Si e justifikoni moralen?

[Cupke_pe_Korce]

Kjo teme po del fare nga binaret! Para se te postoni dicka, ju keshilloj ti hidhni dhe nje sy postit te pare te veshtrueses, dhe te kujtoni se jeni ne forumin e filozofise. Debatet krijim/evolucion i perkasin nje teme krejt tjeter (madje ekziston nje teme e tille ne forumin e filozofise; nese jeni te interesuar e c'varrosim!) Nese do te vazhdoni te devijoni, do te me detyroni ta zhvendos temen tek forumet fetare, per te mos thene qe mund ta mbyll fare, (gjera keto qe nuk do ti pelqenin as njeres pale).

[AsgjëSikurDielli]

Justifikimi, eshte nje fakt apo nje gjendje, qe krijon apo arsyeton nje fakt apo nje gjendje/veper tjeter. Nje Qeveri e keqe mund te justifikoje nje revolucion, lodhja e tepert mund te justifikoje fjetjen ne ore te mesimit, po pyetja 'si justifikoni moralen', s'po me duket pyetje qe ka kuptim.

Ndoshta 'cka nenkuptoni me moral', apo 'si e arsyetoni ekzistencen e moralit', apo 'si e justifikoni qendrimin tuaj pro apo contra moralit', mund te jene pyetje qe mund te permbledhin ate qe po thuhet, po kjo qe eshte pyetje qendrore momentalisht nuk ka ndonje kuptim.

Fjala Justifikim ka kete kuptim (nga fjalori i gjuhes shqipe):

- Perligjje.

Ndersa Fjalori i gjuhes angleze (American Edition) jep kete spjegim:

justification

\Jus`ti*fi*ca"tion\, n. [L. justificatio: cf. F. justification.]

1: The act of justifying or the state of being justified; a showing or proving to be just or conformable to law, justice, right, or duty; defense; vindication; support; as, arguments in justification of the prisoner's conduct; his disobedience admits justification.

2: something (such as a fact or circumstance) that shows an action to be reasonable or necessary: "he considered misrule a justification for revolution"

3: a statement in explanation of some action or belief

4: the act of justifying: "the justification of barbarous means by holy ends"- H.J.Muller

[EXODUS]

pyetja 'si justifikoni moralen', s'po me duket pyetje qe ka kuptim.

Atehere grupo, si ka mundesi qe asnje nga pjesmarresit tek kjo teme, duke perfshire ketu dhe vehten time, nuk hasi veshtiresi ne interpretimin e pyetjes dhe aq me teper, gjate komentimit dhe debatimit rreth saj??

Un e kam parasysh se "ciles rruge i je nisur" per ti gjetur apo "mberthyer" kuptimin e pyetjes se drejtuar nga anetarja qe hapi kete teme...
Jeni perpjekur ti gjeni kuptimin pyetjes ==> "Si e justifikoni ju moralen?".. permes shfletimit te fjalorit anglez.
Por ama, nuk duhet te harrohet se gjuha angleze ka nje konstruksion apo strukture gramatikore, sindaksore, kuptimore, krejt te ndryshme nga gjuha shqipe.
Si rrjedhim gjate perkthimit nga anglishtja ne shqip duhet patur parasysh elementi i cili quhet "Improvizim".
Duke perkthyer nje tekst nga anglishtja ne shqip e vetmja menyre per ti dhene kuptim komentit ne gjuhen angleze, kryhet permes improvizimit apo "riprodhimit" te komentit ne gjuhen e huaj, duke patur parasysh faktin spas te cilit te mos i ndryshohet kuptimi i mirefillte, dmth komenteve ne gjuhen e huaj gjate perkthimit.
Nese perkthimi i anglishtes do te behej fjale per fjale atehere, filani nuk i shpeton te mbeturit (do e mberthejne ne klase) (J/k)
Duke i ju rikthyer shqetesimit tuaj persa i perket pa mundesise suaj per te kapur kuptimin e vertet te pyetjes un do te shtoja edhe dicka tjeter e cila ka lidhje me ato cka shkrova me siper.
Ne gjuhen shqipe, fjalet te tilla, si tek shembulli jone konkret ==> "justifikim" kane perdorim te larmishem dhe rrjedhimisht gjate perdorimit te fjales justifikim ne nje fjali te caktuar, i gjithe kuptimi i fjalise do te ndervaret apo varioje nga pjesa tjeter e fjalise e cila bashkevepron me fjalen justifikim.

I hedhim serisht nje sy me te detajuar ndertimit te fjalise (pyetjes) se drejtuar
"Si e justifikoni ju moralen?
Si-->Ndajfolje menyre
e justifikoj --> Folje
ju-->Peremri (kryefjala)
moralen (ke? cilen?) kundrinori!

Folja, gjithmone ka per synim te zbuloje apo tregoje veprimin qe ndodh qe ne rastin tone ka te beje me justifikimin e nje ceshtje (moralin).
Fjala (folja) justifikim, ne kontekstin e perdorur ne fjaline (pyetjen) e shtruar i jep kuptim kundrinorit =>"moralen".
Se fundi duke bere te qarte strukturen e fjalise shqipe e lidhim me ceshtjen tjeter qe ka te beje me kuptimin qe merr fjala "justifikim" ne fjaline e dhene.
Te justifikosh nje veprim apo nje sjellje apo nje ceshtje apo ne rastin tone nje virtyt qe ka te beje me moralin do te thote te shprehesh(shkruash) si e gjykoni apo arsyetoni, apo justifikoni (fjale te cilat kane kuptimi te njejta ne kontekstin e fjalise se dhene) apo mbroni pikpamjen tuaj individuale persa i perket "te moralshmes(morales)

Pervec kesaj tek fjalori i gjuhes angleze ti ke cituar nje kuptim te justification (justifikimit)
kur shkruan nder te tjerash:

3: a statement in explanation of some action or belief

Dmth....Justifikim ---> Shpjegimi me shkrim, apo permes te shprehurit, i nje "veprimi"(si e justifikoni ju ate veprim?) apo bindjes qe keni per cka besoni ju personalisht persa i perket nje ceshtje ne diskutim e siper( ne rastin tone per moralen).
Besoj se edhe fjalori i ka dhene te njejtin kuptim fjales "justifikim", por kuptimi i drejte ne shqip, shihet vetem atehere kur improvizohet kuptimi i fjalise gjate perkthimit te saj dhe jo perkthimit te saj fjale per fjale, pasi e shpjegova arsyen ne paragrafet e pare te komenteve te mia.

P.S.Besoj se nuk i jam devijuar temes, pasi justifikova se si justifikohet kuptimi i te justifikueshmes se moralit. Ne te njejten kohe shpresoj te te kem ndihmuar dhe njekohesisht shpresoj te gjej mirekuptim me komentet e mia pasi jam perpjekur thjesht te ndihmoj.

P.S 1. Tema ne pergjithesi, paska marre rrokullimen...

Miqesisht...

[AsgjëSikurDielli]

[FONT=Courier New]


Atehere grupo, si ka mundesi qe asnje nga pjesmarresit tek kjo teme, duke perfshire ketu dhe vehten time, nuk hasi veshtiresi ne interpretimin e pyetjes dhe aq me teper, gjate komentimit dhe debatimit rreth saj??

1. Si ka mundesi, vetem ata e dine. Nga kendveshtrimi im, pyetja nuk ka kuptim. Modifikimi i saj mund t'i jap ate kuptim; kuptim, i cili po diskutohet ne kete teme.

Un e kam parasysh se "ciles rruge i je nisur" per ti gjetur apo "mberthyer" kuptimin e pyetjes se drejtuar nga anetarja qe hapi kete teme...
Jeni perpjekur ti gjeni kuptimin pyetjes ==> "Si e justifikoni ju moralen?".. permes shfletimit te fjalorit anglez.
Por ama, nuk duhet te harrohet se gjuha angleze ka nje konstruksion apo strukture gramatikore, sindaksore, kuptimore, krejt te ndryshme nga gjuha shqipe.

2. Gjuha angleze perdor fjalen Justification ne kuptimin origjinal ne te cilin e ka perdorur edhe gjuha romake, nga, kuptohet, rrjedh kjo fjale. Prandaj kur flasim per kuptimin e nje fjale, nuk ben te perjashtohet komplet prejardhja e vete fjales ne fjalorin e gjuhes ne te cilen po flitet - ne kete rast, anglishtja. Fakti qe anglishtja ka strukture te ndryshme nga gjuha shqipe, nuk e ben fjalen Justifikim ndryshe nga fjala Justification. Se atehere edhe vete fjala 'Forum' ne gjuhen angleze, duhet te kete kuptim tjeter ne gjuhen shqipe (ka kuptimin 100% te njejte), se, prape, anglishtja ka strukture tjeter.

Si rrjedhim gjate perkthimit nga anglishtja ne shqip duhet patur parasysh elementi i cili quhet "Improvizim".
Duke perkthyer nje tekst nga anglishtja ne shqip e vetmja menyre per ti dhene kuptim komentit ne gjuhen angleze, kryhet permes improvizimit apo "riprodhimit" te komentit ne gjuhen e huaj, duke patur parasysh faktin spas te cilit te mos i ndryshohet kuptimi i mirefillte, dmth komenteve ne gjuhen e huaj gjate perkthimit.

3. Fjala Justifikim nuk eshte e perkthyer. Ne mes te Justifikim dhe Justification, dallimi eshte minimal. Kjo quhet 'adaptim' i nje fjale ne gjuhe tjeter. Perkthim do te ishte po te quhej 'perligjje', apo ndonje fjale tjeter qe pakashume eshte shqip, dhe qe pakashume ka te njejtin kuptim, po kur merr fjalen origjinale, e modifikon per arsye fonetike (shkronjen C nga anglishtja e kthen ne K ne shqip), nuk quhet perkthim, vis-a-vis, improvizim.

Nese perkthimi i anglishtes do te behej fjale per fjale atehere, filani nuk i shpeton te mbeturit (do e mberthejne ne klase) (J/k)
Duke i ju rikthyer shqetesimit tuaj persa i perket pa mundesise suaj per te kapur kuptimin e vertet te pyetjes un do te shtoja edhe dicka tjeter e cila ka lidhje me ato cka shkrova me siper.
Ne gjuhen shqipe, fjalet te tilla, si tek shembulli jone konkret ==> "justifikim" kane perdorim te larmishem dhe rrjedhimisht gjate perdorimit te fjales justifikim ne nje fjali te caktuar, i gjithe kuptimi i fjalise do te ndervaret apo varioje nga pjesa tjeter e fjalise e cila bashkevepron me fjalen justifikim.

4. Edhe gjuha angleze ka perdorim te larmishem te kesaj fjale, shume me te larmishem se gjuha shqipe. Vetem une ti citova se paku 4 menyra te ndryshme te perdorimit te saj ne gjuhen angleze (e ka edhe me shume).

Pjesa tjeter e fjalise (po heq 'justifikim'), "Si ... moralen?" nuk e arsyeton perdorimin e fjales 'justifikoni' ne te, sepse, mesa po kuptoj une nga tema, po behet fjale per moralin, e nje njeri s'ka si e justifikon moralin. Nje njeri mund ta justifikoje besimin e tij ne Zot, ne forma te ndryshme, duke deshmuar se vertete beson ne te, duke u bere 'worthy of God', po morali eshte nje dukuri, apo nje kod i pashkruar, e jo nje nocion pertej-tokesor, apo 'transcendent'.

I hedhim serisht nje sy me te detajuar ndertimit te fjalise (pyetjes) se drejtuar
"Si e justifikoni ju moralen?
Si-->Ndajfolje menyre
e justifikoj --> Folje
ju-->Peremri (kryefjala)
moralen (ke? cilen?) kundrinori!

Folja, gjithmone ka per synim te zbuloje apo tregoje veprimin qe ndodh qe ne rastin tone ka te beje me justifikimin e nje ceshtje (moralin).
Fjala (folja) justifikim, ne kontekstin e perdorur ne fjaline (pyetjen) e shtruar i jep kuptim kundrinorit =>"moralen".
Se fundi duke bere te qarte strukturen e fjalise shqipe e lidhim me ceshtjen tjeter qe ka te beje me kuptimin qe merr fjala "justifikim" ne fjaline e dhene.
Te justifikosh nje veprim apo nje sjellje apo nje ceshtje apo ne rastin tone nje virtyt qe ka te beje me moralin do te thote te shprehesh(shkruash) si e gjykoni apo arsyetoni, apo justifikoni (fjale te cilat kane kuptimi te njejta ne kontekstin e fjalise se dhene) apo mbroni pikpamjen tuaj individuale persa i perket "te moralshmes(morales)

5. Ajo qe thashe une nuk ka te beje me gramatiken, apo me drejtshkrimin, foljet, kundrinoret... e imja eshte verejtje ne lidhje me kuptimin themelor te fjales justifikim dhe a meriton te perdoret fjala justifikim ne lidhje me moralin.

Pervec kesaj tek fjalori i gjuhes angleze ti ke cituar nje kuptim te justification (justifikimit)
kur shkruan nder te tjerash:



Dmth....Justifikim ---> Shpjegimi me shkrim, apo permes te shprehurit, i nje "veprimi"(si e justifikoni ju ate veprim?) apo bindjes qe keni per cka besoni ju personalisht persa i perket nje ceshtje ne diskutim e siper( ne rastin tone per moralen).
Besoj se edhe fjalori i ka dhene te njejtin kuptim fjales "justifikim", por kuptimi i drejte ne shqip, shihet vetem atehere kur improvizohet kuptimi i fjalise gjate perkthimit te saj dhe jo perkthimit te saj fjale per fjale, pasi e shpjegova arsyen ne paragrafet e pare te komenteve te mia.

Lexo komentin tim #3.

P.S.Besoj se nuk i jam devijuar temes, pasi justifikova se si justifikohet kuptimi i te justifikueshmes se moralit. Ne te njejten kohe shpresoj te te kem ndihmuar dhe njekohesisht shpresoj te gjej mirekuptim me komentet e mia pasi jam perpjekur thjesht te ndihmoj.

Ti nuk justifikove asgje. Nuk ka nevoje ta justifikosh asnje gje, se une llogari s'po te kerkoj, fajtor s'po te mbaj, e as nuk jam Zot, apo ndonje krijues te cilit ke nevoje ti justifikosh besimin tend. Mund ta justifikosh nderhyrjen tende tek ky debat, duke thene se, je munduar t'me ndihmosh, po nuk mund ta justifikosh justifikimin e kuptimit te justifikueshmerise se moralit. Mund ta justifikosh ekzistencen e moralit, po jo moralin direkt.

Sa per nderhyrjen s'ka gje. Kalofsh mire, e verejtja ime nuk ishte me kuptim te keq, sic mund ta kesh interpretuar.


so long,

[EXODUS]

Si ka mundesi, vetem ata e dine? Nga kendveshtrimi im, pyetja nuk ka kuptim. Modifikimi i saj mund t'i jap ate kuptim; kuptim, i cili po diskutohet ne kete teme

Pyetja qe keni drejtuar "zoteron" ne vetvete pergjigjen automatike sipas te ciles m.q.s "ATA" (shumica) kane mundur te zoterojne kuptim e vertete te pyetjes se drejtuar atehere do te thote se ata perpara se te pergjigjeshin, secili, ne menyren e vet personale, nuk hasen veshtiresi ne interpretimin e drejte te pyetjes ashtu sic ka ndodhur me ju. (A ka me thjesht se kaq?)
Persa i perket kendveshtrimit, do te te sugjeroja ta shohesh pyetjen ne kendveshtrimin e duhur, ne kete menyre nuk do te aludosh me vehten apo edhe me kuptimin e vertete qe fshihet pas pyetjes, pasi do te jesh ne gjendje ti vertetosh konfuzionit qe keni persa i perket pyetjes se shtruar ne lidhje me fjalen -->justifikim.

Persa i perket modifikimit, un do shprehesha se pyetja nuk eshte aspak e modifikuar por permban me teper kuptim ne menyren e parashtruar e cila ju vjen ne ndihme debatuesve per te shprehur mendimet e tyre ne nje diapazion mundesish.
Ose, si te thuash pyetja e shtruar ne ate menyre i jep mundesi debatuesit te projektoje debatin e tij, ne ate menyre, spas te ciles te kete mundesi te shprehe gjithcka qe ai mendon ne lidhje me pyetjen e drejtuar, pa qene i kufizuar nga nje pyetje e varfer e cila mund te permbante vetem 1 prej elementeve kuptimore perberes per te nxjerre perfundimin e duhur permes pyetjes, nga disa elemente qe permban pyetja me foljen---> Justifikimin e morales.

Nese pyetja do te ishte se: Si e vertetoni ju moralen? atehere menjehere do te krijohej pershtypja sipas se ciles do lindin paragjykimet dhe rrjedhimisht nje debat i zjarrte dhe i pakuptimte dmth me natyre zenkash dhe bertu=titjesh dhe shkulje-terheqje leshi (kjo e fundit sa per gallate).
Por, duke u shprehur se si e justifikoni ju moralen? atehere pjesmarresi ne teme, ka mundesi te shprehe mendimet e tij, pa kaluar ne paragjykime apo pa e monopolizuar debatin, sipas kendveshtrimit te tij.
Me nje fjale, pyetja e drejtuar ne ate menyre ka si per qellim nxjerrjen ne pah menyren se si ne e justifikojme(dmth qendrimin tone te cka quajme ne te moralshme, arsyetimin sipas te cilit ne mbrojme argumentat personale si dhe menyra se si ne kemi gjykuar per te arritur ne nje perfunfdim te tille.)

2. Gjuha angleze perdor fjalen Justification ne kuptimin origjinal ne te cilin e ka perdorur edhe gjuha romake, nga, kuptohet, rrjedh kjo fjale.

Me vjen mire qe permend "gjuha angleze" serish pasi eshte atje burimi i konfuzionit qe ju eshte krijuar ju ne lidhje me pamundesine per te kapur kuptimin e pyetjes se drejtuar.
P.S Un e kam te qarte domethenien e asaj fjale ne ate gjuhe, pasi une e vertetova se si e interpretova pyetjen e drejtuar nga celesja e temes tek shkrimet e mia ne fillim te temes, keshtu qe do te ta keshilloja, ju si detyre te merreni me kuptimin e vertete, "te duhur" ne lidhje me paqartesine qe keni ne lidhje me pyetjen e shtruar.
Mqs permende fjalen "origjinal" atehere do te shtoja dicka tjeter qe ka te beje me shpjegimin e kuptimit te pyetjes se drejtuar nga celesja e temes.
Pyetja e drejtuar ne menyren:

"Si e justifikoni ju moralen"

posedon origjinalitet ne menyren se si eshte ndertuar duke patur si qellim zhvillimin e nje debati midis pikpamjave racionale qe zoterojne anetaret ne lidhje me moralin dhe menyra se si ata e interpretojne moralin duke u nisur nga experienca e tyre jetesore nga niveli i tyre fetar apo niveli i besueshmerise qe kane ata tek zoti(i cili eshte themeluesi kryesor i normave baze te moralit, nga te cilat fatkeqesisht eshte devijuar dhe vazhdon te devijohet nga njerezit ne pergjithesi ditet e sotme.)
Secili prej anetareve qe do te merrnin pjese ne kete teme do te zbulonin nga individualiteti dhe experienca e tyre ne lidhje me menyren se si e justifikonin ata(qendrimin e tyre, opinionin e tyre, arsyetimin qe ata perdornin per te arritur ne konkluzione) dhe rrjedhimisht do te behej si te thuash nje bilanc, i menyres se si ai/ajo anetar justifikon te moralshmen, me mbeshtetjen qe ai/ajo i ka bere komenteve te saj, mbeshtetje qe mund te jene tek Zoti, ndikimi qe Zoti ka ne formimin e moralit te njeriut dhe po ashtu mbeshtetjen tek fakte konkrete ashtu si shembujt qe kam percjell une ne lidhje me ndotjen e mjedisit ne menyre te ndergjegjshme nga njeriu dhe demaskimi qe un i bera MArketingut si element i manipulimit te ndergjegjes humane, etj.
Ne te njejten menyre edhe anetaret e tjere, kane percjelle mesazhet e tyre, permes shembujsh konkret duke u perpjekur te justifikojne ngjarje qe kane cuar ne demoralizimin e njeriut si dhe menyra se si ata e justifikojne moralin sipas botkuptimit te tyre personal. Dikush mund ta denoje nje sjellje. Dikush tjeter denon nje sjellje tjeer.
Si rezultat ai ka justifikuar nivelin e moralit per ate sjellje te caktuar e cila i ka hapur udhe, denimit qe shoqeria i ben asaj sjellje te caktuar.

Persa i perket pikave 1,2,3,4, 7, 8, 11.... permes te cilave jeni munduar te percillni mesazhet tuaja, do te shprehesha se un i kam pasur te qarta me pare ato cka ke dashur te percjellesh me komentet e tua se perndryshe nese un gaboja te pergjigjesha ndryshe nga menyra, se ciles, tashme un ju pergjigja temes, atahere te gjithe keta misionaret dadhamires te forumit ketu do te me sulmonin e nuk do te me linin ushtroja frymemarrjen dhe as qe behej fjale te belbezoja asnje koker fjale.
Un do te te keshilloja qe ju ti lexoni edhe njehere pikat permes te cilave me keni replikuar, pasi ju nevojiten me shume ju, sesa mua, per ti kapur kuptimin pyetjes se shtruar tek e cila keni hasur veshtiresi per ta interpretuar dhe paqartesi te theksuar.

Vazhdojme me tutje:

Edhe gjuha angleze ka perdorim te larmishem te kesaj fjale, shume me te larmishem se gjuha shqipe. Vetem une ti citova se paku 4 menyra te ndryshme te perdorimit te saj ne gjuhen angleze (e ka edhe me shume

).

Atehere, akoma nuk keni mundur te lidhni metodat e cituara nga ju te gjuhes angleze, tek te cilat gjendet kuptimi i asaj qe ju nuk keni mundur ta kuptoni deri tani?
Do te keshilloja ti lexoni edhe njehere me vemendje pa u nxituar dhe kam besim se do e reduktosh shqetesimin qe keni ne lidhje me pamundesine per te kuptuar pyetjen. Germo o Tare germo... i thone nje fjale te urte popullore.. ketej nga anet tona..

Pjesa tjeter e fjalise (po heq 'justifikim'), "Si ... moralen?" nuk e arsyeton perdorimin e fjales 'justifikoni' ne te, sepse, mesa po kuptoj une nga tema, po behet fjale per moralin, e nje njeri s'ka si e justifikon moralin. Nje njeri mund ta justifikoje besimin e tij ne Zot, ne forma te ndryshme, duke deshmuar se vertete beson ne te, duke u bere 'worthy of God'

Po jo re grupo, nuk po thuhet apo nenkuptohet se njeriu duhet te zoteroje aftesi per te justifikuar moralin por "justifikim i moralit" eshte "menyra e te shprehurit" (te gjithe e kane te qarte se njeriu nuk mund te justifikoje moralin pervec themeluesit, Zot, i cili eshte i vetmi, i autorizuar te ndertoje, modifikoje "modelin baze te moralit, sjelljes), per cdo njeri. Anetaret qe kane marre pjese tek kjo teme e kane patur parasysh ate fakt gjithashtu, dhe nese i lexon pergjigjet e secilit prej anetareve deri tek te pakten mesi i temes se me tutje kane marre pjese ata qe e kane keqkuptuar qellimin e temes dhe ja kane fut malit me zvarritje ...
Ne, si njerez, individe, fatmiresisht posedojme aftesine per te gjykuar sjelljen apo moralin e njeri tjetrit dhe rrjedhimisht permes nivelit tone fetar apo besimit tek Zoti dhe tek shkrimet e tij te shenjta Kurani, Bibla, Tora etj....dhe njekohesisht menyra se si ne interpretojme nje fenomen qe ne rastin tone konkret jemi duke justifikuar "idete" tona tek per moralin, qendrimin tone ndaj sjelljeve te pahijshme dhe si rezultat ne kemi arsyetuar duke u mbeshtetur diku-->dmth tek themelet e moralit te ndertuara prej Zotit, permes te cilave ne "justifikojme moralin".
Eshte pikerisht aftesia jone per te justifikuar apo mbajtur qendrim ndaj nje sjellje te caktuar duke e denuar ate permes te ciles ne zbatojme "normat e moralit" te ndertuara prej Zotit.
(Besoj se kjo fjalia e fundit duhet ti jap kuptim nje here e per gjithmone konfuzionit qe keni krijuar).
Ne jemi krijesat e Zotit dhe si te tille/tilla Zoti na ka pajisur me ndergjegje, gjykim, apo arsyetim permes te cilave ne arrijme te denojme, mbeshtesim apo brohorasim nje Sjellje te caktuar nga njeri-tjetri.
Ne boten tone aktuale ne jemi te vetmit trup gjykues per menyren e sjelljes se njeri tjetrit.
Por ama ne duhet ta kemi te qarte se "morali" yne egzistues tek kjo bote nuk do t'i shpetoje gjykimit perfundimtar te krijuesit tone ne boten tjeter kur secili prej nesh te nderroje jete.

Ajo qe thashe une nuk ka te beje me gramatiken, apo me drejtshkrimin, foljet, kundrinoret... e imja eshte verejtje ne lidhje me kuptimin themelor te fjales justifikim dhe a meriton te perdoret fjala justifikim ne lidhje me moralin.

Synimi kryesor permes te cilit un perdora gramatiken, drejtshkrimin, foljet kundrinoret e shume te tjere te cilet nese dikush nuk i di doemos do te hasi veshtiresi gjate interpretimit te drejte te bashkebisedimit te perditshem, ishte me te vetmin qellim per te perforcuar argumentat e tjere qe kishin lidhje te "drejtperdrejte" me shkakun e pamundesise suaj per te kuptuar thelbin e pyetjes se drejtuar.
Duke perdorur gramatiken, foljen, kundrinorin.....etj... tek shkrimet e mia un kisha si synim te percillja ne menyre me te detajuar, komentet e mia per te zgjidhur enigmen qe keni ne lidhje me pyetjen qe shtron tema.
Eshte pikerisht gramatika drejtshkrimi etj te cilet i japin kuptim ne te shumten e rasteve ndertimit apo jo te duhur te nje familje keshtu qe nuk ka se si mund te anashkolohet dicka e tille...

Ti nuk justifikove asgje. Nuk ka nevoje ta justifikosh asnje gje, se une llogari s'po te kerkoj, fajtor s'po te mbaj, e as nuk jam Zot, apo ndonje krijues te cilit ke nevoje ti justifikosh besimin tend.

Tek ky citimi i mesiperm ja ke fut daulles kot s'koti (me luge) plako, se me ke keqkuptuar edhe anes edhe pas anes....
Me vjen keq re grupo e mo u nxef se ftohesh..se un justifikova ate qe kishte nevoje per justifikim..qe ka te beje me kuptimin e te justifikuarit te moralit dhe nuk po e justifikoja moralin ne ate moment kur un u shpreha se:
justifikova se si justifikohet kuptimi i te justifikueshmes se moralit..

Persa i perket pikpamjes se Zotit e ke pergjigjen tek ato katet e mesiperme...
Persa i perket kerkimit llogaritar - numerues kepucesh, nuk ka problem te kuptoj pasi nuk te ka dhen askush te drejte te me kerkosh llogari, por thjesht u mundova (por kot muhabeti, shkoi per dem) te te ndihmoja.

Sa per nderhyrjen s'ka gje. Kalofsh mire, e verejtja ime nuk ishte me kuptim te keq, sic mund ta kesh interpretuar

.

Po jo re mjeshter se nuk te kam kuptuar aspak keq...por ne te kundert te kam erdhur ne ndihme....
Kam arritur ne konkluzionin duke u nisus nga replika jote se jeni JU ai qe keni keqkuptuar komentet e mia...nejse grupo, kalofsh "sa" me mire gjithashtu...

Miqesisht...

[Veshtrusja]

Me vjen cudi se si tema paska marre kaq shume drejtime te ndryshme, aq sa ka arritur dhe te vete analizmi i pyetjes. Megjithate, me pelqen kjo gje.

AsgjeSikurDielli, nese pyetja ime nuk ka kuptim per ty, kjo nuk do te thot se nuk ka kuptim per ata qe jane pergjigur, besoj se kjo eshte nje nga gjerat qe eshte munduar te sqarronte EXODUS. Cdo njeri ka nje kendveshtrim te ndryshem dhe vetem se ekziston ky ndryshim ne kendveshtrim nuk do te thot se ekziston dhe gabim. Apo jo?

Ne qoftese une kam gabuar ne menyren e te shprehuri kur kam hapur temen, atehere ju kerkoj falje. Mendja eshte dicka interesante, jo gjithcka qe mendohet mund te shprehet aq leht ne shkrim. Gjithsesi po mundohem ta sqarroj ate qe doja te nxirrja nga kjo teme duke perdorur ate pyetje.

Se pari duhet patur ndermend se ne cfare katergori temash ndodhet pyet: te kategoria qe perfshin filozofine. Por, cfare eshte filozofia?

Une mbase nuk arri ta kuptoj plotesisht filozofine por po marre nje shembull ne vend qe te ilustroj se cfare eshte filozifia per mua dhe si rrjedhoj te tregoj cfare doja te nxirrja nga kjo teme.

Imagjinoje veten duke pare qiellin me nje shoke dhe ai shoke te thot: "A nuk ka qielli sot nje ngjyre blue te mrekullueshme?" Ti mund te thuash, "Po.", por kur pergjigjesh fillon te dyshosh. Nga e di ti qe ti dhe shoku yt po shikoni te njejten ngjyre? Thjesht se po shikoni nje ngjyre "blue" nuk dmth se po shikoni te njejten gje.

Cfare dua te tregoj une me kete shembull? Dicka qe te tere ndoshta e dime por nuk e mendojm aq shume. Cdo njeri ka mendime te ndryshme per ceshtje te ndryshme. Le te kthehem te tema qe kam hapur ne lidhje me moralen. Duke patur ndermend faktin qe cdo* njeri* ka mendime te ndryshme, atehere si ka mundesi qe shoqeria ka arritur te caktoj se cfare eshte ajo morale?

Me ate pyetje ndermend une hapa kete teme ne forum duke perdorur pyetjen: "Si e justifikoni ju moralen?" Dhe me kete pyetje une doja te nxirrja se si nje njeri, nje individ, arsyeton ekzistencen e morales. Si justifikohet ajo ekzistence? Ne baze te shoqeris apo te ndo nje baze tjeter...?

Problemi, me sa kam lexuar une, per ty AsgjeSikurDielli qendron te fjala: Justifikim. Atehere, cfare do te thot fjala justifikim? Te nje fjalor ne Shqip gjeta kete definim:

Justifikim: Prove, deshmi a vertetim per dicka; ajo qe themi per te perligjur dicka, per t'u shfajesuar etj. Justifikim pa baza. Sherben si justifikim. Nxjerr (gjen) justifikim.

Justifikohem: Perligj sjelljen time ose qendrimin a veprimin tim, perligjem; shfajesohem; arsyetohem

Ky definim, per mua, perfshine gjithcka qe kisha ndermend kur e hapa kete teme. Cfare prove kemi ne per ekzistencen e morales? Ku bazohemi ne per vertetimin e ketyre provave? Cfare jane ato baza qe sherbejn si justifikim per ne kur diskutojm per moralen? Si e arsyetojm ne ekzistencen e morales? ose me thjesht, Si e justifikojm ne moralen?

Mirepres komente nga ty nese edhe keto pyetje nuk te duken te arsyeshme. Por gjithashtu po postoj dhe nje definim qe kam marre nga nje fjalor ne anglisht:

Justify:
1) To demonstrate or prove to be just, right, or valid.
2) To show to be well-founded; to warrant.
3) To declare free of blame; absolve.
4) (Theology) To free (man) of the guilt and penalty attached to grievous sin.
5) (Law) a) To demonstrate good reason for (an action taken).
b) To prove to be qualified as a bondsman.......etj.....etj....

Justifiable: Capable of being justified.

Justification:
1) The act of justifying
2) The condition or fact of being justified
3) The fact, circumstance, or evidence that justifies; ground defense

Atehere edhe keto definime ne lidhje me fjalen Justifikim me duken po aq te pershtashme.

How does man prove the morals set in his society to be just, right, or valid? ose mund te themi How does man justify morals?

How are man's reasons for morals well founded? ose How does man justify morals? Dmth, ku bazohet njeriu kur flet per moralen? Si e justifikon njeriu moralen? Si e justifikoni ju moralen?

Per deri sa morali ne shoqerine tone na ndihmon te dallojm midis se mires dhe se keqes, une dua te di arsyet perse ne duhet te veprojm sipas ketyre moraleve qe mund te jene te caktuara thjesht nga shoqeria meqense ne shoqeri cdo njeri ka mendimet e tij. Ose, how do we demonstrate good reason for following a set of morals? How do we justify our morals?

AsjgeSikurDielli, te ftoj te me pyesesh perseri nese sqarrimet e mia nuk jan te mjaftueshme per justifikimin e fjales justifikim ne pyetjen qe bera kur hapa kete teme. Dhe njekohesisht, shpresoj qe nese me ke kuptuar se ku doja te dilja me ate pyetje, atehere shpresoj qe te japesh dhe ti justifikimin tend per ate qe quan morale.

Sinqerisht,
Veshtrusja

PS: Ju kerkoj falje pjesemarresve te tjere sepse nuk kam arritur ti lexoj te tera postimet....Megjithate shpresoj te keme kohe ne te ardhmen te komentoj mbi te tera ....

[AL-hack]

Morali dhe rregulllat e moralit jane te lindura me njeriun dhe vijne nga natyra( apo nga zoti) morali nuk ka lindur rastesisht dhe nuk eshte nje shpikje e njeriut por eshte nje rregull qe duhet zbatur. Lenia pas i moralit dhe drejtimi drejte imorales con ne nje gjendje kaotike kjo shprehje eshte shume e vertete:"---
Deshirat e njerzve drejt imorales i ka bere shume shoqeri sot qe imoralja te shikohet me syrin e te bukures dhe moralja te shikohet me syrin e prapambetjes.----" por eshte gabimi me i madh qe po ndodhe ne shoqerine e sotme. Sikur morali mos te kishte kuptim nuk do te ekzistonte, por cuditerisht ekziston dhe asnjeri nuk e ka iden nga se ka lindur edhe pse. Morali eshte regulla kryesore qe formon konceptim e familjes dhe edukates njerezore!Feja nuk eshte vecse nje vegel qe kerkon te moralizoj njeriun! Nga imoralja lindin vetem ndjenja negative, kurse morali ben qe njeriu te arsyetoje ne menyren e duhur dhe me llogjiken e duhur! Morali ndalon njeriun nga demtimet si fizike dhe shpirtetore! Imorali ben te kunderten!

[shigjeta]

Disa nga postimet ne kete teme u hoqen nga une. Tema eshte mjaft interesante. Ju lutem qendroni brenda saj. Ne lidhje me teorine e Darvinit kundrejt fese mund te hapni nje teme te re.
Pershendetje

[Klajdi03]

Shpeshhere, nese do te ecesh perpara ne jete, duhet te besh nje pakt me "djallin", domethene te ndjekesh disa modele sjelljeje qe morali klasik i konsideron si te denueshme. Servilizmi, konformizmi, bakshishi, shpifjet, genjeshtrat, paqendueshmeria morale, cinizmi, jane bere mbjetet me te mira per tu ngjithur lart. Ose sic eshte shprehur nje filozof, " te gjitha gjerat e moralshme sot mund te arihem me imoralitet.

[Mina]

Morali eshte norme dhe funksionon kudo njelloj, nuk ka arsye per t'u justifikuar. Pamoralin sado ta justifikojme e ka fytyren ndryshe nga morali, madje nje diference te tille sa bukuria me shemtine.