Muslimanet dhe Kryqezimi i Krishtit

[drita]

He mo "Berat", vazhdon akoma ...
Po kthe pergjigje, une ta tregova qendrimin e Kur'anit rreth kryqezimit, çfardo tani te perseris te njejtat ajete???
(Lexoji me siper)
Ty pyet kush u kryqezua, une te ktheve pergjigje.
Kur’ani është një libër fetar dhe qëllimi i tij është plotësisht fetar, në Kur’an përmenden histori, por ai nuk është një libër historik, në Kur’an ka plot vargje për shkencën, por ai përsëri nuk është një libër shkencor, në Kur’an ka plot vargje për mjekësinë, por ai prapë nuk është një libër mjekësie e kështu me rradhë…
Kur’ani kur përmend vargje historike, vargje shkencore etj. i përmend me të vetmen arsye që të realizohet qëllimi fetar, dhe sa realizohet ai qëllim, Kur’ani nuk vazhdon më tej me vazhdimin e historisë, apo me përshkrimin e vargjeve të tjera për shkencën apo mjekësinë.
Kështu Kur’ani neve nuk na vazhdon vazhdimin e historisë se çfarë ndodhi kur çifutëve iu përngjau se ata kryqëzuan Jezusin.
Kur’ani e plotëson qëllimin e vet, kur na tregon se Jezusi nuk u kryqëzua dhe as nuk vdiq (dhe këtë e dinin edhe dishepujt e vërtetë), ndërsa nga ana tjetër na
tregon se çifutëve të mallkuar u përngjau se ata e kryqëzuan Jezusin, profetin e Zotit (duke ua kthyer në këtë mënyrë kurthin me kurth).
Por çdo të thotë fjala “u përngjau”…
Ashtu siç thashë Kur’ani aspak nuk na e vazhdon më tej historinë (pasi qëllimi i tij, nuk është historik), nga ana tjetër as nga Muhammedi nuk kemi ndonjë spjegim për këtë gjë (pasi edhe ardhja e Muhammedit, nuk ishte për qëllim që të na tregonte historinë e profetëve para tij, ai tregonte histori, për aq sa përmbushej qëllimi fetar)…
Pra shkurt Kur'ani nuk na tregon, se nese u kryqezua dikush (kushdo qofte ai) ne vend te Jezusit apo jo.
Ti qe na pohove, se kryqezimi qenka e vertete historike, hajde na e provo ate???
Ti qe mohove se kryqezimi eshte perralle pagane, hajde na i sqaro idiotsirat qe e shoqerojne kryqezimin...

[berat96]

Drita,

Lere cfare do te beje une, ti merru me shpjegimin tend. E shpjegove qendrimin e Kuranit, pra qe Krishti nuk u kryqezua dhe kaq.
Ki durim dhe prit per vazhdimin e diskutimit...

[berat96]

Ka muslimane qe pretendojne per ekzistencen e shume dokumentave historike qe mohojne kryqezimin e Krishtit. Nja nje citim tipik nga burimet muslimane

Pervec Bibles dhe Kuranit ka edhe disa burime te tjera historike qe tregojne se shume nga te Krishterete e hershem nuk besonin se Jezusi vdiq ne kryq...Per shembull,
Cerinthians dhe me vone Basilidians, te cilet ishin nga komunitetet e para te Krishtera, e mohojne kryqezimin e Krishtit...Carpocratians, nje sekt tjeter i hershem i Krishterimit, besonin se dikush tjeter u kryqezua ne vend te Krishtit. (marre nga 'Ata'ur-Rahim M, Thomson A. Jesus, Prophet of Islam. London. Ta-Ha, 1996 (revised edition). p47.)

Ne nje perpjekje per te hedhur poshte kryqezimin e Jezusit, autoret e mesiperm u referohen "burimeve historike" qe flasin per disa nga "komunitetet me te hershme te krishtera". Implikimi eshte se, keto grupe duke qene me afer ngjarjeve aktuale, kishin arsye te verteta historike per te mohuar kryqezimin e Jezusit. Keto grupe pershkruhen si besimtare te vertete te Krishtere ne lufte per mbrojtjen e te vertetes kundra herezise, dhe ne vecanti ne lufte kunder "te krishtereve pauline" dhe doktrinave te tyre te gabuara si per shembull, trinia ose hyjnia e Jezusit. Qe te kemi nje vleresim te pretendimeve te ketyre grupeve, ne radhe te pare duhet te dime se cilat ishin keto grupe dhe se cfare besonin dhe arsyet se pse e mohojne kryqezimin. Pas kesaj, mund te vleresojme nese pretendimet e tyre kane ndonje vlere apo jo.

Basilidians
Basilides, themeluesi i grupit, jepte mesim ne Aleksandri te Egjiptit rreth viteve 125-150. Baslidians besonin ne nje Perendi supreme i quajtur Abraxas, i cili mbreteronte mbi 365 qiej te ndryshem. Cdo qiell udhehiqej nga nje lloj i ndryshem engjejsh, me i ulti i te cileve krijoi token. Perendia i Hebrenjve ishte nje nga keta engjejt me te ulet. Perendite e kombeve te tjera (per shembull Ammonitet, Moabitet) ishin gjithashtu engjell e llojit me te ulet. Keta engjej kishin konflikte interesash me njeri-tjetrin qe rezultonin ne beteja/luftime midis tyre dhe ndjekesve te tyre. Me kalimin e kohes te gjithe u korruptuan dhe humben njohurine origjinale qiellore (gnosis ne Greqisht).

Per te rregulluar kete situate, Abraxas dergoi birin e tij, Krishtin, i cili iu bashkua njeriut Jesus [pra, ishte nje njeri Jesus, dhe Krishti iu bashkangjit atij].
Perendia i Hebrenjve, i merzitur nga kjo nderhyrje, nuk ishte ne gjendje t'i bente keq Krishtit, keshtu qe nxiti hebrenjte kundra Jezusit per ta vrare ate.

Basilidians ishin te mendimit se materia ishte e keqe. Ata nuk mund ta pranonin se ringjallja e trupave fizike njerezor sillte ndonje te mire, keshtu qe e mohonin. Duke qene se mohonin rringjalljen fizike, u duhej te mohonin edhe ringjalljen fizike te Krishtit. Kjo i detyroi ata te mohonin hyjnine e Krishtit e te thoshin se Simoni nga Cyrine u kryqezua ne vend te tij.

Cerinthians
Cerinthians ishin nje grup me i hershem, ndjekes te Cerinthus, nje nga mesueset e pare te Gnostikeve. Besimet e ketij grupi jane te papranueshme si nga te krishteret ashtu edhe nga muslimanet. Per shembull ata besonin se Krijuesi nuk ishte Perendia suprime, por thjesht nje fuqi qe ishte injorante dhe inferiore ne krahasim me Perendine e vertete. Krishti hyjnor u dergua nga Perendia suprime dhe Krishti iu bashkangjit njeriut Jezus. Jezusi vete nuk lindi nga nje e virgjer por ne menyre normale nepermjet marredhenieve seksuale. Ne fakt, Cerinthus besonte ne kryqzimin e ringjalljen e Jezusit, por mesonte se Krishti hyjnor u largua nga njeriu Jezus para kryqezimit duke e lene njeriun Jezus vetem.

Carpocratians
Themeluesi i tyre, Carpocrates, ishte nje gnostik nga Aleksandria ne shekullin e 2te.
Ai mesonte se krijuesi nuk ishte Perendia suprime dhe mohonte lindjen nga virgjeresha.
Jesusi ishte nje njeri me njohuri te vecante te fituar nga nje ekzistence e meparshme. Jezusi, ne baze te kesaj njohurie, u ngrit mbi njerezit e zakonshem dhe fitoi pozicionin e vecante si Krishti. Si rrjedhoje, kushdo qe ka kete njohuri te vecante mund te fitoje te njejtin nivel shpiretor si Jezusi.

Djali i Carpocrates, Epiphanes, mesonte se Perendia po bente shaka kur u ndaloi Izraeliteve qe te mos deshironin grate e komshinjve, pasi sipas tij, ishte vete Perendia qe u dha deshiren njerezve per me shume sesa nje partner seksual.

Rendesia e mesimeve Gnostike

Sa per fillim, jo te gjitha keto grupe mohojne kryqezimin e Krishtit. Megjithate, te gjitha keto grupe nuk i jepnin rendesi njeriut fizik, por lartesonin Krishtin hyjnor, qe sipas tyre ishte i vecante nga Jezusi njerezor. Mohimi i kryqezimit nga keto grupe nuk eshte i bazuar ne evidenca historike porse kryqzimi dhe ringjallja e Krishtit hyjnor ishin te neveritshme ne besimin e tyre.

Pikepamjet e tyre jane te papranueshme si nga te krishteret dhe nga muslimanet. Disa nga gjerat kryesore te besimeve te tyre jane si me poshte:

1. Perendia i Abrahamit e Moisiut eshte nje krijese, nje engjell.
2. Ka shume Perendi ne te njejtin nivel si Krijuesi.
3. Jezusi ishte nje njeri te cilit iu bashkangjit Biri hyjnor gjate pagezimit te Jezusit dhe me pas Biri hyjnor e braktisi njeriun Jezus, ose me ane te perjekjeve dhe njohurive qe kishte Jezusi arriti statusin e Krishtit.
4. Nuk ka ringjallja fizike te njerezve dhe Dite te Gjykimit
5. Materia (per shembull trupat njerezore) jane te keqinj.
6. Jezusi nuk lindi nga nje e virgjer.
7. Bej cfare te duash e cfare te kesh qejf sepse e mira dhe e keqja jane vecse imagjinare.

[kercovari]

Pershendetje
Me sa e kam kuptuar nga disa Krishter Jezusi nuk Kryqzoheshte
ateher pse krishtert kryqzohen ????
me falni se dola nga tema.

[Christian]

For the message of cross is foolishness to those who are perishing, but to us who are being saved it is the power of God. For it is writtne: "I will distroy the wisdom of the wise, and bring to nothing the understanding of the prudent." 1 Corinthians 1:18,19

I have noticed, so many Muslims are so knowledgeable of the Bible <><

[Christian]

"cifutet e mallkuar" , Drita, what a nice name you have, but please do not use that vulgar language. After all Israel has been a nation for less than 60 years and their prosperity is known to the World.
But God will bless those who bless Israel and curse those who curse her. The only friend Israel has is US (it seems for right now). And you wonder why?

[i krishteri]

i dashur vella po te jap nje sygjerim te vogel. eshte e kote qe te hapesh debate te tilla, sepse nuk do te zgjidhesh gje por do te marres pjese ne budallallekun e te tjereve.

nese dikush nuk beson ne Jezusin eshte e kote qe te behen diskutime te tjera. nuk duhet tu shpiegojme se çfare eshte kryqi ose çfare eshte triniteti, iose çfare eshteJeta e perjeteshme. Duhet qe ata te njohin Jezusin edhe pastaj Jezusi do t'u hapi syte edhe tu t'u tregoje seçfare jane gjerat e tjera. Nuk ja vlene i dashur vella. me fale qe te fola pak rende por mendoj se duhej.

Zoti te bekofte!!!!

[northernbard]

nese dikush nuk beson ne Jezusin eshte e kote qe te behen diskutime te tjera. nuk duhet tu shpiegojme se çfare eshte kryqi ose çfare eshte triniteti, iose çfare eshteJeta e perjeteshme. Duhet qe ata te njohin Jezusin edhe pastaj Jezusi do t'u hapi syte edhe tu t'u tregoje seçfare jane gjerat e tjera. Nuk ja vlene i dashur vella. me fale qe te fola pak rende por mendoj se duhej.

Atehere duhet qe gjerat te besohen njehere verberisht e pastaj te shpjegohen llogjikisht ?? Per mua llogjika qe rrjedh nga besimi i verber nuk eshte gje tjeter veçse nje arsyetim e semure i nisur nga premisa te caktuara dhe i kufizuar nga paragjykimet ndersa perkundrazi, besimi i vertete eshte rezultat i nje arsyetimi te paanshem dhe i lire nga premisat dhe paragjykimet. Une s'kam pse ta pranoj hyjnine e Jezusit apo trinine perderisa llogjika ime nuk me shpie ne kete perfundim.

[iliria e para]

Kryqezimi i Krishtit, Muhamedi analfabet,coban e diktoje Kuranin!
Mos ju duken keto mitologji?

[rapsod]

O ju zoterinj qe kerkuat ndonje varg te Kur'anit persa i perket Kryqezimit te Jezusit. sidomos Berati ishte shume kembengules.
Dua te theksoj se Islami nuk propagandon dhe nuk meson se Jezusi eshte kryqezuar duke u bazuar ne Suren 4:157 te Kur'anit te Lavdishem ku thuhet se Jezusi nuk u kryqezua "Madje per shkak te thenies se tyre: Ne e kemi mbytur mesihun , Isain (Jezusin), birin e Merjemes (Maries), te derguarin e Allahut. po ata as nuk e mbyten e as nuk e gozhduan (nuk e kryqezuan me gozhda).
Por ju akoma besoni se ai vdiq ne kryq
gjithashtu jam plotesisht me argumentet qe Drita ka sjelle per kryqezimin e Jezusit qe nuk ndodhi ndonje here