si eshte e mundur te na ndaje feja

[Seminarist]

Ky forum quhet 'feja e shqiptarit' pra lidhja e fese me te qenurit Shqiptar, edhe jo lidhja e besimit personal e jo atij tradicional...bla bla bla...

Pyetja qendron nese duhet te na ndaje feja si shqiptare e jonese ka te drejte feja te na ndaje apo besimi personal bla bla bal...

Sa e paditur eshte kjo shprehje kundravenese "feja" me "besimin personal"

pra jeni jashte teme zoteri...

meqe ra fjala, amund te na thote ndonje se ku qendron ndryshimi i Fese me te 'besuarit personalisht'. Shpjegimi duhet bere ne baze te asaj qe thote bibla shprehimisht per keto nocione, nese ajo sipas jush i ndan, edhe ne baze te shkences gjuhesore, filozofike, edhe jo ne baze fantzmatologjirash personale...

He te keqen jepini njehere, qe te mos degjojme me budallalleqe se jena lodh!

[deshmuesi]

. Dikush thote...

"Neqofte se ajo vajze me te vertete, me plot kuptimine fjales, nuk ka vazhduar simpatine per shkak te besimit, ajo qenka nje vajze per tu LAVDERUAR, nje vajze qe UNE nuk e kam pare shpesh nder te krishterat e kohrave moderne, ku shumica e njerezve para rehatise nuk vendosin gje tjeter."

Po e njejta goje thote....

" Ky forum quhet Feja e Shqiptarit , pra LIDJHJA e Fese me te qenurit Shqiptar dhe jo lidhja e besimit personal e jo atij tradicional bla bla bla..
No coment.

Kjo goje pyet: (po e formuloj pak pyetjen qe te jete kuptueshme)
"Mund te thote dikush se ku qendron ndryshimi i FESE TRADICIONALE me te besuarit personalisht TEK JEZUS KRISHTI?

Bibla pergjigjet:
1-FEJA RELIGJIONO-TRADITCIONALE kur i largohet Shkrimit te Perndise (Bibles) humbet qellimin dhe behet e pafrytshme Mark10:17-20.
2-BESIMI PERSONAL TEK KRISHTI, kur beson dhe zbaton fjalet dhe urdhresat e tij te cilat jane ne bibel, te cojne ne jete te perjetshme Mark:21.
3-Kur perzgjedh vetem FENE RELOGJIONO-TRADICIONALE, Mark10:22:.
4-Kur perzgjedh vetem Besimin personal tek JEzusi. Mark:10:30.
Deshmuesi i Krishtit.

[Seminarist]

Postuar më parë nga deshmuesi
. Dikush thote...

"Neqofte se ajo vajze me te vertete, me plot kuptimine fjales, nuk ka vazhduar simpatine per shkak te besimit, ajo qenka nje vajze per tu LAVDERUAR, nje vajze qe UNE nuk e kam pare shpesh nder te krishterat e kohrave moderne, ku shumica e njerezve para rehatise nuk vendosin gje tjeter."

Po e njejta goje thote....

" Ky forum quhet Feja e Shqiptarit , pra LIDJHJA e Fese me te qenurit Shqiptar dhe jo lidhja e besimit personal e jo atij tradicional bla bla bla..
No coment.

Kjo goje pyet: (po e formuloj pak pyetjen qe te jete kuptueshme)
"Mund te thote dikush se ku qendron ndryshimi i FESE TRADICIONALE me te besuarit personalisht TEK JEZUS KRISHTI?

Bibla pergjigjet:
1-FEJA RELIGJIONO-TRADITCIONALE kur i largohet Shkrimit te Perndise (Bibles) humbet qellimin dhe behet e pafrytshme Mark10:17-20.
2-BESIMI PERSONAL TEK KRISHTI, kur beson dhe zbaton fjalet dhe urdhresat e tij te cilat jane ne bibel, te cojne ne jete te perjetshme Mark:21.
3-Kur perzgjedh vetem FENE RELOGJIONO-TRADICIONALE, Mark10:22:.
4-Kur perzgjedh vetem Besimin personal tek JEzusi. Mark:10:30.
Deshmuesi i Krishtit.

==========================
==========================

Shihni:

1.- A mund te citohet vargu e jo vetem numri.

2.- as ka te beje fare me pyetjen. Urfheresat e Bibles ps 10 urdheresat jane pikerisht ligjet e religjionit Hebre! Religjion, apo bla bla bla kalamajsh

3.- shkruaj vargun

4.- c'ka te beje religjioni ketu


pra pa perkufizuar biblikisht (shprehimisht) edhe filozofikisht apo gjuhesisht se c'do te thote fe, cdo interpretim i mesiperm eshte pjese e fanazmatologjise personale, qe protestantet e quajne "besim personal"!

[Prototype]

pershendetje atij cunit qe ka hapur temen

[alvi]

O Proto, harrove te qeshesh lal.

[iliria e para]

Si është e mundur te na ndaj feja...........................

Po feja gjithkenin ndan e prish.A po shifni se çka po ngjan ne botë?
Si shembull me te mire kemi Bosnjen.
Kush beson v¨rtete ne Zot e din qe feja eshte vetem nje vegel perçarese gjithkund dhe shtypese si psh ne boten Arabe.
Sunduesit shfrytezojne fene per te shtypur popullin dhe per ti mbajtur nen kontrolle se sikur te ju jepshin liri ata menjehere do ti
rrezoshin nga pushtetei.
Feja eshte nje mjet per pushtetmbajtesit ta ruajne poziten e te shkelin popullin.

[deshmuesi]

Shembelltyra e fariseut dhe tagrambledhesit. Luka 18:9:

Jezusi thote se, shkuan dy veta ne tempull qe te luten, njeri farise dhe tjeri tagrambldhes.
Me fariseun Jezusi simbolizon njeriun religjionoz dhe tradicional , i cili ecen simbas tradites se sektit qe perfaqson, por atij i mungon lidhja personale me Perendine dhe rruga e tij eshte krejt e gabuar, ai eshte larg Perendise.
ME tagrambledhsin Jezus simbolizon njeriun i cili kthehet i penduar para Perendise dhe me besimi i lutet Perendise duke kerkuar falje per mekatet e tij. Ai ben nje lidhje personale me Perendine, rruga e tij eshte drejt jetes se perjetshme.
Ju ftoj ta lexoni kete shembelltyre te JEzusit dhe te kuptoni zbulesen e saj. Mendoj se eshte mire kur flet fjala e Perendise dhe jo deshmuesi.
Deshmuesi i Krishtit.

[Seminarist]

Postuar më parë nga deshmuesi
Shembelltyra e fariseut dhe tagrambledhesit. Luka 18:9:

Jezusi thote se, shkuan dy veta ne tempull qe te luten, njeri farise dhe tjeri tagrambldhes.
Me fariseun Jezusi simbolizon njeriun religjionoz dhe tradicional , i cili ecen simbas tradites se sektit qe perfaqson, por atij i mungon lidhja personale me Perendine dhe rruga e tij eshte krejt e gabuar, ai eshte larg Perendise.
ME tagrambledhsin Jezus simbolizon njeriun i cili kthehet i penduar para Perendise dhe me besimi i lutet Perendise duke kerkuar falje per mekatet e tij. Ai ben nje lidhje personale me Perendine, rruga e tij eshte drejt jetes se perjetshme.
Ju ftoj ta lexoni kete shembelltyre te JEzusit dhe te kuptoni zbulesen e saj. Mendoj se eshte mire kur flet fjala e Perendise dhe jo deshmuesi.
Deshmuesi i Krishtit.

te me falni ju...po a kane logjike protestantet njehere apo jo, hic fare??!!
Po si ore qenka ajo qe beri fariseu ne kete rast simbol i religjionit??!!
A nuk ishte Krishti ai qe u tha njerezve 'ne te vertete degjoni se c'u thone ata, se farisejte kane te verteten'? Dmth besimi, rregullat e besimit (religjioni) i tyre ishte autoritar.
Krishti nuk kritikoi religjionin, qe ne kete histori as qe permendet fare, por eshte sic e kam thene me pare, pjese e fantazmatologjise fiksimologjike protestante, por kritikoi HIPOKRIZINE ne besim apo religjion...

Kjo kritike u be Israeliteve qe ne DHV, kur u tha se nuk dua flijimet tuaja...(mos valle Zoti hodhi poshte urdherin qe vete kishte dhene per flijimet?)..sepse ata po i kryenin me hipokrizi, edhe jo se flijimet ishin tradicionale apo fetare edhe jo marredhenia "personale" (ju as qe se dini se cfare doni te thoni me kete personale) me Perendine!

E shihni pra, ju lexoni Biblen edhe keto gjera i keni rremuje te paqarta prej shekujsh, nje tregues fare i mire i asaj se c'mund te ndodhe kur shkrimi shihet jashte Kishes qe e shkroi edhe jashte Tradites.

[deshmuesi]

Fariseu ishte nje fetar me autoritet dhe pushtet ne izrael.
Pyetja eshte: Cfare i mungonte Fariseut? Ose: A ishte ai i pranueshem tek Perendia?
Krishti tregon se Fariseu nuk ishte i pranueshem tek Perendia. Perse?
Fariseu ishte Fetar, i njihte shume mire shkrimet dhe ligjin (thjesht si doktrine), por i mungonte lidhja personale me Perendine, dmth Perendia nuk ishte ne te. Kjo beri te mundur qe Fariseu te ishte i ndare nga Perendia. Ate nuk mund ta ndihmonte dhe ta clironte nga mekati azgje: as pozita e tij, as Tradita, as Fetarizmi, as njohja e shkrimit dhe e ligjit. JEzusi na tregon se , vetem lidhja personale me Krishtin dhe besimi ne te, ben te mundur qe te maresh faljen e mekateve dhe jeten e perjetshme, jashte ketij fakti nuk ka shpetim.
Krejt ndryshe ndodh me tagrambledhesin. Ai nuk ishte nje njohes i shkrimeve ashtu si Fariseu, ai nuk ishte fetar ashtu si fariseu, ai nuk kishte ndonje pozite dhe pushtet fetar ne Izrael, ai nuk ishte i ndershem ashtu si fariseu. Pra pothuajse ne te gjitha pikat ai ishte i ndryshem nga fariseu. Fariseu ne tempull gjate lutjes thoshte: "Te falenderoj o Perendi qe nuk me ke bere si njerezit e tjere grabitqar, i padrejte kuroreshkeles e tje. Une agjeroj dy here ne jave dhe paguaj te dhjeten e gjithshkaje qe kam."
Kjo ishte lutja e fariseut. Te gjitha keto gjera tregojne se ai ne lidhje me fetarizmin dhe regullat e religjionit ishte ne regull, pra ai ecte ne peruthje te plote me regullat e fese se tij.
Le te shohim se si lutej tagrambledhesi , i cili nuk ishte ne te njejten pozite me Fariseun tradicional.
Ai thote: " O Perndi ji i meshirdshem ndaj mua mekatarit."
Tagrambledhesi nuk guxonte te ngrinte syte lart sepse e ndjente veten shume fajtor para Perendise.
Perfundimi qe na jep JEzusi:
Tagrambledhesi , tha JEzusi , u kthye i falur nga mekatet ne shtepine e vet, ndersa fariseu ishte plotesisht ende nen mekat . Perse? Sepse fariseu nuk kishte lidhje personale me Perendine dhe Perendia nuk ishte ne te.
kush ka veshe per te digjuar le te digjoje.
Dikush cuditet se perse Jezusi ju tha Izrailiteve qe ti digjojne dhe te bejne ato qe ju thone skribet dhe Farisenjte Mate:23:2-3.
Ne vargun dy JEzusi thote: "Skribet dhe farisente ulen mbi katedren e Mojsiut. "
Me kete Jezusi na tregon se Farisenjte dhe skribet kishin autoritetin per te lexuar shkrimet dhe ligjin e Mojsiut ne tempull, pra ata nuk jepnin mesimin e tyre (personal), por fjalen e Perendise. Prandaj JEzusi i porosit turmat qe ta digjojne leximin e shkrimit dhe ligjit te Mojsiut dhe ta veprojne (prandaj Jezusi thote, beni gjithshka qe ata ju thone te beni) sepse ai vjen prej Perendise . Keto ishihn regullat qe vete Perendia i kishte caktuar prandaj JEzus nuk mund ti mesonte njerezit qe te ecnin kunder Shkrimit dhe ligjit te Mojsiut.
Faktori tjeter eshte se Shkrimet nuk i kishin te gjithe ne shtepi qe te mund ti lexonin, ato gjendeshin vetem ne tempull dhe ne vende te posacme.
Po cila eshte pika me e rendesishme ne te cilen Jezusi qendroi fuqishem? Ai ju thote turmave: "Mos beni si ata (farisenjte dhe skribet) bjne."
Kjo eshte ceshtja me e rendesihme ku zbulohet komplet qellimi dhe urdheri i JEzus Krishtit. Pyetja eshte: Perse JEzusi i ndalon turmat dhe i porosit qe te mos bejne veprat dhe punerat e farisenjve? Arsyeja baze eshte: Sepse Farisenjte nuk bejne ate qe Shkrimi dhe ligji i Perendise kerkon. Pra ky fakt tregon se , Farisenjte dhe shkrusat jane duke ecur ne Fetarizem dhe religjion , i cili nuk eshte ne peruthje te plote me Fjalen dhe vullnetin e Zotit. (sela)
A eshte aktuale edhe sot e kesaj dite ky urdher i Krishtit per te gjithe besimtaret e krishtere? Po. Sa here qe Prifti, pastori , episkopi , dhjaku dhe te gjithe dretjuesat ne kishe nuk ndjekin Krishtin, MOS I NDIQ dhe MOZ BEJ SIC ATA BEJNE.
Kete fakt po e konkretizoj me disa vargje nga bibla.

1Korin:11:1.
Pali i meson keshtu te krishteret:
" Beni si bej une sikunder edhe une bej si Krishti."
Filip:4:9:

Pali ju thote besimtareve te krishtere:
" Ato gjera qe keni mesuar, marre dhe digjuar , si dhe pate ne mua (sepse une ndjek krishtin), ato beni dhe Perendia i paqes do te jete ne ju."

1Tmot:1:16.
Pali deshmon:
" Por prandaj u meshirova(prej Krishtit) qe JEzus Krishti te tregoje me perpara ne MUA gjithe zemergjeresine, per te qene (nje ) SHEMBULL( sepse une ndejk Krishtn) per te gjithe ata qe do te besojne..."
Qe kjo gje te kuptohet tamam , le te shohim skandalin qe plasi ne kishen katolike ne USA. Ata prifterinj te cilet kryenin mardhenie me femije te ndryshem , asnjehere nuk kane qene te krishtere dhe asnjehere nuk kane patur mardhenie personale me Krishtin. Ata ishin thjesht vetem Fetare religjionoze , te cilet ecnin ne te kundert te Krishtit, pavaresisht se gezonin Pozite dhe pushtet ne kishen katolike. Pikerisht kata njerez(farisenj) thote JEzusi, mos i mdiqni dhe mos beni si ata bejne, sepse me veprat e tyre ata jane armiq te e Perendise. Prandaj Pali na jep porosine me te rendesishme tek letra e korinthasve , ku thote: Beni sic bej UNE sepse UNE bej si Krishti."
Lidhja personale me Krishtin i jep te krishterit LIRI dhe te dretje, qe te kundershtoje dretjuesit e tij ne kishe , qofshin episkope apo Pape, nese ata ikin kunder fjales dhe urdhereses ne bibel.
Kjo e beri Luterin qe te kundershtonte papen , pasi papa po ecte kunder fjales dhe urdhereses se Perendise. (pavaresisht se orthodhokset (mesa di katoliket jo) i kundervihen Luterit, Me kundershtimin qe ata i bejne Luterit , tregojne se Luteri eshte kunder mesimeve fetare qe keto sekte i ofrojne njeriut, dhe ne vend qe ta afrojne besimtarin ne nje lidhje personale me Krishtin e afrojne ate ne nje lidhje te ngushte me religjionin dhe sektin.


Deshmuesi i Krishtit.

[Seminarist]

Me duket se nuk ka nevoje te lexoje...., qe ne vargun e pare fillon fantazmatologjia...

Fjala fe nuk permendet fare ne pasazh, as kuptimi...vetm nje femije ose nje i palexuar fare se kupton kete gje....pyet ke te duash ne forum, besimtare a njerez qe merren me letersi...edhe do te marresh pergjigjen, se po kritikohet HIPOKRIZIA!!

Nqs per ty Feja=Hipokrizi, kjo eshte nje vete fantazmologji, qe s'na befason prej protestanteve!

Krishti nuk tha asnjehere ne Ungjill, mjere ju fetare (dmth njerez qe shkoni pas rregullave te besimit jude, ose me fjale te tjera ligjeve te Moisiut), por u drejtua farisejve me 'mjere ju hipokrite'

Nuk je i vogel te jesh kaq kokeforte...

Shnet!

Edhe Zbulesa jote, pash nerin se na ka ardhe ne maje te hundes me protestantet (shihni ore psikologun.., vellazerisht po jua them!)