Si mund te pendohet Zoti?

[FLORIRI]

ju drejtohem te gjithe te krishtereve nese ka mundesi te me bejne te qarta disa gjera qe nuk mundem ti kuptoj tek genesis nje pjese e bibles.

1)Dhe zoti u pendua qe kishte krijuar njeriun mbi toke dhe u brengos per kete ne zemer te vet. genesis 6.6

une nuk arrij te kuptoj se si ka mundesi qe te pendohet zoti kur pendimi eshte vetem per njerezit ngaqe si llogarisin mire gjerat dhe bejne dicka jo te pelqyeshme dhe bijne ne pendim pastaj,po zoti si ka mundesi qe te pendohet kur ai e ka ditur shume mire se cfare do te beje njeriu edhe perpara se ta krijonte?


2)Djemt e Perendis pane qe vajzat e njerezve ishin te bukura,dhe moren per gra te gjitha ato qe i zgjodhen vete. genesis

tani ma beni te qarte se sa djem ka perendia se kete spo e marr vesh dot?


3)kur NOEU u zgjua nga dehja e tij,mesoi ate qe i kishte bere biri me i vogel dhe tha mallkuar qofte kanaani!ai qofte shebyesi i sherbetoreve te vellezerve te tij .genesis9.24

une ketu me thene te drejten me ben pershtypje shume kjo dehja e Noes pas gjith atyre mrekullive qe pa ai,kur zoti e shpetoi sebashku me anijen dhe pastaj Noeja i futi nje te pime...........


4)Engjelli i zotit i tha akoma;Ja ti je me barre dhe do te lindesh nje djale dhe do ta quash Ismael,sepse zoti mori parasysh,hidherimin tend.Ai do te jete ndermjet njerezve si nje gomar i eger;dora e tij do te jete kunder te gjitheve dhe dora e te gjitheve kunder tij. GENESIS 16.11

si ka mundesi qe zoti te percaktoje profetet njerzit me te dashur tek ai me terma si kjo GOMAR I EGER.?

5)Dhe mashkulli i parrethprere,qe nuk eshte rrethprere ne mishin e prepucit te tij,do te hidhet jashte popullitte tij sepse ka shkelur
beselidhjen time. genesis 17.14

nuk e di se sa e mbajne te krishteret kete beselidhje qe percaktohet ketu?


keto jane ca gjera qe mua me bejne te dyshojne ne paprekesine e bibles nga ana e njerezve,prandaj deshiroj nga te krishteret te me japin argumentet e tyre.dhe ju lutem qe mos te behet shkak per sharje ndermjet feve tema qe une kam hapur.
me respekt FLORIRI

[xheni4i]

Postuar më parë nga FLORIRI
ju drejtohem te gjithe te krishtereve nese ka mundesi te me bejne te qarta disa gjera qe nuk mundem ti kuptoj tek genesis nje pjese e bibles.

1)Dhe zoti u pendua qe kishte krijuar njeriun mbi toke dhe u brengos per kete ne zemer te vet. genesis 6.6

une nuk arrij te kuptoj se si ka mundesi qe te pendohet zoti kur pendimi eshte vetem per njerezit ngaqe si llogarisin mire gjerat dhe bejne dicka jo te pelqyeshme dhe bijne ne pendim pastaj,po zoti si ka mundesi qe te pendohet kur ai e ka ditur shume mire se cfare do te beje njeriu edhe perpara se ta krijonte?

....Ne radhe te pare duhet te kuptojme se Perendia eshte Krijuesi dhe njerzimi eshte nje nga krijesat e tij , gjithmone ne perpiqemi ta kuptojme ose arsyetojme problemet qe kemi nga nje kendveshtrim njerzor dhe te llogjikojme me ato capacitete qe kemi . Sigurish qe Perendia e dinte se cili do te ishte veprimi i njeriut, por gjithashtu Ai e krijoj njeriun jo si robot por i dha atij gjene me te shenjte qe ai mund te zgjithte.

2)Djemt e Perendis pane qe vajzat e njerezve ishin te bukura,dhe moren per gra te gjitha ato qe i zgjodhen vete. genesis

tani ma beni te qarte se sa djem ka perendia se kete spo e marr vesh dot?

... Ky varg flete per engjejt e Perendise per me shume informacion shiko 38:7 kur po ne kete varg engjejt jane quajtur bij te Persendise ose ne qofte se mund te kuptosh anglish kjo eshte nj faqe qe mund te ndimoje ndopak http://www.christiananswers.net/q-aig/aig-c036.html

3)kur NOEU u zgjua nga dehja e tij,mesoi ate qe i kishte bere biri me i vogel dhe tha mallkuar qofte kanaani!ai qofte shebyesi i sherbetoreve te vellezerve te tij .genesis9.24

une ketu me thene te drejten me ben pershtypje shume kjo dehja e Noes pas gjith atyre mrekullive qe pa ai,kur zoti e shpetoi sebashku me anijen dhe pastaj Noeja i futi nje te pime...........

...Njeriu eshte mekatar dhe ka lindur si i tille pra nuk eshte e cuditshme te shohim se jo vetem Noeu mekatoj por edhe Moisiu beri te njejten gje sa nuk mundi te futeshe ne token e premtuar. E cfare te them per Muhamedin i cili kerkoj qe Allahut ti falte mekatete e tij te shumta .

4)Engjelli i zotit i tha akoma;Ja ti je me barre dhe do te lindesh nje djale dhe do ta quash Ismael,sepse zoti mori parasysh,hidherimin tend.Ai do te jete ndermjet njerezve si nje gomar i eger;dora e tij do te jete kunder te gjitheve dhe dora e te gjitheve kunder tij. GENESIS 16.11

si ka mundesi qe zoti te percaktoje profetet njerzit me te dashur tek ai me terma si kjo GOMAR I EGER.?

.....Kjo nuk eshte e vertete dhe e di pse sepse nuk ka referenca ne Bibel qe Ismaeli te ket qene profet i Zotit . Shikon ku qendron problemi ti thua se Ismaeli eshte profet por ne qofte se kerkon nje pergjigje atehere pyetjet e tuaja duhen te jene me baze jo ashtu ne ajer ( siz i thone ndryshe tia futesh kot )

5)Dhe mashkulli i parrethprere,qe nuk eshte rrethprere ne mishin e prepucit te tij,do te hidhet jashte popullitte tij sepse ka shkelur
beselidhjen time. genesis 17.14

nuk e di se sa e mbajne te krishteret kete beselidhje qe percaktohet ketu?

.... ha ha sa per te qeshur te me falesh , por lexoje dhe njehere kapitullin 17

9Pastaj Perëndia i tha Abrahamit: "Nga ana jote, ti do ta respektosh besëlidhjen time, ti dhe pasardhësit e tu, nga një brez në tjetrin.
10Kjo është besëlidhja ime që ju do të respektoni midis meje edhe jush, si dhe pasardhësve të tu pas teje: çdo mashkull që ndodhet midis jush do të rrethpritet.
11Dhe do të rrethpriteni në mishin e prepucit tuaj; dhe kjo do të jetë një shenjë e besëlidhjes midis meje dhe jush.
12Në moshën tetë ditësh, çdo mashkull i juaj do të rrethpritet, dhe kjo nga një brez në tjetrin, qoftë ai i lindur në shtëpi, qoftë ai i blerë me para nga çdo i huaj që nuk është një pasardhës i yt.
13Do të rrethpritet si ai që ka lindur në shtëpinë tënde, ashtu edhe ai që është blerë me para; besëlidhja ime në mishin tuaj do të jetë një besëlidhje e përjetshme.
14Dhe mashkulli i parrethprerë, që nuk është rrethprerë në mishin e prepucit të tij, do të hidhet jashtë popullit të tij, sepse ka shkelur besëlidhjen time".
15Pastaj Perëndia i tha Abrahamit: "Përsa i përket Sarajt, gruas sate, mos e quaj më Saraj, por emri i saj do të jetë Sara.
16Dhe unë do ta bekoj dhe do të bëj që ajo të të japë edhe një bir; po, unë do ta bekoj dhe prej saj do të lindin kombe; mbretër popujsh do të dalin prej saj".

Pra sic e shikojme ishte nje beslidhje midis Abrahamit dhe Perendise dhe jo midis nje te krishteri dhe Perendise

[FLORIRI]

me vjen keq qe ty te duket sikur me ke dhene pergjigje por jane shume te pabaza dhe ske asnje argument.ù

1)pendimi ta marresh nga ana njerezore eshte me te vertete nje virtut qe behet shkas nje e mete ose nje veper e keqe per lindjen e tij,dhe Zoti eshte shume larg te metave.

2)nuk mundem ta konceptoj dot se si perendia paska bij engjejt dhe se ato paskan rrembyer vajzat e njeriut,ti nuk me ke dhene pergjigje fare.


3)jam shume dakord qe njeriu me te vertete eshte mekatar por profetet jane me te privuar nga zoti se sa njerezit normale dhe nuk eshte e mundur qe ata te bien ne mekate te tilla si dehja qe mund te te coj edhe ne sharjen e zotit.


4)une per vete jam plotesisht i bindur qe ismaeli eshte profet i zotit,per ty sqenka po mire pra ma jep shkakun se pse shahet ne kete menyre djali i nje profeti,pra familje profetesh.


5)ja ku e te shkruar tek citati 13 beselidhja ime ne mishin tuaj do te jete e perjetshme,po ne ate vend qe erdhi bibla nuk jane pasardhes te abrahamit?a je i sigurte ti qe sje prej atyne kombeve qe zoti i premton sarajt?a je i sigurt ti qe verseti beslidhja ime ne mishin tuaj do te jete e perjetshme ,nuk i drejtohet gjith njerezimit?

[Albo]

A mund te pendohet Zoti?

Kjo pyetje eshte njesoj si te thuash, a eshte pefekt Zoti, a gabon Ai? Pergjigjia nuk eshte aq e thjeshte per ata qe nuk e njohin Zotin por eshte shume e thjeshte per ata besimtare qe jetojne me bekimin e Perendise.

Zoti gjithcka e krijoi me FJALEN E TIJ!
Perpara te gjitha koherave ekzistonte, Fjala e Tij!

Fjala e Perendise deshmon te verteten dhe ne te njejten kohe Madheshtine e Tij ne syte e ne njerezve. Zoti kur pa qe krijesat e Tij, Eva dhe Adami ishin ushqyer nga Pema e Diturise, gje qe Ai ua kishte ndaluar, ai u pikellua jo nga fakti se Ai gaboi, por nga fakti se Ai e dinte se cdo ti ndodhte njeriut, krijeses se tij, tani qe njeriu u be i pabindur karshi Fjales se Perendise.

Fjala e Perendise nuk kthehet mbrapsht!

Ati u tha Eves dhe Adamit qe te ushqeheshin me frutat e pemeve te Kopshtit te Edenit pervec frytave nga Pema e Diturise. Shume veta pyesin se perse Zoti duhet te lejonte Pemen e Diturise ne kopshtin e Edenit, perse te mos ta kishte hequr fare prej andej?

Zoti krijoi Njeriun e Lumtur dhe jo Njeriun e Ditur!

Ashtu si babai ben te pamunduren qe femija e tij te jete i lumtur e te mos i mungoje asgje, ashtu edhe Ati krijoi njeriun, krijesen prej balte te krijuar ne shembellim te Tij qe jeten e merr nga Fryma e Tij e Shenjte.

Ati ua ndaloi Eves dhe Adamit frytat e Pemes se Diturise, pasi ai e kish te qarte qe dituria te ben te vuash. Zoti nuk deshironte te shikonte nje femije te ditur, por nje femije te lumtur. Eshte kjo arsyeja perse femijeria eshte periudha me e lumtur ne jeten e shumices se njerezve edhe pse jemi te paditur mbi sekretet natyrore dhe njerezore.

Ati asnjehere nuk gabon, te gabosh do te thote te jesh njeri.

Albo

[FLORIRI]

albo ti me shkrimin tend jo vetem qe nuk i je pergjigjur fare pyetjes por e ke shtruar ate edhe me mire,tani te presim per pergjigjen se cfare do te na thone.

[Shpresmiri]

Nëse nuk dallohet Bibla nga Kurani, si dy libra me stile të ndryshme shkrimi, atëherë nuk është e çuditshme përse bëhen aq ngatërresa në të kuptuar të tregimeve edhe më të thjeshta të paraqitura në to.

Ju ftoj që tekstin e mëposhtëm ta lexoni më ngadal, pasi është pakëz i ngarkuar me përmbajtje!

Për fenë e Besëlidhjes së vjetër është thelbore bindja se Jahve është Hyji i zbulimit. Jahveun si qenie personale njeriu mund ta njohë vetëm nëpërmjet zbulesës; personi mund t'i zbulohet një personi tjetër vetëm me fjalë. Veprat e Jahveut janë forma të zbulimit, sikurse veprat e cilitdo personi dëftojnë (zbulojnë) njëmendësinë e atij personi; domethënien e veprave të Jahveut njeriu mund ta kuptojë vetëm nëpërmjet shtjellimit që e bën Jahveu. Vullnetin e Jahveut njeriu nuk mund ta dallojë me të hedhurit fall që gjithkund praktikohej në Lindjen e Afërme në kohët e lashta. (Në religjionin e fqinjëve të Izraelit në të vërtetë nuk është pritur që me të hedhurit fall të deshifrohet karakteristika e zotërave vullnetin e të cilëve nderuesit e kërkojnë. Nuk është konsideruar e nevojshme të njihen më afër këta zotëra, sepse vullneti i zotërave nuk sillte kurrfarë kërkesash morale).

Në pyetjen në fjalë kemi të bëjmë me kuptimin e natyrës së zbulimit (të Zotit).

Vetëzbulimi i Jahveut (në rastin tonë në Besëlidhjen e Vjetër) zhvillohet në histori dhe paraqet ngjarje historike që BV e vendos në kohë dhe hapësirë. Kjo nuk do të thotë se zbulimi është një ngjarje e vetme e ndarë; dëftimi i Jahveut, si edhe dëftimi i personit, është proces që zhvillohet, sepse asnjë person nuk mund ta njohim vetëm me një takim. Kuptimi i brendisë së Jahveut bëhet më i thellë nëpërmjet periudhave të vazhdueshme të historisë së Izraelit. Nuk duhet të presim që të gjejmë të njëjtin konceptim të Jahveut në periudhën e gjyqtarëve apo monarhisë së hershme siç e gjejmë në periudhën e profetëve nga shekulli 8. Vërehet një proces krejtësisht njëvizor (me një drejtim). Kërkuesit e BV kanë vërejtur se konceptimi (imagjinimi) i Jahveut ashtu siç ekziston në literaturën e pasrobërisë shpesh herë nuk e arrin qartësinë e vizionit ashtu siç e gjejmë në veprat e mëhershme si që janë Hoshea, Isaia dhe Deuteroisaia. Secila pjesë veç e veç apo shkrim i BV duhet të studiohet në kontekstin e tij historik të cilin orvatemi ta shqyrtojmë sa të jetë e mundshme më saktë, sepse zbulimi që ekziston në çdo shkrim është përgjigje në situatën e caktuar historike. BV nuk flet (diskuton) për çështjet e përgjithshme.

Zoti, pra, i është zbuluar njeriut gradualisht dhe imagjinimi i Zotit është pastruar duke respektuar ligjin e natyrës që kërkon rend dhe kohë.

[FLORIRI]

me te vertete shkrim shume interesant por une desha pergjigjen e pyetjeve te mia dhe jo diskutim vetem per njeren nga pyetjet.

[Hyllien]

Me duket se pergjigja te eshte dhene me kohe, un desha me shkrujt po vallaj te shkruaj 5 faqe e te marr dy rresha koment nga nje person qe nuk do te pranoj asgje ne temat qe hap esht e kote. Pse nuk kritikon nje here ato qe thone te tjeret dhe pastaj te japesh 2 rreshta koment. Nqs je akademik shkencas apo ndonje teolog i madh eshte tjeter gje. Pak me shume rrespekt per car shkruhet jo vetem ndaj teksteve fetare qe na permend po edhe ndaj antarve qe harxhojn kohen e tyre te te japin nje pergjigje te llogjikshme.
Rrespekte

[Shpresmiri]

Nuk është problemi te tregimet veç e veç që janë sjellë. Çështja është si e kuptojmë dhe besojmë zbulimin e Zotit. Nëse nisemi nga ky këndvështrim shumë "gabime" s`do të na pengojnë. Nëse arrijmë ta kuptojmë se Kurani dhe Bibla nuk janë të njejtë dhe nuk janë shkruar nga i njëjti autor me metoda të shkencës moderne, është shumë e mundshme që të arrijmë një diskutim të frytshëm madje edhe do të kemi paqe ndërmjet veti, për të mirën e gjithëmbarëshme. Por nëse nuk dëshirojmë ti heqim "syzet" tona dhe medoemos ngulim këmbë në "logjikën" e mësuar tonën dhe se tjetër "logjikë" nuk ekziston, atëherë ky është problem më vete dhe për të nuk kam kohë të shkruaj dhe as që dua të merrem me të.

Myslimanët pyesin shpesh në se është e domosdoshme prania e një autori njerëzor në shkrimin e Biblës. A thua Zoti nuk mundet t’i zbulojë lajmin e Vet drejtpërdrejt një profeti, e mandej ky t’ia japë atë lajm njerëzve? Përveç kësaj, një bashkësi fetare nuk duhet të mbështetet mbi studime e analiza kritike për të mbritur te kuptimi se Zoti e nënkupton, Lajmi duhet t’u paraqitet qartë atyre prej profetit, dhe njeriu duhet të zgjedhë, ta mbajë apo ta hedhë poshtë.
Në këtë qëndrim, nëpër ballafaqime të zbulimit hyjnor, vendoset njëri prej ndryshimeve themelore midis Muhamedanizmit dhe Kristianizmit. Për myslimanin, Kurani nuk të çon në një akt tjetër të zbulimit hyjnor përtej vetëvetes. Kurani është një zbulim i Zotit, lajmi i tij në një të folur të tejdukshme e të përcaktuar, është një formë e përkryer. Kurani s’ka për qëllim të udhëheqë besimtarin drejt një përvoje të zbulimit hyjnor, përtej vetvetes. Nuk është kjo mënyra me të cilën të krishterët e shohin Biblën. Për ata zbulimi më i përkryer i Zotit, ka ardhur me të gjithë shkëlqimin e vet, jo në një libër, por në një njeri. Të krishterët besojnë se është njeriu Jezu Krishti për të zbuluar Zotin, njeriu që shprehu në jetën e vet dhe në personalitetin e vet, atë që Zoti dëshiron t’u thotë njerëzve. Kështu, për të krishterët, Bibla tregon me gisht gjithmonë përtej vetëvetes, dhe kupton gjithmonë të formojë besimin tonë në Jezu Krishtin e kështu Zoti i zbulohet njerëzimit me anë të Tij

I nisur nga ky këndvështrim nuk ka nevojë të shlyhen ngjarjet e shkruara në Besëlidhjen e Vjetër, apo të zbukurohen ato dhe të shëndrrohen në poezi ritmike që tingëllojnë mirë për veshët... Ngjarjet e shkruara tregojnë se si njeriu gradualisht e ka zbuluar Zotin dhe si e ka pastruar dhe formuar konceptin mbi Të. Po të kishin vepruar ndryshe autorët do të bënin shtrembërime të ngjarjeve historike. Dhe pikërisht nëpërmjet këtyre ngjarjeve të sjella më lart nga Bibla vërtetohet pohimi se Zoti edhe nëpër vija të shtrembëruara shkruan drejtë!
Nuk kemi nevojë të kemi frikë nga dobësia e njeriut në të shkruar, sepse pikërisht nëpërmjet saj njeriu tregon një të vërtetë tjetër që ndoshta as vetë nuk është i vetëdijshëm më atë rast. Zoti pikërisht e ka shfaqur dhe e shfaq Madhërinë e vet (e kam fjalën për Biblën) nëpër Njeriun dhe për njeriun.

/Do të ishte shumë interesante diskutimi rreth çështjes se a do të ishte më "logjike" të ketë gabime një Libër (Kurani) apo një Njeri (Jezusi). Ose diskutimi rreth mundësisë më të madhe lidhur me mishërimin e Zotit në personin njeri që ka shpirtin e pavdekshëm me zbritjen e Librit nga Zoti në formën e lëndës së vdekshme (që mund të digjet)!/.

[FLORIRI]

Postuar më parë nga Cyclotomic
Me duket se pergjigja te eshte dhene me kohe, un desha me shkrujt po vallaj te shkruaj 5 faqe e te marr dy rresha koment nga nje person qe nuk do te pranoj asgje ne temat qe hap esht e kote. Pse nuk kritikon nje here ato qe thone te tjeret dhe pastaj te japesh 2 rreshta koment. Nqs je akademik shkencas apo ndonje teolog i madh eshte tjeter gje. Pak me shume rrespekt per car shkruhet jo vetem ndaj teksteve fetare qe na permend po edhe ndaj antarve qe harxhojn kohen e tyre te te japin nje pergjigje te llogjikshme.
Rrespekte

skam se si te kritikoj shkrimet e te tjereve kur ato jane vetvetiu te kritikuara.