Ateistë vs besimtarë

[i krishteri]

ehj satano mbaj mend qe besimi eshte Personal. Une nuk besoj per ty por per mua. Une ty mund te te deshmoj besimin qe kam por jo te besoj per ty.
tani une te thashe psikologet qe kam pyetur ketu me jane pergjigjur ne te kunderten tende, kjo per mua do te thote nje gje e madhe edhe jo e vogel.

jne 1994 mora ne dore nje dhjate te re edhe fillova ta lexoja. me terhoqi me teper se kurani(kisha filluar te lexoja edhe kuranin para se te lexoja biblen). ishte perjudha qe isha ne kerkimin e Perendise.

kur u bera i krishtere qe e kam pranuar Jezusin ne jeten time nuk ka patur te tjere qe e kane pranuar veç vellai edhe motra ime. te gjithe ishin kundra nesh, sepse ishim te krishtere. vertet kam kaluar nje perjudhe (ta quajme) te keqwe sepse te gjithe ishin kundra meje. por brenda 2vjeteve u shpetuan(pranuan Jezusin) edhe gati 40 te rinje te tjere, rreth asaj qe une ju fola, e pranuan.

Tani prindrit e mi nuk me flasin me keq per krishtin edhe krishterimin sepse pane qe Jezusi jeton edhe vepron ne mua edhe ne fund edhe ata e pranuan Jezusin ne zemrat e tyre!

kjo ishte nje pjese e historise qe kur kame pranuar Krishtin se çare ndodhi. nuk eshte siç mendon ti por eshte e kunderta, asnje nuk besonte kur une besova. Une nuk besova sepse pashe te tjeret por sepse Jezusi ndryshoj jeten time.

te njejten gje do te beje edhe me ty!!!

Zoti te bekofte!!!!

[Satanisti]

o kristianooooos

ishte perjudha qe isha ne kerkimin e Perendise.

shume e bukur kjo... e gjithe pjesa tjeter mund te permblidhet,
dhe une te them vetem nje gje:

NE KERKIM TE PERENDISE,TI HUMBE PERFUNDIMISHT VETVETEN!

[albani1]

teme koti.
arsyetim mbi besimin tek zoti hahaha

te besosh tek zoti do te thote ose te mos kesh arsye,ose
te kesh arsye,por te semure.

vazhdo me sofizmat e me abuzimet me ato fjalet qe ke perdorur,se ne terezi e ke.

Ti satanist nese beson tek djalli athere ke besuar tek zoti sepse edhe vet djelli beson qe Zoti egziston kjo tregon sipas pikpamjes tende qe ti nuk ke aresye ose ke nje aresye te semure
Ose kot sa e quan veten satanist
megjithate ne e dime shume mire se djallit ju semur mendja ngaqe donte te dilte mbi Zotin dhe tashme djalli eshte i mposhtur dhe Perendia eshte i lartesuar sepse Jezus Krishti eshte Zot

[Borix]

megjithate ne e dime shume mire se djallit ju semur mendja ngaqe donte te dilte mbi Zotin dhe tashme djalli eshte i mposhtur dhe Perendia eshte i lartesuar sepse Jezus Krishti eshte Zot

Domethene, meqenese Jezusi eshte Zot, atehere djalli u mposht? Apo meqenese djalli u mposht, atehere Jezusi eshte Zot?

-->

[JestersWorld]

Po e hap kete teme per te diskutuar qetesisht dhe racionalisht çeshtjet e besimit midis ateisteve dhe besimtareve. Ju lutem shume qe kete teme te mos e ktheni ne nje debat midis kristianeve dhe muslimaneve.

Nice

Çfaredo mendimesh te kemi mbi ekzistencen nje gje e dime me siguri, qe ne vete dhe gjithçka qe shohim perreth ekzistojme. A eshte ekzistenca absolute? A mund te mendohet jo-ekzistenca? Une mendoj se ekzistenca eshte absolute dhe e domosdoshme. Ekzistenca nuk mund te kete ardhur prej hiçit sepse hiçi nuk permban as ekzistencen dhe as potencialin per ekzistence. Atehere pyesim cili eshte shkaku per ekzistencen ose gjithçka qe shohim a ka ekzistuar gjithmone? Une mendoj qe materia nuk mund te kete ekzistuar pafundesisht pasi ajo eshte e kufizuar dhe e kushtezuar ne kohe dhe hapesire. Nese do te ishte vete-ekzitente materia do te ishte dhe absolute dhe e pakufizuar pasi do ishte e zhveshur nga çdo lloj arsye, shkaku dhe qellimi. Por materia eshte e kufizuar. Koha dhe hapesira nuk mund te jene te pafundme pasi perbehen nga pjese te kufizuara dhe pjeset e kufizuara nuk mund te formojne nje te tere te pafundme. Edhe numrat jane te pafundshem ne teori, si ide, si koncept por praktikisht, si koncepte qe u referohen sendeve materiale nuk mund te jene.

Duke supozuar qe vargu shkak-pasoje eshte material mbeten dy mundesi, qe ai te jete i pafundshem ose qe te jete ne formen e nje rrethi te mbyllur ku çdo gje eshte edhe shkak edhe pasoje njekohesisht. I pafundshem nuk mund te jete sepse vete materia eshte e kufizuar ne numer siç e argumentove me siper. Edhe rreth i mbyllur nuk mund te jete pasi jo çdo gje eshte detyrimisht shkak. Shkaku lind pasojen por jo çdo pasoje mund te jete shkak i diçkaje tjeter.

Pra vijme ne konkluzionin qe si shkak i gjithçkaje eshte diçka tjeter jo-materiale, diçka qe ekziston ne menyre absolute, te pafundme, gjithe-perfshirese etj. Kesaj ekzistence ne i themi Zot. Zoti eshte i pafundem dhe jashte çdo lloj kufizimi prandaj ekzistenca e Tij eshte e pa shkak, nuk kerkon dhe nuk pranon arsye.

Kaq per tani. Me respekt.

hmmm te me falesh por ky postim ka gabime te tperta llogjikimi. Ja ta bejme nje si tip harte te argumentimit tend:


1. ekzistenca eshte absolute ( cfare do te thote kjo? para se ta kundershtoj po pres m mire sqarimin e kesaj hipoteze )

2. Ekzistena nuk mund te kete ardhur prej hicit pasi hici nuk permban potencialin per ekzistence.

3. Materia nuk mund te kete ekzistuar pafundesisht pasi ajo eshte e kufizuar dhe e kushtezuar ne hapsire dhe kohe. ( kush thote qe materia eshte e kushtezuar? )

4. Nese MAteria do te ishte absolute ajo do te ishte e zhveshur nga cdo lloj arsyeje, shkaku dhe qellimi. ( kush verteton qe nuk eshte keshtu? )

5. Koha dhe hapesira nuk mund te jete e pafundme pasi perbehet nga pjeseza te kufizuara dhe pjeset e kufizuara nuk mund te formojne dicka te pafundme.
( cila eshte perberja e hapsires? po perberja e fundme e kohes cila eshte? )

6. Numrat mund te jene te pafund ne imagjinate por jane te fundem ne numeinen e sendeve konkrete. numrat jane te pafund si ne teori si ne praktike. Fillo e numero gjithe atomet ekzistente te sistemit tone diellor e do kalosh shume hr numn me te madh qe ke imagjinuar ndonjehere. Dhe atomet jane teper konkrete.


7. Cikli shkak pasoje eshte material dy mundesi qe ai te jete i pafundem. Nje qe ai te jete rrethor, dhe tjetri te jete drejtez e pafundem. Duke qene se drejtezes id uhet nje fillim atehere mbetet vetem ideja e sistemit rrethor ku shkaku eshte dhe pasoja. Shkaku lind pasojen por jo cdo pasoje eshte shkak per nje pasoje tjeter. Ky eshte gabim te menduari. Duke qene se te gjithe parametrat jane nen ndikimin e vazhdueshem te njeri tjetrit dhe se ky sistem eshte gjithmone i mbyllur atehere cdo pasoje do te jete shkaku i nje pasoje tjeter e cila do te jete shkaku per dicka tjeter.

8. Pra vijme ne konkluzionin qe si shkak i gjithçkaje eshte diçka tjeter jo-materiale, diçka qe ekziston ne menyre absolute, te pafundme, gjithe-perfshirese etj. Kesaj ekzistence ne i themi Zot. Zoti eshte i pafundem dhe jashte çdo lloj kufizimi prandaj ekzistenca e Tij eshte e pa shkak, nuk kerkon dhe nuk pranon arsye.

Tani po tallesh. Ne fillim te tezes tende ti the se egsistenca eshte absolute. (shih piken 1). Ne piken 2 thua se kjo nuk mund te kete ardhur prej hicit.

Nga doli qenia zot? Eshte qenia zot eksistente?

[amenti]

po nëse 5 osht krejt ni teksturë? e ndërthurun pejna pejna, po e pafund?

[Dragut]

a e di ti se kush ka folur per satanin, se kush tregon prejardhjen, se kush tregon, natyren, se kush e njehe me mire???

Ti po te njohesh Perendine do te njohesh jo vetem satanin(qe eshte krijuar nga Perendia) por edhe veten tende(sepse the qe per ateistet qellimi i jetes eshte te njohin veten)!!!

une habitem pse kur vemi tek shume gjera qe nuk arsyetohen dote por duan vetem besuar ju thoni jane fenomenet e natyres, per mos te ulur krenarine tuaj qe kini, edhe nuk pranoni(nuk ulni pak hunden) qe Perendia i bene??

Ti zure psikolloget ne goje. po te shkoshe edhe te pyesesh pjesen me te madhe te psikjaterve "Kush eshte JEZUSI" do te shikosh se çfare pergjigje do te japin, i pyeti sepse une ketu ne itali i kam pyetur edhe kane then te kunderten tende!!!

Nejse te pershendes edhe te le me kaq sepse siç thoshte im at "budallait hapi rruge"!!!

Gjoja më patetike që kam lexu. Ajo me psikoLLogun osht e papame... o emigratët e lleshit hikni mër futini nai hamburger apo Çip&Fish.