundo te gjesh lidhje mes kesaj dhe problemit te Frances. Per problemin qe trajton tema kam dhene mendim ne nje teme tjeter tek Portali me duket.

[StormAngel]

Storm,
Franca nuk po i ndalon myslimanet as te falen, as te mos kene xhami, as te mos shkojne si ju do qejfi apo rregulli fetar ne xhami. Ka nxjerre nje ligj i cili i drejtohet te gjitha feve ( madje dhe asaj te shumices- te krishtereve katolike) dhe qe ndalon mbajtjen e shenjave dalluese fetare ne ambientet e shkollave publike shteterore. Ligji pra prek me teper vete francezet, por nuk u ankua asnje i krishter, prek edhe cifutet, por as ata nuk u ankuan. Te vetmit qe bejne zhurme ( per asgje) jane disa myslimane. Llogjika e ligjit eshte ne fakt qe te mbroje diferencimin e nxenesve midis tyre dhe te uli racizmin ndaj myslimaneve ( qe dihet qe eshte problem ne France). Llogjika e ligjit eshte qe individi shkon ne shkolle per tu shkolluar, jo per te mbrojtur bindjet e tij fetare ( madje tua imponoje te tjereve), as per ti shprehur ato ( per ato eshte xhamia dhe shtepia e secilit)...
Dhe ju merrni kendveshtrimin e myslimaneve qe duan ta mbajne shamine ne koke. Po per ato qe NUK DUAN ta mbajne , por nese nuk ekzistonte ky ligj do te ishin te detyruara nga opinioni i rrethit familjar , nga babai apo dhe ndoshta nga fqinji qe mund te jete fanatik dhe ta kercenoje dhe shaje pse nuk mban shami; per keto kush mendon? Nje fenomen i tille po ndodh sot ne Irak, ku fanatike te terbuar kercenojne vajzat myslimane qe nuk duan te mbajne shami duke i share si "kurva", duke i kercenuar, madje edhe duke i rrembyer dhe PERDHUNUAR!( edhe perdhunimin e atyre qe nuk mbajne shami e ka Kurani?)

Kush nga ju qe flisni me kaq "simpati" per keta lloj myslimanesh mund te me garantoje, qe neser pasner te tille njerez nuk do te kerkojne te fusin ne shkolla dhe studimin e fese islame, meqe na qenka e shkruar ne Kuran! ASNJE!

Ligjet ekzistuese pra ne France e ndajne shkollen nga feja. Ligji i mosmbajtjes se simboleve fetare, thjesht perforcon ndarjen, nuk u cenon te drejtat e ushtrimit te fese nje pjese. Pretendimet e bera nga myslimanet jane ABSURDE!

Absurde eshte te mundohesh te ndalosh nje mbajtje te shamive apo te imponosh nje ligj i cili nuk ka bazament tek i fundit ligjor.
Cila e drejte natyrore dhe njerezore u thote Francezeve qe mund te vendosin se kush cka do mban? Ajo qe jane ne shtetin e vet eshte normal argument stabil,po nuk flasim per kete,flasim per shkelje apo ikje nga esenca e temes,mbajtje e shamive po ose jo,Francezet prere thane JO,nuk besoj qe kjo ndodhi per shkak te ndarjes qe e permend ti te feve apo te shenjave fetare,ndodh vetem per shkak te imponimit te Islamizmit ne institucione,dhe France gjen kete ligj si nje frenues me direkt per kete dukuri.
Te krishteret dhe te cifutet nuk kane se pse ankohen,nuk jane ne shenjester te ketij ligji,asnje pjese e veshjes se tyre nuk eshte si puna e shamive.
Nuk kerkohet garanci per futje te mesimit islam neper shkolla,kjo ndodh neper shtetet ku mund te ndodhe kjo dhe ne shtetet ku lejohet.
Ne France asesi nuk do ndodh,kete e dime te gjithe ne.
Po c`pune bene Francezet me ndalim te shamive neper pune e neper institucione?
Asgje! Thjesht treguan indisponimin per tolerance,sidomos ndaj muslimaneve,
Nuk flasim per ndodhi tjera,jemi tu fol direkt per problemin e ligjit per shamite ne France e jo ne aktet kuranore dhe ligjet e saja.
Thjeshte eshte fakt qe eshte diskriminuese kjo.Dhe eshte krijuar ligji me te vetmin qellim per parandalim te "shamise ne France" apo "islamizimin e Frances".
Nuk duan ta mbajne...eshte term pak sa inadekuat,nuk duan ta mbajne nuk duan...Pune e cdokujt,po ja qe direkt diskriminohet pjese e popullates e cila thjeshte ka nevoje pastertine e vet trupore e shpirterore ta manifestoj me mbajtjen e shamise.
Tema eshte e gjate,diskutimi gjithashtu.Argumentet jane te te dyja paleve,dhe me duket qe nuk po arrijme dikundi!
Thjeshte secili ka mendimin e vet dhe cdohere mendimet nuk perputhen.
Thjesht fare,qe te ndalem edhe se replikuari ne kete teme,nuk me pelqen natyra,thelbi,koncepti dhe menyra e sjelljes se ketij ligji.Si dhe koha kur u soll.
Cdo te mire

[Labeati]

Nuk kam asgje kundra shkollave greke ne Shqiperi po qe se Greqia do lejonte ne njejten gje per Shqiparet andej.

Bravo Sterolla. Plotesisht dakord. Edhe une s'kam ashgje kunder qe
edhe ne France le tu lejohen shamite e ferexhete nese edhe ne vendet islamike Arabi, Iran etj do te lejohen mbajtja e kryqave, e simboleve te krishtera neper shkollat e shtetit, zyrat etj.

Me kujtohet nje thenie e Musolinit kur i vajten arabet muslimane e i kerkuan te hapnin nje xhami ne Rome (te cilen sot ne saje te ligjeve demokratike te ketij shteti me shumice katolike e kane ndertuar).
"Megjitheqejf - ju pergjigj Musolini, - por ama kur te ndertohet edhe nje kishe ne Meke"

Apo jo?

[kolombi]

Ne emer te miresise se fese,apo te drejtave njerezore ne France e Perendim,qe ne Perendimin(Lindjen) e Mesme keto te drejta njerezore shendrohen ne c'njerezore,doni ta bejme France njesoj si Arabia Saudite.
JO dhe mo JO te madhe.
Nje ligj teper i thjeshte,teper i llogjikshem,ku ndalon thjesht mbajtjen e shenjave dalluese fetare ne bankat e shkolles,aty ku zelli dhe kultura per dije nuk duhen te ngaterrohen me kisha e xhami,as nuk duhet te mbulohen me shami e carcafe.Thjesht,kaq thjesht.
Dhe lerini keto brockullat me kineze,dhe indiane,se nuk pertypen.
E dime sa te sjellshen jemi ne shqiptaret me te huajt e paket qe kemi aty.
Ne Rome bej sic bejne Romaket,thoshin trimat e Cezarit.
Ne France respekto thjesht regullat e shtetit Francez.
Brenda mureve te shtepise tende,neper parqe,kinema,super-Market vishu edhe Sadam,ndoahta do i pelqejne Shirakut qe ne luften kunder terrorrizmit i la vetem Shtetet e Bashkuara te Amerikes duke vene mbi koke shamite tuaja te preferuara.

[bunny]

Ja edhe suksesi i ligjit....(shpresoj mos te jete vetem fillimi,por fundi)

IRAK, GAZETARET FRANCEZE: TE ANULLOHET LIGJI PER MBAJTJEN E SHAMIVE

Televizioni arab Al-Xhazira ka transmetuar pamje ku dy gazetarët francezë që mbahen peng në Irak, bëjnë thirrje që të anullohet vendimi që ndalon mbajtjen e shamive nga vajzat myslimane në shkollat shtetërore në Francë. Gazetarët thanë se kishin frikë se do të vriteshin. Ky stacion televiziv njoftoi se rrëmbyesit e kishin shtyrë edhe për një ditë afatin për plotësimin e kërkesës së tyre. Ministri i Jashtëm francez, Michel Barnier, ndodhet në Jordani në kuadrin e një turneu të jashtëzakonshëm në Lindjen e Mesme. Ai është takuar me homologun e tij jordanez, Marwan Al-Muashir, i cili ka premtuar se do të shfrytëzojë ndikimin që vendi i tij ka mbi udhëheqësit fetarë dhe fisnorë në Irak, për të siguruar lirimin e pengjeve. Pengmarrësit kanë kërkuar ndryshimin e ligjit që i detyron vajzat dhe gratë myslimane që të mos mbajnë në shkolla shaminë e kokës. Qeveria franceze i ka hedhur poshtë kërkesat e pengmarrësve për ndryshimin e ligjit.

[StormAngel]

Pash sot ne lajme kete.Ishin me te vertete te frigosur gazetaret,dhe them te drejten me vjen keq per keto.

[StormAngel]

Ja edhe lajm nga Franca,shkruan Shekulli:

Qeveria franceze hedh poshtë kërkesat e militantëve islamikë që mbajnë peng dy gazetarë francezë

Franca nuk e anulon ligjin për mbajtjen e shamive


Shekulli

PARIS- Qeveria Franceze nuk ka pranuar kërkesat e militantëve në Irak që kanë rrëmbyer dy gazetarët francezë. Kështu Parisi ka këmbëngulur që ligji që u ndalon vajzave të mbajnë shamitë myslimane në shkolla, nuk do të hiqet por do të vazhdojë të jetë në fuqi. Zëdhënësi i qeverisë franceze jean-Francois Cope tha për televizionin Cana Plus se Franca nuk do të bëjë kompromis me vlerat e veta për të liruar gazetarët. Militantët kanë deklaruar se gazetarët francezë po mbahen peng dhe për lirimin e tyre qeveria franceze duhet të abrogojë ligjin që ndalon mbajtjen e simboleve fetare në shkolla. Afati është 48 orë dhe ka përfunduar dje në mbrëmje. “Ligji do të vazhdojë të aplikohet”, - ka deklaruar dje Cope, duke kundërshtuar kërkesat e militantëve. Ligji në fjalë që ndalon mbajtjen e të gjitha simboleve fetare në shkollat shtetërore do të fillojë të zbatohet në klasa këtë javë. Ndalimi gjithashtu përfshin edhe kapelet hebreje dhe kryqet kristiane. Sidoqoftë, rezultati më i dukshëm i ligjit do të jetë ndalimi i mbajtjes nga vajzat myslimane të shamive të kokës.
Dy gazetarët Christian Chesnot dhe Georges Malbrunot, janë dëgjuar për herë të fundit më 19 gusht, pak para se të drejtoheshin nga Bagdadi për në qytetin jugor Najaf. Gazetari Chesnot punon për Radion France- Internationale dhe për Radio France, ndërsa Malbrunot punon për radion RTL dhe për të përditshmet Le Figraro dhe Ouest- France. Në një video të transmetuar nga stacioni telelviziv arab Al-Jazeera, ditën e shtunë, militantët që e deklaronin veten “Ushtria Islamike e Irakut” i kërkuan Francës të heqë ligjin që ndalon vetëm mbajtjen e shamive të vajzave në shkolla, duke e quajtur “një agresion mbi fenë islamike dhe liritë e individit”. Stacioni shfaqi një incizim të shkurtër të gazetarëve, të cilët thanë se ishin zënë peng. Një grup militant me të njëjtin emër mendohet se është përgjegjës edhe për ekzekutimin javën e kaluar të gazetarit të lirë italian, Enzo Baldoni. Para vrasjes së tij, grupi tha që nuk mund të garantonte sigurinë e tij brenda 48 orëve, afat kur Italia duhej të tërhiqte trupat nga Iraku.
Presidenti francez Zhak Shirak, ka bërë thirrje dje që të bëhen të gjitha përpjekjet për lirimin e gazetarëve dhe ka dërguar ministrin e jashtëm Michel Barnier në Lindjen e Mesme. Ai mbërriti në Kajro të Egjiptit për t’u takuar me homologun e tij egjiptian Ahmed Aboul Gheit si dhe me sekretarin e përgjithshëm të Ligës Arabe, Amr Moussa. Në muajin korrik, diplomacia egjiptiane siguroi lirimin e një prej diplomatëve të Kajros në Bagdad, i cili mbahej prej tre ditësh nga militantët. Duke folur para ambasadës franceze në Kajro, Barnier nuk i bëri thirrje miltantëve, por u shpreh: “Ky ultimatum është i kakuptueshësm, për shkak të realitetit të shoqërisë franceze”. Barnier pritet të vizitojë gjithashtu Katarin. Shirak u bëri thirrje rrëmbyesve, duke u kujtuar edhe faktin që Franca e kundërshtoi pushtimin e Irakut nga amerikanët.
Franca ka rreth 5 milionë myslimanë, që përbën edhe komunitetin më të madh myslimanë në Evropë. Por dje, edhe liderët francezë myslimanë, që e kundërshtojnë ligjin për ndalimin e shamive në shkolla, i thanë qeverisë që të mos u bindet militantëve, dhe nga ana tjetër ata dënuan rrëmbimin e gazetarëve. “Çështja e shamive është problem i brendshëm i Francës dhe ne nuk do të pranojmë ndërhyrjen e huaj”, - tha Lhaj Thami Breze, president i Bashkimit të Organizrtave Islamike të Francës. “Ne nuk duhet të negociojmë. Ky është një shantazh të cilin edhe mylimanët e Francës e refuzojnë. Është një shantazh që nuk i shërben kauzës myslimane dhe që fatkeqësisht mban peng komunitetin mysliman”, shtoi ai, cituar nga Rojteri.

[Labeati]

Pra edhe Franca e cila kujtonte se ishte imunizuar nga terrorizmi islamik, qe kundershtoi fushaten e Irakut etj., behet objekt i ketij terrorizmi banal.

Kjo konfirmon se terrorizmi islamik eshte fenomen global i cili ka per qellim shkaterrimin e kultures dhe sistemit perendimor dhe jo thjesht konflikt me USA dhe Izrael sikur mundohen ta paraqesin nganjehere.
Ky grup qe rrembeu gazetarin francez ne menyre kriminale dhe arrogante por edhe te neveritshme aq sa edhe vete komunitetet muslimane ne France nuk mund ta pranojne kete veprim. C'pune ka ne France te nderhyje nje grup kriminal nga Lindja e Mesme, nderkohe qe ata vete pretendojne se luftojne nderhyrjet e perendimit ne vendet e tyre?

Puna eshte se pretendimi i rrembyesve e ka justifikimin ne kuran dhe tek allahu, keshtuqe ata mund te bejne cdo krim e dhunim dhe justifikimi eshte i thjeshte "per allah".

Paaftesia, injoranca, brutaliteti, krimi, inferioriteti mbulohen mbas allahut, dhe etja per pushtet dhe shkaterrim te civilizimit po ashtu.
Te pa-afte te konkurrojne me aftesite personale keto grupe kriminale punojne kunder interesave te popujve ku jetojne dhe mandej kunder botes ne pergjithesi, duke u perpjekur te realizojne etjen etyre per pushtet dhe dhune nepermjet konfliktit e vrasjeve barbare te kamufluara nen Islam.

fatkeqesia eshte se bota islame nuk i ka denuar ne menyre eksplicite, por evazive keto aktivitete, sa dikush i quan kryengrites per liri, dikush xhihad e dikush thjesht vrases te paskrupull. Mendo cfare te ardhme u pregatisin popujve te vet kjo monster po te vije ne pushtet.

Fatkeqesi eshte edhe qendrimi i Shirakut qe po lutet si legen, per jeten e dy gazetareve duke permendur vend e pa vend qe Franca ishte kunder pushtimit te Irakut. Mos valle nuk e dine terroristet kete gje more z. Shirak?
Kujtoi se do ti nxirrte geshtenjat nga zjarri me duart e te tjereve por ja qe nuk doli pa lagur. Turp e faqja e zeze.