Konferenca per shtyp e Presidentit G.W.Bush

[Lefter]

[QUOTE=Toro]

SA i perket pyetjeve pse eshte gjakpires SHARONI eshte shpallur nga gjykata BELGE per masakrat e bera ndaj popullates civile ne SABRA dhe SHATILA.Duke mos e respektuar konventen e GJENEVES dhe asnje ligj te luftes.

Ne rradhe te pare me cfare juridiksioni nje gjykate belge gjykon nje njeri per "krime" qe nuk i ka bere brenda territorit belg apo kunder qytetareve belgjiane?

E dyta...Masakrat ne Sabra dhe Shatila u bene nga fraksioni kristian libanez ( arabe te krishtere, jo cifute), jo nga Sharoni. Sharoni ishte aleat me ta...Sipas teje meqe ruset ishin aleate me serbet ne konfliktin e Kosoves....o burra ti cojme dhe ata ne gjykatat belge ti nxjerrin fajtore! Te behemi dhe ne qesharake si palestinezet....

E treta, ligjet e luftes mos mi trego as mua , as cifuteve...Sepse palestinezet dhe ne pergjithesi arabet deri me sot nuk kane respektuar asnje ligj lufte, asnje konvente te Gjeneves....Ne cilin ligj lufte apo konvente te Gjeneves behet fjale per rrembime, perdhunime, vrasje femijesh, aeropirati,vrasje te sportisteve ne Lojera Olimpike, prerje kokash te gazetareve, rrembime, fshehje armesh dhe municionesh neper xhamia, goditje te kishave dhe te objekteve te tjera fetare, perdorime te femijeve si bomba? Eh pra te gjitha keto, ata palestinezet qe mbron ti i kane bere.....Ku jane ligjet dhe konventat e Gjeneves per Arafatin? Ku eshte ajo gjykata jote e famshme belge per krimet qe kane bere qe nga 1948 deri me sot kunder popullsise civile cifute kriminelet e Hamashit dhe Hezbollahut?

Se katerti...Bushi nuk ka shpallur ndonji kryqezate....As ka ndermend ta shpalli....Po kujdes ama, se kur ai qe do vije pas Bushit do ti shpalli....gjeni 500 grosh paguani per tu fshehur tek ndonji vrime miu....Bejeni hesapin mire kur ti shpallni "xhihad" Amerikes.....Se ku i dihet ate qe kerkoni mbase e gjeni....Dhe atehere do te jete teper vone.....Nuk ke per te pasur 500 grosh....

Nuk e di a e mban ne mend ti nje sken te ndodhur para nje viti e gjysem,kur nje femi 7 vjeqar u mundehej te fshehej prej plumbave te izraeliteve dhe eshte vrare ne menyre me te poshter nga ,,ushtria,,(nese dikush qe vret femij te quhet ushtar).
Sa i perket SHARONIT ka qene vet pjasmares ne masakrat ne kampet e refugjateve ne SHATILA dhe SABRA.Ajo eshte fakt i gjall se i ka edhe fotografit.Po lutju zotit ti qe te mos hapet ndonje lufte e till se e di qe nuk do te jete mire per muslimanet se jane mesuar te hekin keq,po frikesohem se kesaj radhe nuk mund te bejne ate ,,trimeri,, siq kane bere ne HIROSHIMA e NAGASAKI,kesaj radhe do te kene problem me fuqi me te medha qe jetojne edhe brena shtetit te tyre dhe ne tere boten,atehere do te behet gjaku deri ne gjunj.Po mire qe ka BUSHI kesi papaka qe e perkrahin edhe SHARONIN edhe BUSHIN ,qe te dy te urrejtur nga populli i vet,e u hudh nje SHQIPTARZEZA si ti qe je ti mbroj!!!Qe nuk ke asnje gje te perbashket me qifutet,po prap mendohu mire para se te flet se je ka gabon,hajt tung.

[Toro]

Ai femija palestinez u be legjende nga palestinezet....Kur hedhin veten ne ere brenda ne autobusa me femije cifute...zotrote te duket respektim i ligjeve te luftes? Kur i detyrojne femijet palestineze te ngarkojne ne canten e shkolles eksplozive dhe i mesojne te hedhin veten ne ere...per te trembur ushtaret cifute....edhe ky eshte respektimi i ligjeve te luftes?Apo femijet izraelite jane te njerkes dhe palestinezet jane te nenes?

Meqe i paske me fakte....na e sill ketu pra ne forum "fotografine ku Sharoni na paska dale duke bere masakrat"...sille pra ti shofim
"faktet e tua"

[Ryder]

Rregullat ne ate lufte e kane humbur kuptimin me kohe...
Duhet te jesh shum naiv qe te mos kuptosh qe menyra e vetme qe nje palestinez mund te luftoje eshte si kamikaze, duke pare te gjitha mundesite e tjera qe i jane asfiksuar me kohe.
Vete nje MP e parlamentit anglez u shpreh qe po te ishte palestineze do detyrohej te behej kamikaze per te mbrojtur vendin e saj nga agresioni cifut.
Pohim i rrezikshem diplomatik ky prandaj e shkarkuan nga detyra kur refuzoi te kerkonte falje dhe insistoi prap ne ate qe kishte then.

Komplet bota sot (pervec binjakeve siameze US-Izraelit) denon uzurpimin arbitrar te tokave palestineze.
Bile edhe diplomatet amerikane mundohen te tregojne nje zgerdhirje diplomatike per publikun dhe te hiqen si shtet neutral duke kritikuar here pas here politikat fashiste te Sharonit per sy e per faqe.
Dmth po se pate at nenshkrimin "dont mess with U.S." eshte shum e veshtire te mbrosh politiken cifute ne Lindjen e mesme.

Si te zbatohen rregullat ne nje lufte kur vete presidenti palestinez mbahet i burgosur ne pallatin e tij?
Ose kur militaret izraelite kane dhjetra vite qe nxjerrin civilet palestineze nga shtepiat me avancime tanksash dhe ndertime muresh?
Ose kur bombardojne markete civile dhe vende publike dhe vrasin qindra te pafajshem per te krijuar terror nen pretekstin e perjetshem te Hamasit, Hezbollaheve dhe terrorizmit.
Ose kur i vetmi politikan progresiv izraelit (Isaac Rabin) vritet nga po keto gjakpiresa uzurpatore cifute?
Si te zbatohen rregullat e luftes kur palestinezet luftojne me gure...aleatet e palestinezeve jane te paralizuar ekonomikisht nga USA, kurse ne arsenalin gjigand izraelit derdhet lumi i ndihmave militare amerikane?
Dhe kur zhvillohen bisedimet e paqes pala palestineze ka perballe grykat e tanqeve cifute si garanci "diskutimesh paqesore"...kurse pala cifute ka perballe vetem vendosmerine e nje populli per te mbrojtur shtepiat dhe femijet e tyre...qe ne syte cifut perkthehet nga "patriotizem" ne "terrorizem"...

[Hyllien]

Qysh mbas Krijimit te Shtetit te Izraelit me ato kufij qe u dhane atehere, synimi i vetem i cdo kombi ne lindjen e mesme ka qene qe ta azgjesonte ate shtet dhe njerezit e tij.
Edhe ne Shqiptaret qe jemi pasardhes se pellazgeve dhe ilireve po te kishim nje mbeshtetje te forte do i kishim spostuar te gjithe ne Ballkan dhe do kishim rizene pozicionet tona sic kane qene... dhe nuk ma merr mendja se do dilte dikush nga ne te thoshte qe... "jooo pasi kane kaluar mijera vjet qysh atehere dhe popullsia ka ndryshuar".

Duhet me qene me realist, dhe faktet qe edhe kompromiset se Israeli do terhiqet, perseri del Arafati dhe thote qe " ne nuk duam". Klima e mosbesimit eshte gjeja me e keqe aty, dhe ne fakt duke pare qe qysh mbas krijimit te Izraelit ata kerkojn ta zhdukin me cdo mjet tregon fare mire qe Izraeli nuk mund ti zej bese atyre edhe po ti japi territoret qe kerkojn, pasi do kerkojn gjithmone me shume, gjithmone do gjendet nje sebep per lufte.

[AsgjëSikurDielli]

Sa te ceket e ke veshtrimin. Politika e sotme nuk mund te behet ne baze te "mbreterive" Izraeilite te kohes se gurit aty. Nderkohe nuk kane kaluar 100 apo 200 vite, po 3000 vite e me teper. Izraeli nuk ka pas te drejte kurre te ekzistoje si shtet, po erdh si shperblim per vuajtjet e tyre nen Hitlerin. (Mbaj mend ciles Bote e fe i takonte Hitleri).

Shteti Izraelit me 1947, eshte grabitje territoresh te shteteve tjera. Se po ti shkonim simbas asaj logjike, Roma vetem duhet te kete ne dore gjysmen e territorit te Botes, prej Evropes perendimore, deri te Pakistani verior. Edhe ata kane histori mijevjecare ne ato troje.

Izraeli nuk mbeti ne kufijnte e 1949, po u zgjerua dhe pushtoi edhe toka tjera, e tokat per te cilat po flitet sot i pushtoi me 1967. Asnje shtet ne Bote (as Kina apo Rusia!) nuk ja njeh ato toka si toka legjitime, po si te pushtuara. Edhe Amerika ja njeh si toka te pushtuara, po keto dite arusha qe s'ka me mjalte ja njohu te "drejten" bazuar ne "realitete te reja". Realitet eshte edhe se palestinezet jane shumice aty, dhe se po te kthehen ne tokat e vendet e tyre ne pjellen gjenocidiale te vete-quajtur Izrael, do ta nderrojne demografine e saj ne nivelin e saj REAL, para masakrave e debimeve izraelite, kur tentuan te nderrojne demografine e "jewish state of israel". Nje demokraci nuk e shpall veten per "Jewish state" se aty nuk jetojne vetem hebrenjte, e nuk eshte feja + shtet nje gje.

Menyra se si Bushi mbron idene se irakienet duhet te jetojne ne liri e demokraci, nuk perket me menyren se si e mbron kete pjelle gjenocidiale te vete-quajtur Izrael, ne gjenocidin qe ben, duke ndertuar mure si ne kohen e gurit (ku sic shihet, kane mbetur, dhe ende jetojne me kompleksin se jane skllev' te faraoneve egjiptiane), e duke ua ndaluar kthimin njerezve qe LEGJITIMISHT, jane pronare te tokave e shpive te tyre ne Izrael, e qe LEGJITIMISHT duhet dhe kane te drejte te kthehen ne ato toka prej nga jane debuar me dhune para dekadash.

Nese Iraku paska te drejte te jetoje ne paqe e liri e demokraci, dhe nese krejt irakienet kane te drejte te jetojne te lire, te qarkullojne, e veprojne ne token e pronen e tyre te lire, nuk shoh se pse nuk kane te drejte palestinezet te jetojne e qarkullojne ne token e tyre te lire, e pa tanke e raketa, INKLUZIVE ketu edhe refugjatet palestineze, dhe gjithe tjeret te persekutuar e dhunuar nga pjella masakruese izraelite.

[Hyllien]

Sa te ceket e ke veshtrimin. Politika e sotme nuk mund te behet ne baze te "mbreterive" Izraeilite te kohes se gurit aty. Nderkohe nuk kane kaluar 100 apo 200 vite, po 3000 vite e me teper. Izraeli nuk ka pas te drejte kurre te ekzistoje si shtet, po erdh si shperblim per vuajtjet e tyre nen Hitlerin. (Mbaj mend ciles Bote e fe i takonte Hitleri).

Shteti Izraelit me 1947, eshte grabitje territoresh te shteteve tjera. Se po ti shkonim simbas asaj logjike, Roma vetem duhet te kete ne dore gjysmen e territorit te Botes, prej Evropes perendimore, deri te Pakistani verior. Edhe ata kane histori mijevjecare ne ato troje.

Shiko se ti mi shtremberon argumentat mua. Roma ka pasur nje perandori po nuk do te thote qe te gjithe banoret e saj kane qene Romak. Une ta dhashe shembullin ndryshe... eshte njesoj sikur ne te themi(bile qe jemi duke thene) se duhet te jemi ne pjesen me te madhe te ballkanit sepse jemi pasardhes dhe se kemi qene atje kohe me pare.

Ti ASD, si do thoje po te kishe ndonje mik te forte(USA psh) dhe te na vinte perseri aty ku kemi qene nje here e nje kohe ? Un per vete mezi do prisja dhe do e kisha enderr qe gjith Shqiptaret te jene bashke.

Mos na flit per gura kot, se ato gura qe ti thua sot e kesaj dite jane mrekullira te arkitektures dhe te inxhinjerise qe ishte teper e avancuar per ate kohe.

[Ryder]

Vec ta kap ket shprehjen "Qe prej krijimit te shtetit te Izraelit, c'do komb ne Lindjen e Mesme ka pasur ne mend ta asgjesoje ate shtet"... qe ta nxjerr sa njeri tendencioz me paragjykime fetare e raciste je. Je racist i brainwashur o burr pranoje. S'ka rendesi sa absurde dhe e padrejte te jete ceshtja ti merr anen e perendimit kunder lindjes, edhe po spati argumenta i shpik vete.
Je i bindur qe lindja eshte ana djallezore dhe perendimi ana hyjnore vetem nga perkatesia s'ke nevoje per histori dhe argumenta fare.

Krijimi i shtetit te Izraelit eshte i paligjshem perderisa eshte sanksionuar nga perandoria pushtuese angleze ne Palestine ne ate kohe...per ti kompensuar cifutet nga krimet qe pesuan prej Nazizmit me krime ndaj popullit palestinez.
Anglia u terhoq nga Palestina ndersa faren shkaterruese te Izraelit dhe te cifuteve qe emigronin atje pa ndalim e la te lire.

Nje analogji me kete do te ishte si psh kur ka qene turku ne Shqiperi te binte nje komb sllavesh te armatosur ne mes te Tiranes dhe ata duke grabitur toka vit pas viti te zhvendosnin shqiptaret ne jug ne Gjirokaster dhe ne veri ne Tropoje e te na kthenin minoritet ne toke tone.
Nuk do ktheheshin shqiptaret ne kamikaze ne kete rast thua Cyclo?

[leci]

Shqiperise i kane grabitur tokat si Greqia ashtu dhe Serbia.Keni degjuar ndonje kamikaz shqiptar ju?Une jo,te them te drejten.
Israeli ne 50 vjet ndertoi nje nga shtetet me te perparuara ne bote.
Me ndihma natyrisht.
Shihni diferencen.Me ndihmat e Amerikes kryesisht ngriti ate shtet qe eshte sot
Palestina ka pasur ndihmen e vendeve arabe per te krijuar mundesine per nje shtet.
Si ka mundesi nje diference kaq e theksuar?
Me ndihmat mund te ndertohet por edhe te shkaterrohet.
Ju qe jeni perkrahes kaq te flakte te çeshtjes palestineze e kuptoni qe Israeli nuk do te iki kurre nga ato toka.
Lufte te perjetshme apo mundesi per te jetuar per te dy popujt?
Ne keto kohe brezi une ka detyren te mos harroje ate qe ka ndodhur dhe po ndodh.
Nuk jam per luften,nuk dua te shoh vdekjen e femijeve palestineze ose israelian.
Por ne fjalet e juaja ka shume urrejtje dhe shpresoj te shuhet nje dite.
leci

[AsgjëSikurDielli]

Shiko se ti mi shtremberon argumentat mua. Roma ka pasur nje perandori po nuk do te thote qe te gjithe banoret e saj kane qene Romak. Une ta dhashe shembullin ndryshe... eshte njesoj sikur ne te themi(bile qe jemi duke thene) se duhet te jemi ne pjesen me te madhe te ballkanit sepse jemi pasardhes dhe se kemi qene atje kohe me pare.

Ti ASD, si do thoje po te kishe ndonje mik te forte(USA psh) dhe te na vinte perseri aty ku kemi qene nje here e nje kohe ? Un per vete mezi do prisja dhe do e kisha enderr qe gjith Shqiptaret te jene bashke.

Mos na flit per gura kot, se ato gura qe ti thua sot e kesaj dite jane mrekullira te arkitektures dhe te inxhinjerise qe ishte teper e avancuar per ate kohe.

Nocioni i kombit dhe i kombesise e nacionalizmit, lind shume vone ne kete Bote, tek me lindjen e Revolucionit francez lind ky fenomen dhe kombet fillojne e ndahen me shume me ane te kombesise e me pak me ane te fese. Deri atehere, kombet ishin nje pshtjellim kulturash e feshë te ndryshme qe bashkoheshin ne nje territor. Prandaj gjithe banoret e Romes ishin romake. Prej Rome deri ne Pakistan. As hebrenjte nuk kane qene te vetmit banore ne ato toka, bile me shume ka pasur tjere se hebrenjte. I gjithe fenomeni 'hebre' percillet nga nje histori e gjate deshtimesh e humbjesh, kurrenjehere nuk paten nje histori lulezimi apo zhvillimi (levdohen shume me Solomonin e tyre, po pervec nje tempulli asgje tjeter s'ju la). Ata behen Izraelite vone krejt, kur nje nga fisi i tyre quhet Israel dhe merr ate emer gjithe fisi. Dmth, eshte emer fisi, e jo territori. Ndryshe s'ka se si shpjegohet fakti qe ishin skllever. Po te ishin shume, ne token e tyre s'do beheshin skllever.


Se pari, ne jemi ku jemi. Kemi qene ku kemi qene, po tani jemi ku jemi. Nuk do kisha deshire qe te vija ne ato pozita ku kemi qene, po qe se kjo behet me dhune e me masakra e gjenocid sic ben Izraeli (pa qene KURRE aty). Izraeli eshte thjesht pushtues klasik. Eshte shtet terrorist, me nje masakrues ne krye Ariel Sharon, i akuzuar per krime lufte ne Sabra dhe Shatilla, e tani se fundi i akuzuar per korrupsionin me tjetrin djale te tij, edhe ai 350 kg., kaliber balene. Ai shtet eshte shteti me jo-demokratik ne Lindjen e Mesme, shtet gjenocidial, qe vret e pret, bombardon e shemb shpija, qe nderton mure, e ju thote te shtetasve te vete jo-hebre me fe, te bartin ngjyra tjera ne targa automobili, e te mos martohen me hebrenje. Politikat e njejta te Hitlerit dhe Gjermanise naziste.

Dhe rrofte Palestina e rrofte populli palestinez. Pushtuesi duhet luftuar. Ja me hater, ja me thike.

[LONDON-TIRONC]

Vitaliteti hebre nder shekuj duhet rrespektuar. Mbijetesa cifute nder kohera nuk duhet perdhosur vetem sepse ata e treguan se jane popull superior ndaj fqinjeve te tyre e pjeses tjeter te botes. Kultura tyre e origjinuar qe nga Abrahami (dikush mund ta quaje edhe Ibrahim nese desheron) eshte nje nga bazat e qyteterimit te sotem moderrn,kodeve e ligjeve te epokes sone

Nje duzine qindra milioneshe arabesh,te pashkolluar e krenare ne injorancen e zhulin e tyre nuk arriten ne shekuj ,me urrejtjen e tyre bazuar ne librat e tyre te shenjte ta shfarosin kombin Izrailit. Lufta ''6 ditore'' e disa dekadave me pare e deshmoi fare mire vitalitetin hebre.Grate cifute i vune ''trimat e Kuranit'' perpara si delet.

Duke pasur lobin me te fuqishem ne Usa ata indirekt sundojne boten edhe kjo tregon edhe nje here me qarte superioritetin hebre ndaj morracakeve qe i gjuajne me gura tankseve si majmunet e Gjilbrartarit kalimtareve e duke hedhur veten ne ere ne shenje deshperimi e pafuqie.

NESE Palestina do ta kete nje shanc nje dite,per tu bere shtet e qeverisur nga Hamaset e Islamik Jihadet ,me pare duhet te japi dorheqje nga rruga e terrorrit e sakatimit te te pafajshmeve e te ulet ne tryeze per te diskutuar si njerez te shekullit te 21 e jo si Grabitesh karvanesh te kristjaneve e hebrejve, te viteve 523 e pas.