Janullatos: Nuk ka përparim me djegien e kishave dhe xhamive

[Seminarist]

Kryepeshkopata Ortodokse e Tiranës deklaroi dje se do të jepte 600 mijë dollarë për restaurimin e një kishe dhe të një xhamie, ose për ngritjen e një qendre rinore që do të nxisë bashkekzistencën në Kosovë. Pas leximit të një deklarate në shqip, nga at Jan Trebicka, ku dënohej djegia e objekteve fetare, (disa kisha u dogjën gjatë revoltës së 17 marsit në Kosovë dhe shumë xhami janë djegur në 1999), kryepeshkopi i Tiranës, Durrësit dhe i gjithë Shqipërisë, Anastasi, ka lëshuar mesazhe paqeje në greqisht.

Si gjithnje, problemi me juve qendron gjetke...!

Ngado qe te rrotullohet situata, njerez si juve nuk do lene gje pa bere per te perbaltur Janullatosin.

Nje gje e tille edhe e ka burimin shpirterisht tek drejtuesi e yshtesi i juaj shpirteror - DJALLI, gjithsesi, ne nje analize njerezore, shkaqet e gjejne zanafillen eksluzivisht ne AMBICJEN, PADITURINE, MOSKULTUREN, LIGESINE qe ju karakterizon gjithesisht.

Ta zeme se Janullatosi ze e flet greqisht (dicka natyrale per ate qe eshte grek), mos valle a ka te krahasuar ky fakt, po te jete i tille, me vepren e tij ne ndihme te ortodoksise ne Shqiperi?


Janullatosi po nderton falas ne nje kohe kur ndertuesat shqiptare po ua krypin koken shqiptareve me cmimet stratosferike e pagat e uleta per punetoret.

Me thoni juve kush eshte me i mire?

Ata shqiptare qe shkaterruan Kishat, apo greku Janullatos qe i rindertoi?

Ata shqiptare qe ekzekutuan edhe persekutuan klerin, apo greku Janullatos qe ngrejti nje brez te tere klerikesh shqiptare?

Jeni ne vete juve?


Megjithate, sic e kam theksuar ne citimin tim te mesiperm, per Kishen Ortodokse, deklarata zyrtare eshte bere nga At Jani Trebicka ne shqip, qe eshte edhe perfaqesuesi i Sinodit te Kishes Autoqefale. Mos valle Janullatosi nuk paska as te drejte ne forma private te flase greqisht!


Ju keshilloj me mire qe mos te lodheni me ne kete forum te perflisni Janullatosin.

Une e kam te qarte, fatkeqsisht, se per shume vete menyra e vetme per te mesuar eshte duke bere me pare gabime e gafa te llahtarshme - deri ne faje. Po ashtu, te gjitha keto debate mbi personalitetin e Janullatosit kane vepruar ne dy ane. Kane nxjerre ne pah nivelin, fakteqsisht, rinor te shume veteve, edhe po ashtu, shpresoj, qe gjithsesi te kene arritur te mesojne sado pak, qe edhe pse merrni pjese kot neper internet, duke shfryre te gjitha kompleksitetet e moshes suaj, te keni arritur se fundmi (pas disa vitesh debati ne Net) qe te keni mesuar sado pak qe te mos fusni hundet aty ku nuk ju takon. Te degjoni e mesoni me teper se sa ti jepni gojes vend e pa vend. Te dini te respektoni dike, qe ne fund te fundit as qe e njihni personalisht.


Janullatosi, doni nuk doni shume nga ju, kushdo qofshi, per mendimin tim personal e ka perjetesuar vepren e vet e bashke me te edhe emrin e tij per ate qe ka bere ne Shqiperi e gjate gjithe jetes se tij. Ky perjetesim atij i jepet nga Zoti, te Cilit i takon edhe Shqiperia. Juve po ditet ta pranoni, vecse do tregoni se paska ende shpresa qe ne ate vend te zere vend civilizimi, qyteterimi, toleranca e perparimi, ndryshe me c'shoh une...ne ate vend do mbisundojne vetem njerezit alla-Enver Hoxha...


Gezuar Pashket!

[karaburuni]

Ta zeme se Janullatosi ze e flet greqisht (dicka natyrale per ate qe eshte grek), mos valle a ka te krahasuar ky fakt, po te jete i tille, me vepren e tij ne ndihme te ortodoksise ne Shqiperi?

Dakord, hiresia e tij Janullatosi ka ndihmuar ne ringritjen e kishes shqiptare qe u shkaterrua nga komunizmi. Po a nuk do të ishte momenti që tani t'ia linte vendin një peshkopi shqiptar?

[Dita]

Tani po qe na preke ne seder Seminarist Klod Irineu.

Pjekurine jua kemi lene te moshuarve (megjithese ti vete s'besoj se i ke me shume se 10 vjet se une) qe jeni aq te verber sa nuk keni aftesine qe kur gjykoni te dilni nga kufinjte e besimit tuaj dhe te jeni te paanshem, ashtu sic e kerkon mendimi i nje intelektuali ne zhvillim.
Janullatosi mund te jete shumekushi ne besimin ortodoks. Ne fund te fundit ky eshte misioni i tij si funksionar i kishes ortodokse, nga nxenes shkolle te beje perpara ne nje karriere kishtare deri ne pozicionet me te larta ne hierarkine e saj.
Por duke qene se fati ia solli qe nje pjese te kesaj karriere (qe tani i ka kaluar 10 vitet) ta zhvilloje ne Shqiperi, atehere ai duhet t’i pershtatet mjedisit ku po jeton e i cili e detyron me hir e me pahir qe te jete i rrethuar me shqiptare. Ka pasur kohe ta beje kete gje per vite me radhe e si rrjedhim shqiptareve ai nuk ka pse t'ua drejtoje mesazhet e paqes ne greqisht. Shqiptaret kane gjuhen e tyre, si ata ne Shqiperi dhe ata ne Kosove (qe llogjikisht ishin ata te cileve iu drejtohej mesazhi i paqes).
Gjuha greke qe ai perdor eshte kthyer ne nje simbol te realitetit te kishes ortodokse ne Shqiperi. E do apo s'do ti Seminarist, te gjithe shqiptaret e kane te drejten te gjykojne mbi kete ceshtje dhe te mbajne qendrim. E verteta e interesave shqiptare nuk eshte domosdoshmerisht e njejte me te verteten e ortodoksise. Mire do te ish, qe tek ata qe gjykojne ne formen e sjelle ne forum nga krijesat e Zotit qe kane mendim tjeter nga i yti mbi kete ceshtje, te benin pjese besimtare ortodokse, madje akoma me tej, te benin pjese shumica e besimtareve ortodokse ne Shqiperi.


Gezuar Pashket per besimtaret e krishtere ne kete teme!

[Seminarist]

Edhe pse nuk e kuptoj se ku ta kete burimin shqetesimi - qe ai tia lere vendin nje peshkopi shqiptar - me duhet te them se:

Personalisht, si shume e shume besimtare ortodoks, une do uroja ku e ku qe ai te jete aty sa te jete e mundur, e jo qe te ikte nje ore e me pare! Pse u dashka ta kem kete ndjenje - qe ai te largohet - ndaj nje figure model te te krishterit edhe klerikut ortodoks?

gjithsesi

1. Vendin, po ta kesh fjalen per kryesi te Kishes, e pare tashme e ka Sinodi i tre Peshkopeve (Episkopeve, termi qe une parapelqej) shqiptare nder te cilet Janullatosi eshte vetem nje.

2. Peshkope te tjere, pervec Imzot Pelushit, te denje ne baze te kushteve kanonike - NUK KA, madje edhe me kete eshte perdorur ekonomia.
Mos valle e keni fjalen qe Kishen ta drejtoje kushdo - dmth le ta marre lumi - vetem shqiptar le te jete?!

Pyesni pak ata qe studiojne per tu bere thjesht prifterinj katolike se sa vite u duhen atyre qe te kryejne Meshe? Po, per tu bere Ipeshkv?

Pse u dashka qe te luhet me Kishen Ortodokse? Thjesht sepse disa apo shume jane ende rob te makinerise qe prodhoi tipin Enver Hoxha, edhe pse ata vete e shajne ate? Apo sepse disa na e kane mesuar historine duke pare filmin Udha e Shkronjave?

Mos kujtoni se po bej shkaka, se nga te tillet i keni mdje edhe ne kete teme!

Gezuar Pashket!

[Seminarist]

Flm qe me ndjek nga pas Dita e qe je perpjekur per ti njour emrat e mi, por gjithsesi une nuk kam nevoje...per inspektime te tilla.

Por duhet te kuptosh se Zoti - qe di shqip - nqs ti beson sidoqofte, ua ka drejtuar atyre Shkrimin e vet ne greqisht....Sa keq!!!! Do kete qene anti-shqiptar se nuk ka mundesi, ndoshta.

Ku e dini juve se Elda Spaho nuk e ka vene ne kontekst te qellimshem ate fjali? Ku e dini juve se Janullatosi, per 10 vitet qe ka qene ne Shqiperi, se zoteron ate, edhe pse nuk mund te predikoje zyrtarisht ne ate gjuhe?
A ia kerkon medoemos detyra apo nderi atij qe ai ta flase ate gjuhe ne raste zyrtare?

Dita, me mire referoju, po qe se ke merak, lutjeve arabe qe behen ne xhami, se do te te kish me hije, edhe pse une as qe e kam hapur gojen per kete gje.

Une jua kam dhene paralelizimet, se cfare do te thote te qenit i mire!

Gezuar edhe ty Pashket!

[AsgjëSikurDielli]

Sillu - Pshtjillu puna del te arabet! The Usual Suspects. Ha, ha, ha!

[karaburuni]

Edhe pse nuk e kuptoj se ku ta kete burimin shqetesimi - qe ai tia lere vendin nje peshkopi shqiptar - me duhet te them se:

Personalisht, si shume e shume besimtare ortodoks, une do uroja ku e ku qe ai te jete aty sa te jete e mundur, e jo qe te ikte nje ore e me pare! Pse u dashka ta kem kete ndjenje - qe ai te largohet - ndaj nje figure model te te krishterit edhe klerikut ortodoks?

gjithsesi

1. Vendin, po ta kesh fjalen per kryesi te Kishes, e pare tashme e ka Sinodi i tre Peshkopeve (Episkopeve, termi qe une parapelqej) shqiptare nder te cilet Janullatosi eshte vetem nje.

2. Peshkope te tjere, pervec Imzot Pelushit, te denje ne baze te kushteve kanonike - NUK KA, madje edhe me kete eshte perdorur ekonomia.
Mos valle e keni fjalen qe Kishen ta drejtoje kushdo - dmth le ta marre lumi - vetem shqiptar le te jete?!

Pyesni pak ata qe studiojne per tu bere thjesht prifterinj katolike se sa vite u duhen atyre qe te kryejne Meshe? Po, per tu bere Ipeshkv?

Pse u dashka qe te luhet me Kishen Ortodokse? Thjesht sepse disa apo shume jane ende rob te makinerise qe prodhoi tipin Enver Hoxha, edhe pse ata vete e shajne ate? Apo sepse disa na e kane mesuar historine duke pare filmin Udha e Shkronjave?

Mos kujtoni se po bej shkaka, se nga te tillet i keni mdje edhe ne kete teme!

Gezuar Pashket!

E kuptoj që kishën nuk mund ta drejtojë kushdo dhe duhet arsimi dhe përgatitja përkatëse. Por ka mbi 12 vjetë që është rivendosur në Shqipëri liria e besimit fetar. Gjatë kësaj kohe, hirësia e tij Janullatosi a nuk ka menduar të përgatisë klerikë shqiptarë? Do të ishte më se normale apo jo për dikë që mendon jo vetëm për të sotmen por edhe për të nesërmen. Sepse nuk ka asnjë arësye që KOASH të kërkojë vazhdimisht ndihmë nga kishat e vendeve të tjera. Nuk e di a është punuar për këtë?

[Dita]

nga Seminarist

Flm qe me ndjek nga pas Dita e qe je perpjekur per ti njour emrat e mi, por gjithsesi une nuk kam nevoje...per inspektime te tilla.

E di qe nuk ke nevoje per inspektime te ketij lloji zoteri, ashtu sic nuk ka cdo njeri tjeter ne kushte normale mendore. Ishte nje kujtese e vogel per nje tip kercenimi ne drejtim te identitetit tim para shume muajsh ne nje faqe tjeter (eDSH), nga e cila ne vazhdim te perjashtuan. Vetem kaq.


Per pjesen tjeter te postimit tend qe i referohet Janullatosit nuk kam pse te pergjigjem. Mendimi eshte i shprehur qarte ne postimin parardhes.


Ndersa per ate cka thua mbi praktimin e lutjeve ne fene islame:

Dita, me mire referoju, po qe se ke merak, lutjeve arabe qe behen ne xhami, se do te te kish me hije, edhe pse une as qe e kam hapur gojen per kete gje.

te pergjigjem:

- se pari, meqe nuk e ke hapur gojen fare per kete ceshtje, pse e hap. Tema nuk ka ndonje lidhje me myslymanet e praktimin e besimit islam ne Shqiperi, por me ortodoksine dhe praktimin e besimit ortodoks ne Shqiperi. Jane ortodokset shqiptare ata qe duhet te kuptojne rendesine e dallimit mes te vertetes te interesave shqiptare dhe te vertetes se ortodoksise.

- se dyti, nuk me prek personalisht, se e permend dicka te tille. Fatmiresisht kam aftesine te dal mbi fete e te mos pranoj verberi. Ashtu sikurse krishterimi u perball me refomacionin shekuj me pare, ashtu do te vije nje dite qe dhe feja islame do ta njohe nje zhvillim te tille dhe shkaqet per kete do te jene me te shumta se vetem zhvillimi i lutjeve ne gjuhen arabe.

Besimi ne Zot ka si baze te domosdoshme dy pranime: ate te ekzistences se Zotit dhe ate se si qenie njerezore jemi krijesa te Zotit. Keto pranime i kam bere me kohe ne mendjen time. E per besimin tim ato jane plotesisht te mjaftueshme. Ky eshte ndryshimi thelbesor mes meje e teje (apo cdokujt tjeter qe mberthehet ne kufijte e te vertetes qe nje fe e caktuar betohet se e percjell vetem ajo) zoteri e si rrjedhim dhe gjykimit te secilit mbi temen perkatese e temen e fese ne pergjithesi.

[Albo]

Dita, turp per besimtaret orthodhokse shqiptare qe kane per kryepeshkop nje prej zerave me te respektuar ne Ordhodhoksine boterore apo turp per ata qe flasin per gjera qe nuk i njohin dhe per komunitete te cileve nuk u perkasin?

Turp eshte te lexosh shkrime bajate tuajat qe nje komunitet qe nuk e njihni dhe as i perkisni dhe per nje kryepeshkop, per te cilin ju dini vetem se ai eshte "grek" me origjine. Kaq mjafton apo jo? Kjo tregon sa anadollake shume prej jush mbeteni ne gjykim dhe sa te influencuar jeni nga mentaliteti alla-Haxhi Qamil ne Tirane.

Hiresia e Tij Janullatos ka punuar e jetuar ne gati te gjitha kontinentet, eshte nje prej teologeve me ne ze te Krishtere (jo vetem orthodhokse) dhe eshte nje prej njohesve me te mire te fese islame, kjo eshte arsyeja perse Patriarkana mendoi se Shqiperise me nje shumice besimtaresh muslimane i duhet nje kryepeshkop qe nuk njeh dhe predikon vetem fene orthodhokse por njeh ne detaj edhe fene muslimane.

Reagime te tilla kundrej komunitetit orthodhoks apo atij katolik jane te pritshme nga njerez qe jane ne krize identiteti kombetar. Besimtaret orthodhokse shqiptare mbajne fene e Gjergj Kastriot, fene e At Stath Melanit, Imzot Fan Noli, Pashko Vases e plot rilindasve dhe patrioteve shqiptare qe themeluan e mbajten gjalle identitetin kombetar shqiptar.

Ata njerez qe i largohen te vertetes si djalli eres se thimjamit detyrimisht qe do te mundohen te largojne vemendjen nga fakti se mbajne fene e pushtuesit 500 vjecar duke sulmuar pikerisht ate komunitet fetar qe eshte gjeneza e qyteterimit shqiptar.

Feja e pare qe te paret tane kane njohur eshte feja orthodhokse dhe kjo eshte feja edhe e te pareve tuaj, packa se ju sot mohoni prejardhjen tuaj.

Albo

[pantere vlore]

Dita, turp per besimtaret orthodhokse shqiptare qe kane per kryepeshkop nje prej zerave me te respektuar ne Ordhodhoksine boterore apo turp per ata qe flasin per gjera qe nuk i njohin dhe per komunitete te cileve nuk u perkasin?

Turp eshte te lexosh shkrime bajate tuajat qe nje komunitet qe nuk e njihni dhe as i perkisni dhe per nje kryepeshkop, per te cilin ju dini vetem se ai eshte "grek" me origjine. Kaq mjafton apo jo? Kjo tregon sa anadollake shume prej jush mbeteni ne gjykim dhe sa te influencuar jeni nga mentaliteti alla-Haxhi Qamil ne Tirane.

Hiresia e Tij Janullatos ka punuar e jetuar ne gati te gjitha kontinentet, eshte nje prej teologeve me ne ze te Krishtere (jo vetem orthodhokse) dhe eshte nje prej njohesve me te mire te fese islame, kjo eshte arsyeja perse Patriarkana mendoi se Shqiperise me nje shumice besimtaresh muslimane i duhet nje kryepeshkop qe nuk njeh dhe predikon vetem fene orthodhokse por njeh ne detaj edhe fene muslimane.

Reagime te tilla kundrej komunitetit orthodhoks apo atij katolik jane te pritshme nga njerez qe jane ne krize identiteti kombetar. Besimtaret orthodhokse shqiptare mbajne fene e Gjergj Kastriot, fene e At Stath Melanit, Imzot Fan Noli, Pashko Vases e plot rilindasve dhe patrioteve shqiptare qe themeluan e mbajten gjalle identitetin kombetar shqiptar.

Ata njerez qe i largohen te vertetes si djalli eres se thimjamit detyrimisht qe do te mundohen te largojne vemendjen nga fakti se mbajne fene e pushtuesit 500 vjecar duke sulmuar pikerisht ate komunitet fetar qe eshte gjeneza e qyteterimit shqiptar.

Feja e pare qe te paret tane kane njohur eshte feja orthodhokse dhe kjo eshte feja edhe e te pareve tuaj, packa se ju sot mohoni prejardhjen tuaj.

Albo

Albo,
e di qe je vete zot e vete shkop ketu dhe qe mund te ma fshish kete mesazh, po s'ka gje te pakten ti do te mund ta lexosh.
Po verej se tek ty edhe ndonje tjeter kjo puna e ortodoksise qenka shume delikate dhe sa ju thone fjalen me te vogel hidheni perpjete dhe i akuzoni te tjeret per myslimane e islamiste. Dhe me duket se mbi-reagoni pa ndonje aresye te dukshme.
Nuk besoj se eshte nje qendrim konstruktiv, madje do te thosha tejet i rrezikshem. Nese secili prej nesh struket ne besimin e tij dhe ve besimin e tij mbi perkatesine etnike athere Shqiperia ka marre fund dhe kot e mban ate firmen "Shqiperi e bashkuar" se ne ate rast nuk do te kete Shqiperi fare.
Persa i perket Janullatosit nese orthodoksit shqiptare kane gjetur tek ai njeriun qe iu duhet, aq me mire. Por nese dikush shpreh shqetesime ne lidhje me ate qe hiresia e tij Janullatosi nuk eshte shqiptar dhe kjo eshte ne kundershtim me kanonet e KOASH, atehere nuk ka se perse t'ju vije hidhur dhe ta merrni si sulm "mysliman" sepse eshte nje fakt, dhe ata qe jua thone nuk besoj se jua thone se mund te jene te besimit mysliman apo katolik, por sepse jane te besimit shqiptar.
Dhe nuk jane vetem nacionalistet qe e shohin me sy jo te mire kete pune. Por edhe nje pjese e shqiptareve orthodoks vete.
Kam degjuar rastin e At Nikolla Markut ne Elbasan i cili lufton per autoqefaline e Kishes Orthodoske Shqiptare dhe po jua tregoj se ndoshta nuk e dini. Në vitin 1997 bandat e PS-se shkuan ta perzinin nga kisha e tij ne lagjen Kala qe eshte ne qender te Elbasanit, sepse aty do te vendosej nje kishe e financuar nga Janullatosi. Por besimtaret e Kalase u ngriten dhe iu qendruan me force atyre bandave duke i detyruar te terhiqen. Si perfundim Janullatosi ndertoi nje kishe shume te bukur ne te dale te Elbasanit.
Po jua tregoj se ndoshta nuk ju vijne keto lajme deri aty ne Amerike ose ndoshta ju vijne te shtremberuara. Nuk e di po keto gjera nuk behen.
Me vjen keq kur lexoj ca gjera ne keto forume. Po them shyqyr qe gjerat ne SHqiperi nuk jane si ne kete forum dhe bashkejetesa e feve eshte nje realitet i kapshem.

ps. kujdes me ate "mentalitetin e Haxhi Qamilit" se eshte fraze e Fatos Nanos