Shqiptaret e konvertuar ne protestante

[dodoni]

Unë nuk e di se kush është Shpresmiri, por ai solli shkrimin e marrë nga Historia e Popullit Shqiptar, punuar nga akademitë tona shkencore. Dhe nuk ka rëndësi shumë se kush e solli, ka rëndësi përmbajtja.
Përgjigje më të mirë as unë nuk mund të jap.
Gjithë bota e jo vetëm shqiptarët e dijnë se arabo-islamizmi ka ardhur me dhunë tek shqiptarët, e ti nëse do t'ia shtosh dëshirën këtu tani (edhe pse me aq sa kam informacion nga vet informatat që keni dhënë juve vet këtu në forum, ju jeni budist), shtoja për veten tënde edhe pse nuk është e vërtetë.
Sa për punën se si kam lindur unë, unë atëherë as që kam ditur të flas e lëre më se çfarë është arabo-islamizmi apo fetë në përgjithësi, dhe edhe kjo është çështje personale e imja dhe nuk të përket ty aspak sikur edhe familja ime, bile as t'i zësh në gojë.
Për punën e bashkësisë së popullit të zotit, e solla për të dëshmuar largimin me të madhe të shqiptarëve të arabo-islamizuar dhunshëm nga islamizmi, dhe kështu do të sjell edhe për kishat tjera.
Se çfarë bën Kfori Turk mua nuk më intereson aspak.
Për sa i përket çështjes se si e mas fenë unë ajo është një çështje personale e imja.
Kurse për punën e kombit, ti nuk je as 5 përqind nacionalist sa jam unë. Mendimi se krishterimi është diçka joshqiptare, apo armik i kombit tonë sikurse shkruani juve, është shumë i gabuar dhe po të ishte kjo e vërtetë atëherë arabo-islami është 500 herë më jo-shqiptare dhe më armik i kombit tonë (500 vjet dhunë, miliona shqiptar të vrarë në mënyrën më barbare). Atëherë edhe gjithë krishterët shqiptarë sot qenkan joshqiptar dhe armik i kombit tonë, atëherë edhe Gjergj Kastrioti dhe shqiptarët para 500 vitesh jo që nuk paskan qenë shqiptar por edhe armiq të shqiptarëve sepse kanë qenë të krishterë etj. etj.
Ai piuni/emisari tu përgjigj shumë mirë me atë shkrim të Historisë së Popullit Shqiptar përgaditur nga akademitë tona, dhe e njëjta përgjigje të vjen edhe nga unë personalisht nëse jeni duke e pritur një të tillë nga unë.
Është hera e fundit që polemizoj me juve dhe këtë e bëra jo që e meritove por vetëm se kam pasur bindje të mirë për juve sepse shkrimeve të tilla nuk humbas kohë as t'i lexoi dhe lëre më t'i përgjigjem.

[Hyllien]

Postuar më parë nga dodoni

Gjithë bota e jo vetëm shqiptarët e dijnë se arabo-islamizmi ka ardhur me dhunë tek shqiptarët, e ti nëse do t'ia shtosh dëshirën këtu tani (edhe pse me aq sa kam informacion nga vet informatat që keni dhënë juve vet këtu në forum, ju jeni budist), shtoja për veten tënde edhe pse nuk është e vërtetë.

dodoni... per car dhune behet fjale? dhune fizike apo "dhune" ne kuptimin e imponimit? Nqs eshte imponim ske pse perdor fjalen dhune pasi do keqkuptohesh gjithmone ne cdo shkrim qe ben.

[dodoni]

Cyclotomic
Së pari, ne të gjithë e dijmë se turqit na okupuan dhe na mbajtën të okupuar për 500 vite me dhunë sepse përndryshe ata nuk do të na kishin robëruar dot. Dhe nga kjo dhunë pastaj edhe erdhi imponimi i fesë. Pra, imponim i dhunshëm. Sido që ta përdorim prapë njëjtë është dhe nuk ka bazë keqkuptuese për ata që kuptojnë.
Tung

[Del Monako]

Jo mor se nuk e dime te gjithe. Mos na fut te gjithe ne nje thes. Mundohu te llogjikosh pak. Si na paska pushtuar ne Turku 500 dhe ne akoma flasim shqip. I thone 500 vjet, ne te cilet do ishte zhdukur cdo brez qe fliste shqip. Por politika nuk ka qene e shoqeruar me genoxit dhe spatrim etnik se ndryshe sdo kishte shqiperi, por ne prej perandorise Osmane jemi sot e kesaj dite Shqiperi ashtu dhe disa kombe te tjera. Sot e kesaj dite na thone vllezer. Po ku kuptoni ju mer mosmirnjohes. A thua ti se do ishim zhvilluar ne nqs sdo ishim nen ndikimin turk? Po pra, do ishim ndare ne 700 cope midis Greqise e Serbise.

[Del Monako]

Ok dolem mbas pushtimit Osman. Ca beme? Nje ver ne uje thone ca vete. 50 vjet shkum me note zhyt. E di qe ju qe mbroni keto teza, nuk i mbroni se i ndjeni jo. Gjithe fajin e ka paraja.

[Del Monako]

O dodon. Ky eshte shkrimi i fundit ne kete temen tende te famshme. E shikon qe se mbeshtet njeri ate budallallik qe thua ti. Na e bere rrenjen e Shqiperise protestante. Bir nona. Edhe qe kur e ke hapur temen e deri tani, orvatesh ti pergjigjesh verrejtjeve edhe fyrjeve qe te bejne te tjeret. Apo sdo me ia dit ti nga keto. Ske faj. Hipokrit hesapi.

Good luck

[Hyllien]

Del Monako , qe mos dalim ne inate personale kot ndermjet teje dhe dodonit.


un nje pyetje dua ti bej dodonit... si shqiptar dhe jo si besimtar i asnje feje.

Kam lexuar ato qe thua ti , por ne disa raste nuk bie tamam dakort se imponimi eshte dhune fizike. Psh, merr rastin se kush e di se sa vezira dhe sulltaner kane qene me origjine Shqiptare... vazhdo pastaj shiko ne Egjypt ne vitet 1900 me mbretin Faruk( qe qe dhe i fundit dhe u mbyll dinastia) me origjine Shqiptare... dhe gjith ato njerez qe u shkolluan aty.

Pastaj marrim dhe shembullin e Greku-t qe dha dhe Del Monako siper... faktet ekzistojn qe dhe ata kane dashur te na zhdukshin si gjuhe , te na kthejshin komplet greqisht(sot e ksaj dite e kan enderr) dhe vrasje te ndryshme qe u kane bere Albanologeve te asaj kohe. Pra si eshte ky muhabet keshtu? nuk jane vetem Turqit.

Nga ana tjeter gjithashtu dhe Turqia ka pasur plane te na zhdukte si gjuhe, por nuk ja arriti dot. Kjo ne saje dhe te pozicionit gjeografik qe kishte Shqiperia , cepi ekstrem i Perandorise se madhe Osmane. Pra nuk eshte se turku nuk ka dashur me na kthy komplet turq...por nuk ja arriten dot edhe ne saje te kesaj distance te madhe qe ekzistonte dhe faktoreve te tjere gjeografik(Shqiperia ndodheshe shume prane Italise dhe Europes Perendimore).

Gjithashtu nga ana tjeter mos harrojm dhe traditen fetare Krishtere.. duke filluar qysh nga Justiniani, qe qe dhe me origjine Shqiptare e disa perandore te tjere Bizantin. Mos harrojm pastaj dhe nje nga dokumentat e para qe mbahet shqip qe eshte ajo e formules se pagezimit te Car Borisit te bullgarise ne kishen e ballshit.

PS : Ka dhe plot raste te tjera por nuk kam shume kohe, por duke pare shume mesazhe te fshira, inate personale te krijuara me njeri tjetrin, dhe luftera ideologjirash them se kjo teme ka marre ngjyra te theksuara politike dhe eshte duke u karakterizuar nga subjektivitete ekstreme nga te dy krahet. DO BENIM MIRE TE MERRSHIM FAKTE HISTORIKE TI JEPSHIM NJE HERE DHE TI KOMENTOJSHIM ME PAS SIC DUHET DHE JO ME PASIONE TE TEPRUARA PASI NUK PO SHKOJM GJEKUNDI.

[AsgjëSikurDielli]

Postuar më parë nga dodoni
[B]Unë nuk e di se kush është Shpresmiri, por ai solli shkrimin e marrë nga Historia e Popullit Shqiptar, punuar nga akademitë tona shkencore. Dhe nuk ka rëndësi shumë se kush e solli, ka rëndësi përmbajtja.

Akademite "tona" perpiluan edhe veprat e Enverit, qe i paketuan kaq bukur e t'i dhane ty e mases se gjere qe t'i lexoni. Ende ka efekt rakia qe ju dhane akademite e historise.

Përgjigje më të mirë as unë nuk mund të jap.

Une prape s'po te kuptoj se si s'mundesh me jap. Neser nese del e thua se budizmi eshte fe anti-shqiptare, mos duhet akademia e shkencave te Kines te shkruaje ne vend tendin, e t'i te punosh si papagall i tyre?

Gjithë bota e jo vetëm shqiptarët e dijnë se arabo-islamizmi ka ardhur me dhunë tek shqiptarët, e ti nëse do t'ia shtosh dëshirën këtu tani (edhe pse me aq sa kam informacion nga vet informatat që keni dhënë juve vet këtu në forum, ju jeni budist), shtoja për veten tënde edhe pse nuk është e vërtetë.

Gjithe bota e di nje gje: jo vetem shqiptaret ne Ballkan ishin te pushtuar nga turqit, dhe jo vetem shqiptaret e kishin turqine dhe turqit mbi koke. Njejte me ne e paten greket, bullgaret, kroatet, sllovenet, etj., dhe po ta kujtoj edhe ty dhe edhe botes, se asnje nga keta popuj nuk e pranoi Islamin me shume se shqiptaret. Arsyet per kete jane te shumta, por nje eshte me evidente: shqiptaret nuk kane krijuar kurre identitete te thella fetare, dhe fene e kane pare si element te forte ne perparimin e pozites se tyre sociale. Kur pranon te behesh musliman se nuk paguan takse 10% po 8%, nuk behesh i tille me dhune (konsultoje fjalorin shqip-shqip per definicionin e fjales dhune), po behesh i tille sepse ke leverdi te behesh. Kur behesh musliman se ke deshire qe djali yt te behet kadi apo spahi, kjo nuk eshte nga dhuna po nga interesi ekonomik. Po te ishte dhune, s'do t'i kishin shqiptaret 17 kryeministra e qindra pashallare, se me dhune s'te ben askush kryeminister e pasha, mos e harro kete.

Sa për punën se si kam lindur unë, unë atëherë as që kam ditur të flas e lëre më se çfarë është arabo-islamizmi apo fetë në përgjithësi, dhe edhe kjo është çështje personale e imja dhe nuk të përket ty aspak sikur edhe familja ime, bile as t'i zësh në gojë.
Për punën e bashkësisë së popullit të zotit, e solla për të dëshmuar largimin me të madhe të shqiptarëve të arabo-islamizuar dhunshëm nga islamizmi, dhe kështu do të sjell edhe për kishat tjera.

Largimin me te madhe? Une vetem nja dy cifte shqiptare pashe aty te martuar, tjeret ishin te huaj. Kush po largohet nga ku?

Se çfarë bën Kfori Turk mua nuk më intereson aspak.
Për sa i përket çështjes se si e mas fenë unë ajo është një çështje personale e imja.

Ceshtja si e mat fene ti mund te jete ceshtje personale e jotja, po kjo te dobeson ty ne syte e tjereve. Ne syte e mij nje njeri qe mat fene me materializem e me pallavra te tilla, eshte i dobet. Ai njeri nuk ka lidhje me fe, ai mat madheshtine e nje objekti fetar nga jashte, dhe mendon se ka ar brenda. Kjo eshte siperfaqesi, shkurtpamesi.

Kurse për punën e kombit, ti nuk je as 5 përqind nacionalist sa jam unë. Mendimi se krishterimi është diçka joshqiptare, apo armik i kombit tonë sikurse shkruani juve, është shumë i gabuar dhe po të ishte kjo e vërtetë atëherë arabo-islami është 500 herë më jo-shqiptare dhe më armik i kombit tonë (500 vjet dhunë, miliona shqiptar të vrarë në mënyrën më barbare). Atëherë edhe gjithë krishterët shqiptarë sot qenkan joshqiptar dhe armik i kombit tonë, atëherë edhe Gjergj Kastrioti dhe shqiptarët para 500 vitesh jo që nuk paskan qenë shqiptar por edhe armiq të shqiptarëve sepse kanë qenë të krishterë etj. etj.

Miliona shqiptare te vrare? Po kete xhevahir ku e morre? Apo mos ndonje akademi e shkencave "tona" ta dha edhe kete numer? eu eu. Shqiptaret sot i ke mezi 7 milione, me gjithe kete natalitet te larte dhe liri relative, e lere me para 300-400 vitesh.

Une nuk di te kem thene se krishterimi eshte gje anti-shqiptare, te tilla fjale ti po i nxjerr prej vetes e mi vesh mua. Kujdes, se s'po flet me ata qe je mesuar te flasesh me ta: une nuk pi t'amel nga shishja e dreqit.

Ai piuni/emisari tu përgjigj shumë mirë me atë shkrim të Historisë së Popullit Shqiptar përgaditur nga akademitë tona, dhe e njëjta përgjigje të vjen edhe nga unë personalisht nëse jeni duke e pritur një të tillë nga unë.

Une te pyeta si njeri TY, e tu drejtova me emer, e nese ti e sheh te udhes te pergjigjesh, pergjigju njehere me aq sa di dhe ke mundesi ta mbrosh tezen tende. Kjo e rrit peshen e argumentit tend (nese ka ndonje te tille).

Është hera e fundit që polemizoj me juve dhe këtë e bëra jo që e meritove por vetëm se kam pasur bindje të mirë për juve sepse shkrimeve të tilla nuk humbas kohë as t'i lexoi dhe lëre më t'i përgjigjem.

Po e shoh sa "nuk po humb kohe ti lexosh". Pergjigju ti po deshe pyetjeve, e leri fjalet e medha. Fjalet e tilla i merr era.

[bayern]

Dodon i je fiksuar nje ideje nje dimensionale edhe spo del dot nga skuta qe hape vete.

spo kuptoj clidhje ka ketu nji pejsazh historik qe ne nje menyre apo nje tjeter ka ndikuar ne cdo komb. mos duhet te pretendojne cifutet se jane baballaret e botes?

historia eshte rrjedhe episodesh
Ti mos u kap vec te njeri se tregon mangesi . Lexoje ne total edhe do kuptosh qe nuk rrotullohet dielli rreth dodnit por rrotullohet bota ku rri dodoni rreeth diellit.

Sa per luften qe paske bere ..te te bej nje ytje? Me cfare ke luftuar mo me pene apo me fjale? Se ju heronjte e sotem beni cudira.

Dodon merr lexo literature edhe do te shikoshe qe cdo revolucion eshte perhapur me force.

Revolucioni francez...Shpallja e pavarsise se USA..Vete krishterimi ka perdoruyr forcen sidomos ne shtetet e afrikes per te bere kryqin mjet kulti. A po ty te intereson vetem Shqiperia. Dodon ne jemi bishti kavallit te jesh aq i indinjuar per te ardhmen e te krishtereve te rinj ti srri ne Arizona po shkon e propagandon atje ku balta thuhet te jete me e embel se mjalta.

Naten e mire.

[DeuS]

Mirmbrema te dashur antare te forumit !

Po lexoja postimet me rradhe . Lexova edhe disa te tjera ( qe qenkan fshire ) para disa ditesh kur u futa ne kete forum .
Cuditerisht titulli i temes me " Thelbin " e saj , nuk pershtatet ( thjesht mendimi i nje antari qe i perket shumices pa vlere , ky )

Konvertimi i shqiptareve ne myslimane : Dhune apo deshire ?

Kjo eshte ceshtja : Diskutim ....


Perpara se te merrni pjese ne kete teme , do deshiroja qe secili ti bente disa pyetje vetes :

Si u pushtua Arberia ?

Cdo te thote te pushtohesh ?

C'pasoja sjell pushtimi ?

Sa rezistence beri populli yne kundra pushtuesit ?

Etj etj

Turku te pushtoi . Te dogji , te shkaterroi , te vrau , te therrmoi .
Turku te nderroi fene , zakonet , kulturen ---> gjithcka qe mundi.

Qesh tani ketu me veten . Qesh sepse me vjen keq per disa antare te cilet i vleresoj shume per diturine dhe inteligjencen e tyre , por fatkeqesisht shoh qe e humbin fare kur diskutojne me " Tifozllik " per dicka qe packa se e dine qe eshte e gabuar , detyrohen ta mbrojne vetem e vetem sepse fati i ka destinuar te jene pasardhes te tyre.

Atehere si eshte e verteta ?

E verteta qendron tek " Dhuna Psikologjike " me shume sesa tek ajo fizike.

Dhuna psikologjike , e ushtruar mbi nje popull shume te percare dhe te lekundur -----> coi ne nje fenomen te tille.

Pra , a eshte perdorur dhune ? ....PO....

Kuptuat gje ?