Pse u vra Jezu Krishti?

[dodoni]

Mendoj se ata që nuk besojnë në vrasjen e Krishtit mund ta hapin këtë temë për ta diskutuar këtë por unë këtë temë e hapa me besimin se Krishti u vra, pra unë me llogjikën time duke pasur parasysh faktet disa prej të cilave edhe i ceka në disa shkrime më parë besoj sikur gjithë krishterët por edhe vet hebrenjtë që nuk janë të krishterë, se Krishti u vra.
Por unë me pyetjet që bëra më lart mendoj se Krishti nuk ka qenë në gjendje të bëj asnjë mrekulli dhe as që ka qenë i dërguar nga Zoti (edhe pse pretendohet nga të krishterët dhe muslimanët) sepse një fuqi e tillë mbinatyrore as që ekziston.
Mendoj se Krishti ka qenë një njeri i thjeshtë që thjeshtë ka sjellur një fillozofi në këtë botë duke u munduar për përparimin e njerëzimit në përgjithësi sepse po të ishte ai i dërguar nga Zoti dhe në gjendje të bënte mrekullira askush nuk do të guxonte ta vriste sepse frika ekziston sot dhe poashtu ka ekzistuar edhe gjatë gjithë kohës së historisë njerëzore, dhe për më tepër vrasja e tij nuk është kryer nga ndonjë kriminel injorant por nga autoritetet më të larta hebreje (paria e vet popullit të tij) me lejen edhe të autoriteteve romake (paria e gjithë botës së asaj kohe) që gjithashtu kanë qenë njerëz dhe ditur se çfarë është frika.
Edhe pse nuk dihet se si do të ishte mirë njerëzimi pa apo me fe, përvoja dëshmon se periudhat kur është besuar më shumë nga njerëzit kanë qenë të errëta, prapë mendoj se nuk është keq besimi në fe por gjithmonë me një masë dhe vetëm si kulturë shpirtërore, martesore, dhe mortore. Njerëzit modern përdorin fenë vetëm kur kanë probleme shpirti (ashtu siç jemi mësuar ti quajmë), kur të martohen dhe kur vdesin.
Unë konsideroj veten të krishterë por jo sepse besoj në Zot, apo në fe por sepse kështu është krijuar njëlloj kulture njerëzore që e ceka edhe më sipër dhe ndryshe ato (psh. martesa dhe ceremonitë mortore) nuk bëhen.
Çfarë mendoni juve?

[Matrix]

Pilati e pyeti dikur Jezusin:

C'eshte e verteta?

Dhe nuk mori asnje pergjigje.

Dhe ti i dashur Dodon s'ke per te pasur kurre nje pergjigje prej Perendise (dhe as prej njeriut) !


Jezus Krishti eshte vete Pergjigjia

[Sefedin]

Mendoj se ata që nuk besojnë në vrasjen e Krishtit mund ta hapin këtë temë për ta diskutuar këtë por unë këtë temë e hapa me besimin se Krishti u vra, pra unë me llogjikën time duke pasur parasysh faktet disa prej të cilave edhe i ceka në disa shkrime më parë besoj sikur gjithë krishterët por edhe vet hebrenjtë që nuk janë të krishterë, se Krishti u vra.
Por unë me pyetjet që bëra më lart mendoj se Krishti nuk ka qenë në gjendje të bëj asnjë mrekulli dhe as që ka qenë i dërguar nga Zoti (edhe pse pretendohet nga të krishterët dhe muslimanët) sepse një fuqi e tillë mbinatyrore as që ekziston.
Mendoj se Krishti ka qenë një njeri i thjeshtë që thjeshtë ka sjellur një fillozofi në këtë botë duke u munduar për përparimin e njerëzimit në përgjithësi sepse po të ishte ai i dërguar nga Zoti dhe në gjendje të bënte mrekullira askush nuk do të guxonte ta vriste sepse frika ekziston sot dhe poashtu ka ekzistuar edhe gjatë gjithë kohës së historisë njerëzore, dhe për më tepër vrasja e tij nuk është kryer nga ndonjë kriminel injorant por nga autoritetet më të larta hebreje (paria e vet popullit të tij) me lejen edhe të autoriteteve romake (paria e gjithë botës së asaj kohe) që gjithashtu kanë qenë njerëz dhe ditur se çfarë është frika.
Edhe pse nuk dihet se si do të ishte mirë njerëzimi pa apo me fe, përvoja dëshmon se periudhat kur është besuar më shumë nga njerëzit kanë qenë të errëta, prapë mendoj se nuk është keq besimi në fe por gjithmonë me një masë dhe vetëm si kulturë shpirtërore, martesore, dhe mortore. Njerëzit modern përdorin fenë vetëm kur kanë probleme shpirti (ashtu siç jemi mësuar ti quajmë), kur të martohen dhe kur vdesin.
Unë konsideroj veten të krishterë por jo sepse besoj në Zot, apo në fe por sepse kështu është krijuar njëlloj kulture njerëzore që e ceka edhe më sipër dhe ndryshe ato (psh. martesa dhe ceremonitë mortore) nuk bëhen.
Çfarë mendoni juve?

Mendoj se Krishti ka qenë një njeri i thjeshtë që thjeshtë ka sjellur një fillozofi në këtë botë duke u munduar për përparimin e njerëzimit në përgjithësi sepse po të ishte ai i dërguar nga Zoti dhe në gjendje të bënte mrekullira askush nuk do të guxonte ta vriste sepse frika ekziston sot dhe poashtu ka ekzistuar edhe gjatë gjithë kohës së historisë njerëzore

Nese Krishti ishte nje njeri i thjeshte, pse doktrina e Tij eshte kaq e fuqishme edhe 2000 vjet me vone ? Pse askush s'mund te jetoje sipas kritereve te Tij ?
Sa per mrekullirat qe thua ti dhe per friken....a nuk ke lexuar ti qe turma te tera e ndiqnin Jezusin dhe Ai disa here kishte bere mrekullira (ushqimi i 5000 vetave). Kishte te pakten 5000 deshmitare. Megjithate ata zgjedhen per te mos e pranuar.
Njejte bejme edhe ne sot. Kemi degjuar apo lexuar per te, kemi pare vecantine e tij, evidence per te...por, zgjedhim per te mos e pranuar.

Eshte ceshtje besimi dhe zgjedhjeje, mbi te gjitha.

Shume Bekime

[marcus1]

Por unë me pyetjet që bëra më lart mendoj se Krishti nuk ka qenë në gjendje të bëj asnjë mrekulli dhe as që ka qenë i dërguar nga Zoti (edhe pse pretendohet nga të krishterët dhe muslimanët) sepse një fuqi e tillë mbinatyrore as që ekziston.

Nje nga gjerat qe nuk kam mundur te kuptoj kurre me ata qe nuk e pranojne Krishtin si Zot eshte se nderkohe qe pranojne disa gjera nga bibla, hedhin poshte disa gjera te tjera. Keshtu ndodh edhe me Dodonin. Ai e pranon se Krishtin e kane vrare, dhe madje nga interpretimi qe jep ka njohuri te mire se si dhe nga kush eshte vrare, por ne te njejten kohe nuk pranon se Krishti ka bere mrekullira. Nderkohe qe perdor te njejtin burim per te mbrojtur ate qe ai deshiron, ai hedh poshte fakte te tjera qe dalin po nga ai burim. Me falni po me duket paradokse kjo gje.

Gjithashtu me bejne shume pershtypje pyetjet qe drejtohen. Le t'i shohim edhe nje here pyetjet e tij:

----------------------------------------------------------------------
Poqese Krishti do të ishte i dërguar i vërtetë i Zotit dhe të ishte në gjendje të bënte mrekullira ashtu siç paraqitet në librat fetare (të krishtera dhe muslimane), a mendoni se njerëzit (paria më e lartë e popullit të tij dhe e botës) do ta kishin vrarë apo lejuar vrasjen e tij?
A mendoni se një njeriu të tillë, po të ishte i tillë jo vetëm populli i tij por edhe Roma dhe e gjithë bota do ta mbante si pëllumbin e do ta respektonte në mënyrën më të mirë të mundshme?
A e keni vrarë mendjen ndonjëherë për këto gjëra?
----------------------------------------------------------------------

Qe te besh pyetje te tilla, ose duhet te mendosh se jane shume te thella dhe si pasoje je i pari qe i ben,(dhe keshtu shpetojme te gjithe neve qe jemi ne erresire) ose nuk e di se si ta shpjegoj ndryshe. Eshte kaq i madh numri i te krishtereve intelektuale, saqe te siguroj se keto pyetje do t'i kishin bere ata te paret. Megjithate, nese me te vertete deshiron te marresh pergjigje, lexo ungjijte dhe te siguroj qe nuk do ta kesh me kete paqartesi.

[Astrit77]

Dodon, me kot konsideron veten se je i krishtere, perderisa ti nuk beson tek Jezu Krishti, as qe behet fjale te jesh i krishtere. Kete nuk e them une por Fjala e Perendise, Bibla. Ty ndoshta te pelqen kultura perendimore dhe don te jesh bashkohore, por krishterimi eshte shume me teper se kaq. Krishterimi eshte nje maredhenie me Zotin, nepermjet Jezu Krishtit. Shume mire per ty qe beson se Krishtin e kane vrare dhe se ka vdekur, dhe se Ai ishte njeri, por Ai shume me teper se kaq, Ai ishte Perendia-njeri, edhe njeri edhe Perendia, Krijuesi im dhe i yti. Dhe Ai vdiq ne kryq nga dashuria per krijesen e Tij. Por ka edhe nje mrekulli tjeter te cilen mund ta vesh re edhe ti ne kohet e sotme.

Krishti jo vetem qe u vra dhe vdiq, por Ai edhe u ngrit, u ringjall dhe prove per kete eshte varri bosh. Kur dishepujt e Tij shpallen ringjalljen e Jezusit dhe u kundershtuan me force nga autoritetet hebreje aq sa edhe u kercenuan me vdekje dhe me vone u ekzekutuan thuajse te gjithe pervec Gjonit per te vetmen aresye se ata nuk mohuan ringjalljen e Krishtit, askush atehere edhe sot nuk ka mundur te jape nje prove te vetme se perse varri i Tij ishte bosh dhe eshte bosh. Te gjithe te tjeret jane ne varr, Muhamedi, Buda, Konfuci, etj., por vetem Krishti eshte ne qiell, ne te djathten e Atit. Te gjitha fete flasin per ringjalljen, por vetem Krishterimi ka proven per kete dhe nje prove te pakundershtueshme nga askush, Krishtin i ringjallur.

Kjo gje eshte nje mrekulli i dashur Dodon, por per sa kohe qe ne nuk e besojme ajo mbetet nje gje e zakonshme dhe tingellon e larget dhe ndoshta si nje sajese, por per ata qe besojne ajo eshte e vetmja shprese ne kete bote te rene dhe qe renkon cdo dite. Tek ringjallja kane gjetur forca te reja miliona njerez dhe vetem aty ka shprese per te ardhmen, cdo gje tjeter te con ne humbje. Kur nje gardian burgu pyeti njehere Palin se: "cfare duhet te bej qe te shpetoj?", Pali ju pergjigj: "Beso ne Zotin Jezu Krisht dhe do te shpetohesh ti dhe shtepia jote." (Vep. Ap. 16:30-31)

[altin55]

. Kur nje gardian burgu pyeti njehere Palin se: "cfare duhet te bej qe te shpetoj?", Pali ju pergjigj: "Beso ne Zotin Jezu Krisht dhe do te shpetohesh ti dhe shtepia jote." (Vep. Ap. 16:30-31)

Astriti77 pershendetje

Un haditem me ju te krishteret si se bazoheni te Pali dhe thoni qe Pali ka qene 100% i frymezuar nha F.SH ja le te shikojme se cfar thote dhe bibela

Pali thote Por per sa u takon virgjereshave nuk kame urdher nga Zoti por po jape nje mendim si njeri (Korintasve 7-25)

Pali thote Keshtu mendoj un se .......... (Ko 7/26)

Pali thote ..............Sipas gjykimit time ..................... (1 Ko 7/40)

Pali tha ..............dhe mendoj se ..................( 1 Ko 7/40)

Pali thote ............Shih se un Pali po ju them (Letra e Palit galatasve 5/2)

A eshte frymezim nga Zoti ky?

[Albo]

Kur Shen Pjetri vizitoi Romen pas vdekjes se Krishtit per te perhapur Lajmin e Mire te Perendise, ne ate periudhe ne Rome te krishteret po persekutoheshin jashte mase, aqsa Shen Pjetri u burgos dhe kur doli nga burgu iu lut rojeve romake qe torturonin e vrisnin pa kriter te krishteret, qe ta falnin ate. Sapo doli nga murret e qytetit te Romes, atij i doli perpara Jezu Krishti me kryqin ne krah. Shen Pjetri i tronditur nga vegimi i Perendise me kryqin ne krah qe po ecte drejt Romes, e pyet:

- Ku po shkon o Zot?
- Po shpie ne Rome kryqin qe ti nuk e mbajte dot.

Qe nga ai moment, Shen Pjetri u kthye ne Rome dhe eshte kryqezuar kokeposhte nga romaket.

Nga ky akt i sakrifices dhe veteflijimit te Shen Pjetrit, rradhet e te krishtereve ne Rome u shtuan.

Pyetja qe duhet ti beni vetes nuk eshte: A do ta falnin Krishtin romaket e hebrejte po ta dinin se ishte Mesiah. Pyetja qe duhet ti beni vetes eshte:

A do te besonte kush ne Jezu Krishtin Zot, nese ai nuk do te ngjallej prej te vdekurve?!
A do te besonte kush ne Krishterim, nese Krishti nuk do te derdhte gjakun e Tij te pafajshem?!

[altin55]

Po pse me histori te degjuara do diskutojme c'do duskutim duhet te behet nepermjet FAKTEVE Bibles dhe Kur'anit

Kryeprifterinjt rojtaret e moren me vete Jezusin dhe ia dorezuan Pilatit ne seline e tij (sipas ungjijve) per tu ankuar tek ai si dhe per te sjellur vendim per ta ndeshkuar. Po keta ungjij sjellin transmetime te ndryshme

1- Pilati tha "Mereni ju dhe gjykoheni sipas Ligjit tuaj" (gjoni 18/31) vetem gjoni vecohet ne kete varge

2- Pilati e pjyeti te arrestuarin "A je ti mbreti i judenjve"? Jezusi u pergjigj "Vetem po thua" (Mt 27 Mr 15 Lu 23) Kjo te le te kuptosh se i pandehuri nuk e pranoj akuzen . Mirepo sipas versionit te gjonit kemi pergjigje tjeter "A e thua ti kete prej vetes apo ta thane te tjeret per mua" (Gj 18/34)

3- Kur Pilati kerkoj nga i pandehuri qe te mbrohet nga padite e kryeprifterinjve "Jezusi nuk iu pergjigj ne asnje fjale " (Mt 27/14 Mr 15/5)
Sipas Gjonit ai tha nje pergjigje te rrjedhshme "Mbreteria ime nuk eshte e kesaj Bote . Po te ishte mbreteria e kesaj bote ushtaret e mi do te kishin luftuar qe te mos u bie ne dore judenjve (Gj 18/36) . Kjo pergjigje argumenton se i pandehuri nuk pajtohet me arrestimin dhe renien e tij ne duart e cifuteve

4- Pilati te arrestuarin e dergoj te guvernatori Herodi i cili i beri shume pjyetje dhe e ketheu prape tek Pilati sepse e konstatoi se eshte i pafajshem (Luka 23/7-11) Transferimin e te arrestuarit e tregoi vetem Luka dhe asnje tjeter

5- "Nuk i gjeta fare faji" (Luka 23/14) . keto fjale i tha Pilati per te arrestuarin (Jezusin ) po ashtu ne kete version vecohet Luka

6- Bashkeshortje e Pilatit porositi " Mos u perziej asesi me ceshtjen e atij te drejti........ (Mt 27/19) Kete e shkruajti vetem Mateu

7- Nderkohe turme e njerezve kerkonin lirimin e kriminelit bar-Aba dhe insistonin qe Pilati te urdheroj gozhdimin e Jezusit ne kryq nen akuzen e pabaze se ai deshiron te behet "Mbret i Judenjve" duke u bere rival i pushtetit te Cezarit . Akuzat shpifjet e cifuteve nuk kishin risi per materialin e tyre


8- Pilati ne sy te popullit ....... "I lau duart duke thene Un jame i pafajshem per kete gjak! (Mt 27/24) Keto te dhena i regjistroi vetem Mateu!

9- Cifutet thane "Gjaku i tij rafte mbi ne e mbi femijet tane" (Mateu 27/25) Kete e hasim vetem ne ungjillin e Mateut Pranimi i fajit dhe i mekatit nga ana e cifuteve eshte pergjigje e qarte per Papen i cili i shfajesoj cifutet per kryqezimin e Jezusit

10 Pilati "Pasi e frushkulloi ua dorezoj te kryqezohet" (Mt 27/26 Mr 15/15 Gj 19/1) Mirepo Luka as ka haber per kete

11- Pilati "Pasi e frushkulloi ua dorezoi te kryqezohet" (Mt 27/26 Mr 15/15) Mirepo para se tua dorezoje te kryqezohet . Gjoni transpetoi se pas frushkullimit u zhvillua nje polemik e gjate mes Pilatit dhe Jezusit si dhe Pilatit dhe cifuteve (gj 19/19-8-13)

12- Pilati ua dorezoj cifuteve te arrestuarin qe ta kryqezojne .
Te gjithe ungjijte jane ne mosmarveshje me njeri tjetrin ne kete ceshtje (Mt 27/26 Mr 15/15 Lu 23/24 Gj 19/16)

[vetem_TI]

Jezu Krishti sipas librave fetarë (të krishterë e musliman) ka qenë i dërguar nga zoti dhe ka bërë mrekullira por që është vrarë nga vet populli i tij me leje të qeverisë romake që sundonte vendin e tij në atë kohë. Pra, Krishti nuk është vrarë nga ndonjë kriminel injorant por nga shtresa më e lartë intelektuale e popullit të tij me leje të shtresës më të lartë intelektuale të botës së asaj kohë, qeveritarëve romak.
Poqese Krishti do të ishte i dërguar i vërtetë i Zotit dhe të ishte në gjendje të bënte mrekullira ashtu siç paraqitet në librat fetare (të krishtera dhe muslimane), a mendoni se njerëzit (paria më e lartë e popullit të tij dhe e botës) do ta kishin vrarë apo lejuar vrasjen e tij?
A mendoni se një njeriu të tillë, po të ishte i tillë jo vetëm populli i tij por edhe Roma dhe e gjithë bota do ta mbante si pëllumbin e do ta respektonte në mënyrën më të mirë të mundshme?
A e keni vrarë mendjen ndonjëherë për këto gjëra?
Çfarë mendoni në lidhje me këtë?
Apo thjeshtë mendoni se çfarë shkruhet në librat fetare janë vetëm dogma dhe besimi në to është plotësim i gjendjes shpirtërore së atyre njerëzve që besojnë në to dhe punë kulture vetëm!

e kush te tha ty qe krishti eshte vrare apo ka vdekur,ne islam ai ska vdekur por eshte ngritur ne qiell per te zbritur serisht,,pastaj koncepti yt eshte shume i ceket,a nuk e dogjen galileun vetem pse tha bota eshte e rrumbullaket,.

[White_Shadow:)]

Jezu Krishti sipas librave fetarë (të krishterë e musliman) ka qenë i dërguar nga zoti dhe ka bërë mrekullira por që është vrarë nga vet populli i tij me leje të qeverisë romake që sundonte vendin e tij në atë kohë. !

E ke gabim shoku...kur sdi mos fol oke?
Nuk e pranojne gje Muslimanet qe jezusi eshte vrare.Ata pranojne qe ka bere mrekullira e qe ka qene profet e jo biri i zotit....

Lexova shkrimet me larte dhe me thene te drejten , me vjen mire qe patriotet e mi e paskan studijuar mire si Biblen ashtu edhe Kuranin por si per cudi asnje nuk eshte ne gjendje ti pergjigjet pyetjes .
PERSE U VRA JEZU KRISHTI
MOS HUMBNI KOHE DUKE STUDIJUAR AS KURANE E AS BIBLA O NJEREREZ SE NGA ATO VEC SHERE DHE PERCARJE KEMI PARE HAPNI SYTE DHE LLOGJIKONI PER SE MBARI.
AS KRISHTI E AS ALLAHU NUK KAN EKZISTUAR KURE .
ME THONI 2000 A 3000 VJETE PSE NUK ZBRITI NJE HERE SI KRISHTI ASHTU DHE ALLAHU TE TREGONIN NJE SHENJE EKZISTIMI .
DILNI NGA INJORANCA QE JU KA VESHUR SYTE DHE KOHEN QE HUMBNI DUKE LEXUAR BIBLA E KURANE KUSHTOJANI DASHURISE DHE PUNES
PRIFTERINJTE DHE HOXHALLARET KISHAT DHE XHAMIAT JANE VESHUR ME FLORINJ E PASURI TE PAPARE NE SAJ TE DJERSES TE BESIMTAREVE .
FEJA E SHQIPTARIT ESHTE SHQIPTARIA ESHTE BESA ESHTE DJERSA ESHTE JETA DHE DASHURIA.
KETO ISHIN MENDIMET E MIA PA U OFENDUAR ASKUSH JU FALAMINDERIT PE RESPEKTIN.

O Edi....
Pyetjes i jane pergjigjur me kohe ......Ne Kuran urdhri i pare eshte "LEXO" pra studjo, e puno ....
Hajt shnet

NUK KA NJE BESIM TE PASTER PA PASUR DYSHIMIN E SINQERTE ; FAKTE QE VERTETOJNE VDEKJEN DHE RINGJELLJEN E JESUSIT VERTETOHEN JO VETEM SIPAS UNGJIJVE POR EDHE SIPAS DORESHKRIMEVE HISTORIKE QE KANE BERE HISTORIANE TE ASAJ KOHE QE NUK ISHIN FARE TE KRISHTERE ; PRA MIKU IM JE I LIRE NE DYSHIMIN TEND ; POR MOS HARO MILIONA BESIMTARE QE E BESOJNE KETE FAKT MADJE DHE MYSLIMANE E BESOJNE ;

Ajo shprehja e pare ishte e mire ....

POr desha me shtuar dicka.
Muslimanet nuk e pranojne qe Jezusi te jete kryqezuar....

Ne bibel ka shume gabime ....doni ti pranoni ju apo jo ,ato ekzistojne ...

Bye bye