Dallimet e Orthodhoksisë me Katolicizmin

[Seminarist]

( pasi qe juridiksionin ne te gjithe boten per orthodhokset e ka Fanari ) ..

Nuk eshte se dua te merrem me ty, por, pasi e tregon vete ne menyre te vazhdueshme se ti nuk di se per cfare flet, jam i detyruar te te korrigjoj kuoten.
Ne fakt, ne te gjithe postimin tend gjigand, ti shpreh njohurite e tua per ortodoksine vetem brenda kllapave te asaj kuote dhe ne kete fjali te vemte ti keput nje GAFE.

Mesoje se juridiksionin ne te gjithe boten per ortodokset nuk e ka aspak Fanari.

Gjate gjithe kesaj kohe, ky eshte problemi im me ty, se ti NUK E NJEH besimin ortodoks, e kur te korrigjojne te vjen plasja.

Mesoje njehere mire besimin e mbase nje dite do arrish te gjykosh me me realizem.

[Seminarist]

dallimi kryesor i të krishterit nga katekumeni është se katekumeni nuk është i pagëzuar. pra katolikëve nuk u njoh as pagëzimin as ndonjë sakrament. nqs ajo familja e di çfarë është filioque dhe beson tek Krishti në atë mënyrë është heretike. nqs jo është katekumene.

ps, e di historinë e mbishkrimit. mbishkrime të tilla quhen καρκινική (pra, gaforeje). gabimi është tek ήτα-t.

Bizantin,

1. Se pari kjo, pra konsiderimi i tyre katikumen, s'eshte menyra se si Kisha Lindore e ka konfrontuar realitetin e krishterimit latin.

2. Nqs filiokue e ben dike automatikisht, ne varesi te ndergjegjes mbi te, ose heretik ose ne rastin me te mire katikumen, atehere dalim ne kontradikte me ate se ka shume shekuj te nje historie te perbashket, kur filiokue nuk perbente automatikisht herezi.
Qe nga Agustini e deri ne shek 11, Kisha Lindore ka qene vazhdimisht ne komunion me te krishteret perendimore packa se dihej se keta mbanin filiokuen.

Filiokue ka dale si problem vetem atehere kur nevojitej si KUNDRAPESHE apo kundra sulm karshi ambicjeve te Romes kundrejt K/pojes.

[Seminarist]

Por unë mendoj se bindjet e mia janë më biblike se të tuat. Unë nuk kam një mentalitet individual, ashtu siç mund të mendosh ti, përkundrazi, unë mendoj se thellësitë e Krishtit nuk mund të eksplorohen si individ, por bashkë me bashkëbesimtarë të tjerë, pra me kishën.

Marcus1, mendimet e tua jo vetem qe s'jane me biblike se te miat, por une do thosha per me teper se mendimet e tua (qe jane mendime evangjeliste) nuk jane as Biblike.
Une, larg qofte, nuk shkruaj si individ, packa se shprehem si nje individ. Ka nje plejade te tere njerezish qe kane keto mendime.
Asgje qe une kam thene ne kete teme nuk bie ndesh me Kishen Ortodokse. Doktrinat e "mija" jane ato te Kishes Ortodokse.


Une te kam shkrojtur boll se pse mendimet e tua jane jo-biblike. Do deshiroja qe ti te reflektoje vete mbi to. Fjalet e tejzgjatura do ishin fukarallek.

[Seminarist]

Toni,

edhe ty ta kam then se te duhet te njejtesohesh me shume me Kishen Katolike.

Me shume se sa nje i krishtere qe gjendet brenda Kishes Katolike te duhet te jesh e mendosh si Katolik.

[Seminarist]

Shumher jam akuzuar nga disa anëtar te ketij forumi, por edhe në jeten e perditshme nga miq - te krishter sepse unë nuk i akuzoj dhe unë i pranoj te krishterët pa dallime kishtare nëse shoh se e ka Krishtin dhe e don Perendinë me zemer.

Psh, unë shoh ma shumë Krisht tek marcus1, apo te Deshmuesi, apo te Matrix etj... se sa tek disa katolik se s'po them ortodoks sepse nuk dua të gjykoj ata jasht Kishes katolike.

Psh, keta qe i ceka ma naltë, ata nuk jan katolik, por unë ne ata shoh Krishtin dhe shumher marr dhe frymzohna me zemer te Krishtit nga keta persona, andaj si ka mundesi qe ata njerez apo ato familje te akuzohen si heretike? jo aspak, por te Krishtit dhe vetem të Krishtit janë dhe i kam vëllezer.

E kam fjalen per kete kuote, Toni.

Duhet te kuptosh se te jesh i krishtere jo patjeter duhet me pa te tjeret Krishtin ne ty.
Se pari, VARET shume se cfare kuptohet me te parit e Krishtit tek tjetri.

Duhet po ashtu te kuptosh se eshte tipar i SEKTEVE heretike qe te paraqiten si te dashuruar pas Krishtit, ne nje kohe qe s'kane lene doktrine te Kishes se Krishtit pa cenuar.
Nqs ti me te pamit e Krishtit tek tjetri kupton se ky tjetri i referohet vazhdimisht vetem e vetem Krishtit gjithe diten e naten, ti ndoshta ke me arrit me pa me shume Krisht edhe te dehmitari i jehoves Coptic se sa tek shume katolike e ortodokse.



Ne Kishat ortodokse e katolike te pamit e Krishtit tek tjetri ka tjeter dimension, mentalitet.


Gjithsesi, nuk ka nevoje te sfrocohesh me pa Krishtin tek psh Marcus1. Bej te kunderten, shife Krishtin sic e ke ne Kishe Katolike, doktrine e Sakramente.

Masanej gjyko, a e sheh Marcus1 ne ate Krisht?

[Gordon Freeman]

E kisha nji pytje per ty Seminarist!?

Mbasi sipas orthodokseve kisha katolike qenka heretike a kan me e shellbu shpirtin edhe katoliket?

Si eshte qendrimi i orthodoksise ne kete aspekt?

[neokastra]

E hapa kët temë me qëllim që me diskutu për krishtërimin se pse kisha krishtere në vitin 1053 u nda në krishter të lindjes dhe të perëndimit cila ishte arsyeja dhe cfar dallime e ngjashmërish ka në mes të këtyre dy besimeve sepse un nuk shoh asnjë fakt që Apostujt apo në libra të shejtë që permendet kjo ndarje pra a duhet jemi ordhodoks apo katolik i vetmi fakt që ekziston është dëshmia e krishtit... apo vet emri krishter.... pastaj jam i interesuar edhe dallimet në veshjen e etërve,stili dhe arkitektura e kishave dallojn etjetj

pres përgjigje

Ne vitin 1054 ndarja u be zyrtare.

[I KTHYERI]

Si pergjigje per Kronikë

Mbasi sipas orthodokseve kisha katolike qenka heretike a kan me e shellbu shpirtin edhe katoliket?

Si eshte qendrimi i orthodoksise ne kete aspekt?

Kisha kohe pa shkruar ne kete Forum, por po i drejtohem Seminaristit te jete me i kujdesshem me ato qe thote. Kisha Orthodhokse nuk e ka cilesuar asnjehere Kishen Romano Katolike si Heretike. Asnje Ate i Kishes, dhe asnje SINOD nuk eshte shprehur per kete gje. A ekziston nje dallim midis Orthodhokseve dhe Romano Katolikeve PO, por ato qe na bashkojne jane shume me teper se ato qe na ndajne. Nqs do te duam te flasim korekt perpara se te shohim se cfare na dallojne, le te shohim se cfare na bashkon. Sepse ai qe ndan dhe shkateron eshte vetem i Paudhi qe nuk con askend ne rruge, por ne qorsokak. A do te shpetohen Romanokatoliket? Une do te te pergjigjesha me pergjigjen qe Shen Serafimi i Sarovit u pergjigj kur i bene te njejten pyetje? Shume lart po me ngre o vella, une mekatari qe po perpiqem qe Perendia te me me meshiroje dhe ti po me ngre aq lart dhe po me ben gjykates. Qendrimi Orthodhoks persa i perket se kush do te shpetoje dhe kush jo eshte i qarte dhe i prere se vete Perendia eshte Ai qe do te Gjykoje cdonjerin sipas veprave te tija, dhe kriterin te gjithe e dime le te lexojme Ungjillin dhe gjithcka eshte e qarte "Shikoni ne fytyren e cdo njeriu Krishtin" dhe ndihmojeni Krishtin e perulur te xhveshur, te uritur, te etur, te semure dhe ne mundime, beni kete dhe do te shpetoni.

[marcus1]

Si pergjigje per Kronikë

Mbasi sipas orthodokseve kisha katolike qenka heretike a kan me e shellbu shpirtin edhe katoliket?

Si eshte qendrimi i orthodoksise ne kete aspekt?

Kisha kohe pa shkruar ne kete Forum, por po i drejtohem Seminaristit te jete me i kujdesshem me ato qe thote. Kisha Orthodhokse nuk e ka cilesuar asnjehere Kishen Romano Katolike si Heretike. Asnje Ate i Kishes, dhe asnje SINOD nuk eshte shprehur per kete gje.

Me sa duket nuk i ke lexuar me vëmendje postimet e mësipërme. Seminaristi thote pikërisht atë që thua ti, se katolikët nuk janë heretikë.

[Matrix]

Une do te te pergjigjesha me pergjigjen qe Shen Serafimi i Sarovit u pergjigj kur i bene te njejten pyetje? Shume lart po me ngre o vella, une mekatari qe po perpiqem qe Perendia te me me meshiroje dhe ti po me ngre aq lart dhe po me ben gjykates.

Shume fjale me vend keto te Shen Serafimit.
Kjo eshte perulesia qe duhet te kene te krishteret. Pa harruar dhe lutjet per shpetimin e te gjitheve, madje dhe te atyre qe mendon se jane heretike!