Nje Pyetje Per Te Krishteret.

[FLORIRI]

Postuar më parë nga Seminarist
Postuar më parë nga FLORIRI




Floriri

problemi me ju nuk eshte se beni pyetje, porse:

1. se ju mendoni se dini per cfare jeni duke folur

2. e per ate se nuk kuptoni se formuloheni krejteisht gabim.


Vendet ku formulohesh gabim i kam theksuar.

Te gjithe e dime se prifterinjte nuk martohen, si shprehje ka dy gabime serioze.

(1) Me prifterinj, ti nuk mund te futesh cdokend qe mban ate titull, pavaresisht nga riti fetar, katolik, ortodoks etj, ashtu sikurse nuk do te fusje ne nje vend si klerike muslimane, nje baba bektashian qe nuk martohen, e nje hoxhe suni, qe martohet... apo jo....

rrjedhimisht

(2) te gjithe e dime, si shprehje, permban nje paqartesi konfuze tenden, gje qe e veshtireson paksa karakterin tend ne qellimin qe ti ke per ti pare gjerat drejt.

________

Sidoqofte, edhe protestantet e ketushem, te kane dhene ty nje interpretim, te zakonshem, te tyrin te gabuar.

Ne kapitullin qe Astriti sjell, 1korintasit 7, flitet fare qarte se Pali u ben thirrje te krishtereve se aty ku Zoti i gjeti kur i therriti, aty le te mbesin, dmth kush u therrit ne sherbese beqar, ashtu le te mbese, e kush u therrit i martuar, le te vazhdoje ashtu...


shihini mire vargjet, jo me shabllone interpretimesh te mesuara permendesh nga pastoret (midis shume, shume te paditur, ose te ditur pjeserisht).

Pikerisht ketu e ka burimin tradita e hershme e krishtere qe ne shekujt e pare se nqs dikush therritej ne sherbesen prifterore, ai mbetej nga statusi i marteses ne ate gjendje, pa e ndryshuar me ate, tradite qe vazhdon edhe sot ne Kishen ortodokse, ndersa ajo katolike e ka ndryshuar ate.

une sa per dijeni kam thene prift dhe jo pop sic quhen tek ortodoksit.por prape nuk i je pergjigjur pyetjes time se pse dolen nga krishteret ato qe e nxorren parajsen ne treg dhe pse imoraliteti eshte me i perhapur ne kleriket e fese krishtere duke mos harruar edhe kleriket ortodoks dhe pse ne keto vende ku mbizoteron feja krishtere jane vatrat ku mazhoranca e njerezve kalon cdo lloj norme te qenies humane dhe anojne nga veprat e turpshme,pastaj pse pikerisht ne keto vende njerezit jetojne me ankth dhe me frike per jeten gje qe e shpreh edhe numri i femijeve qe kane familjet perendimore.
dhe nese gaboj atehere pse shumica e njerezve po kthehen dhe po gjejne nje streh ne islam si ne asnje fe tjeter,kete e tregojne sondazhet dhe nuk flas aspak nga mendja ime.kush eshte fe e vertete dhe sigurte dhe qe ndikon me shume ne zemren e njerezve ajo fe qe prodhoi nje shoqeri ku nuk njihet meshira dhe ekziston frika apo ajo fe
qe beri te mundur qe gruaja te udhetoje e vetme me deve per nje kohe te gjate nga nje vend ne nje vend te arabise saudite pa e ndaluar njeri dhe pa i thene njeri asnje fjale, me jepni shembuj nga feja juajl kur njeriu dhuron gjen me te shtrenjt jeten e tij sic bejne muslimanet dhe nuk eshte vetem nje por jane shume me thoni dicka qe feja qe keni ju te beje te mundur nje frymezim te tille dhe te krijoj nje qenie te tille nje karakter te tille.kush eshte pra nga ju qe merreni me debate te tilla
te zoteroj nje karakter te tille qe te sfidoje gjithcka dhe te jape edhe jeten e tij per te verteten ju nuk jeni gje tjeter vetem nje produkt i vdekur qe i lutem zotit tju ngjalli zemrat qe ua mbulon ankthi dhe dyshimi por mundoheni te kundershtoni vetem e vetem me nje kokfortesi feminore.
pamvaresisht se ti me ofendove une bera durim duke te thene qe e verteta eshte e vertete dhe genjeshtra eshte genjeshter.

[altin55]

Postuar më parë nga Astrit77
Altin!

.

.

Cdo njeri, prift katolik, ortodoks, pastor, apo i krishtere i thjeshte si dhe njerez te feve te tjera apo ateiste duhet te pendohen per mekatet e tyre dhe te besoje tek Jezu Krishti qe te hyje ne parajse, perndryshe rruget qe ofrojne te tjeret te gjitha perfundojne ne ferr. Keto gjera meson Bibla, Fjala e Perendise dhe i krishteri i vertete per keto gjera deshmon, sepse Perendia na thirri qe te deshmojme per keto, Gjoni 14:6:

[ate qe ta marresh.

O Astrit fole shume por nuk na the gje te re

Pra prifterinjte e kane siguruar parajsen vete me te qenet te krishtere apo jo??????????

Dhe kur te vdesin do te pendohen dhe biri ose ati do tu a fali

Sipase bibles te gjithe jeni ne parajse ska problem c'far mekate beni ne kete jete por me e remdesishmja eshte qe keta njerez te pendohen kur te vdesin apo jo

Te lutem mu pergjigj shkurte a eshte keshtu apo jo????????

Un theme se po........ dhe FAKTE per kete kame pergjigjet e te krishterve tek tema qe kame hapur "Bibla te krishtert dhe parajsa"

madje bibla fute ne parajse dhe sllobodanin apo jo

[Astrit77]

Altin!

Edhe njehere ne parajse do te hyne te gjithe ata qe pendohen para vdekjes, ne kete jete dhe do te besojne tek Krishti. Pendesa e vertete nga mekatet te con tek Krishti. Nuk ka rendesi ne se je prift, apo myslyman, katolik, ortodoks, budist, etj., e rendesishme eshte qe te pendohesh (heqesh dore nga mekatet) dhe te besosh tek Jezu Krishti. Pendesa e vertete ka te beje me faktin e heqjes dore nga mekati. Te mekatosh me dashje tani dhe te presesh te pendohesh para se te vdesesh, ose kur te duash ti, do te thote te mos pendohesh kurre, por te humbasesh pergjithmone. Bibla tek Hebrenjte 3:7-4:2 thote:

7 Prandaj, sikurse thotë Fryma e Shenjtë: “Sot, në qoftë se e dëgjoni zërin e tij,
8 mos i ngurtësoni zemrat tuaja si në provokim, në ditën e tundimit në shkretëtirë,
9 ku etërit tuaj më tunduan duke më vënë në sprovë, ndonëse i kishin parë veprat e mia dyzet vjet.
10 Prandaj u indinjova me atë brez dhe thashë: Gabojnë gjithnjë me zemër dhe nuk i njohën udhët e mia;
11 kështu u betova në mërinë time: Nuk do të hyjnë në prehjen time”.
12 Kini kujdes, vëllezër, se mos ndonjë nga ju ka zemër të ligë, mosbesimi, që të largohet nga Perëndia i gjallë,
13 por nxitni njeri tjetrin çdo ditë, derisa thuhet: "Sot", që të mos ngurtësohet ndonjë nga ju prej mashtrimit të mëkatit.
14 Sepse ne jemi bërë pjestarë të Krishtit, në qoftë se do ta ruajmë të palëkundur deri në fund fillimin e besimit,
15 kur thuhet: “Sot, në qoftë se e dëgjoni zërin e tij, mos jini zemërgur si në ditën e kryengritjes”.
16 Kush janë ata që, mbasi e dëgjuan, e provokuan? A thua jo të gjithë ata që dolën nga Egjipti me anë të Moisiut?
17 Dhe kush qenë ata me të cilët u zemërua për dyzet vjet? A s’qenë vallë ata që mëkatuan, kufomat e të cilëve ranë nëpër shkretëtirë?
18 Dhe për cilët bëri be se nuk do të hynin në prehjen e tij, veç se për ata që qenë të pabindur?
19 Ne shohim se ata nuk mundën të hyjnë për shkak të mosbesimit.
1 Prandaj, përderisa mbetet akoma një premtim për të hyrë në prehjen e tij, le të kemi frikë se mos ndonjë nga ju të mbetet jashtë.
2 Në fakt neve si edhe atyre u ishte shpallur lajmi i mirë, por fjala e predikimit nuk u dha dobi fare, sepse nuk qe e bashkuar me besimin tek ata që e dëgjuan.

Kur thuhet "Sot", do te thote qe ti nuk mund te presesh kur te duash ti, sepse ti nuk e ke ne dore te nesermen, Mt. 6:34:

Mos u brengosni, pra, për të nesërmen, sepse e nesërmja do të kujdeset vetë për vete. Secilës ditë i mjafton pikëllimi i vet”.

Jakobi 4:13-14:

13 Dhe tani, ju që thoni: “Sot ose nesër do të shkojmë në atë qytet, dhe do të rrijmë atje një vit, do të tregtojmë dhe do të fitojmë”,
14 ndërsa nuk dini për të nesërmen. Sepse ç’është jeta? Éshtë avull që duket për pak, dhe pastaj humbet.

Keshtu pra i dashur Altin per te vajtur ne parajse duhet te pendohesh dhe te besosh tek Krishti. Fuqia e Perendise eshte e tille qe ajo i ben te mundur cdo njeriu te zgjedhe midis se mires dhe se keqes, te gjithe kane shanse te barabarta, se si i perdorim ne keto shanse mbajme ne pergjegjesi. Sa per Sllobodanin nuk di se cfare te them, sepse une nuk jam Perendia, une di vetem se per te hyre ne parajse rruga eshte e lire per kedo qe ploteson kushtet e mesiperme dhe se gjithshka eshte falas, nuk mund ta fitosh parajsen. Ajo eshte dhurate e Perendise per ate qe e pranon kete dhurate. Gjoni 3:16-18:

16 Sepse Perëndia e deshi aq botën, sa dha Birin e tij të vetëmlindurin, që, kushdo që beson në të, të mos humbasë, por të ketë jetë të përjetshme.
17 Sepse Perëndia nuk e dërgoi Birin e vet në botë që ta dënojë botën, por që bota të shpëtohet prej tij.
18 Ai që beson në të nuk dënohet, por ai që nuk beson tashmë është dënuar, sepse nuk ka besuar në emrin e Birit të vetëmlindur të Perëndisë.

[altin55]

Postuar më parë nga Astrit77
Altin!

Edhe njehere ne parajse do te hyne te gjithe ata qe pendohen para vdekjes, ne kete jete dhe do te besojne tek Krishti. . [/B]

Astrit flm d.th.m te gjithe ata qe nuk pendohen para vdekjes do te hyne ne ferr sipas bibles

Pra ne temen qe kame hapur un "Bibla te krishter dhe parajsa "

kame shtruar te njejten pjyetje qe te shtrova tya por te krishteret na dolen me parulla qe bien ne kundershtim me biblen sipar vargjeve qe ke sjell ti

d.m.th genjejne ne forum ne emer te perendis apo jo gjithsesi do te isha kurjoz kur keta njerez genjejne ne emer te perndise a u a fale krishti

Ketu kemi parasysh se munde te behen te tjeret te krishter dhe te zhyten ne mekate me mendimin qe do te hyne ne parajse

pra si vepron krishti me njerez qe genjejne ne emer te tij

po ke FAKTE nga bibla na i sille

gjithsesi kerkoje ndjese vella Floririt per largim nga tema dhe do te shtroj pjytjet tek tema qe kame hapur

me nderime!

[FLORIRI]

o seminarist edhe papa nuk martohet po ai vepron drejt apo shtrembet simbas teje

[Seminarist]

Postuar më parë nga FLORIRI

Te gjithe e dime qe prifterinjte nuk martohen

pyetje, edhe nje here, e formuluar gabim. Pyetja e sakte do te ish po tu drejtohej prifterinjte romano-katolike. Pra, pyetja nuk ka precizionin qe pretendon te kete, sic ta shpjegova me shembujt e klerit musliman bektashian (te pamartuar) e klerit musliman suni (te martuar).

nga erdhi ky urdher qe te mos martohen kur para shume dekadash martoheshin kush solli pra kete urdher sepse ne bibel nuk eshte e shkruar ne ndonje vend qe deri ne kete shekull prifterinjt te martohen dhe mbrapa mos te martohen,atehere del automatikisht argumenti qe eshte bere i deturuar nga vete njerezit dhe kush eshte ai qe mund ti lejohet te beje ndryshime ne ligjin e zotit.?

Gabim, e jua shpjegova se ne 1kor7 flitet qarte se Pali u thote te krishtereve se aty ku Zoti i gjen kur ai i therret ne sherbese aty le te mbesin. Pra sic eshte rregulli ne Kishen ortodokse, ku nqs kur behesh prift je i martuar, i tille mbetesh, po te jesh beqar, po ashtu i tille mbetesh.

dhe si nje nenpyetje te kesaj pse prifterinjte perbejne shumicen e imoraleve persa u perket titullareve fetare ne gjithe boten,pse prifterinjte dolen te paret dhe e nxorren parajsen ne treg duke shitur induligjenca?
kjo ishte pyetja ime ju lutem te jeni te sinqerte ne pergjigje dhe mos u mundoni te me gjeni argumente kot.me respekt floriri

Kjo ketu nuk eshte nje pyetje doktrinore, por pyetje e pergjegjesise morale te cdo individi per praktikimin e besimit te vet.

Psh: nqs nje musliman, dmth nje qe beson ne Allah etj etj, do te perfundoje ne ferr, per shkak te mosplotesimit te dtyrimive shpirterore, kjo, ma ha mendja, nuk do te thosh, per ju, se muslimanizmi eshte fe e rreme (gjithnje per ju), por se besimtari ka qene neglizhent.

[FLORIRI]

Postuar më parë nga FLORIRI
une sa per dijeni kam thene prift dhe jo pop sic quhen tek ortodoksit.por prape nuk i je pergjigjur pyetjes time se pse dolen nga krishteret ato qe e nxorren parajsen ne treg dhe pse imoraliteti eshte me i perhapur ne kleriket e fese krishtere duke mos harruar edhe kleriket ortodoks dhe pse ne keto vende ku mbizoteron feja krishtere jane vatrat ku mazhoranca e njerezve kalon cdo lloj norme te qenies humane dhe anojne nga veprat e turpshme,pastaj pse pikerisht ne keto vende njerezit jetojne me ankth dhe me frike per jeten gje qe e shpreh edhe numri i femijeve qe kane familjet perendimore.
dhe nese gaboj atehere pse shumica e njerezve po kthehen dhe po gjejne nje streh ne islam si ne asnje fe tjeter,kete e tregojne sondazhet dhe nuk flas aspak nga mendja ime.kush eshte fe e vertete dhe sigurte dhe qe ndikon me shume ne zemren e njerezve ajo fe qe prodhoi nje shoqeri ku nuk njihet meshira dhe ekziston frika apo ajo fe
qe beri te mundur qe gruaja te udhetoje e vetme me deve per nje kohe te gjate nga nje vend ne nje vend te arabise saudite pa e ndaluar njeri dhe pa i thene njeri asnje fjale, me jepni shembuj nga feja juajl kur njeriu dhuron gjen me te shtrenjt jeten e tij sic bejne muslimanet dhe nuk eshte vetem nje por jane shume me thoni dicka qe feja qe keni ju te beje te mundur nje frymezim te tille dhe te krijoj nje qenie te tille nje karakter te tille.kush eshte pra nga ju qe merreni me debate te tilla
te zoteroj nje karakter te tille qe te sfidoje gjithcka dhe te jape edhe jeten e tij per te verteten ju nuk jeni gje tjeter vetem nje produkt i vdekur qe i lutem zotit tju ngjalli zemrat qe ua mbulon ankthi dhe dyshimi por mundoheni te kundershtoni vetem e vetem me nje kokfortesi feminore.
pamvaresisht se ti me ofendove une bera durim duke te thene qe e verteta eshte e vertete dhe genjeshtra eshte genjeshter.

dua pergjigjen e kesaj pyetjes ketu seminarist se deri tani sme ke dhene asnje argument te sakte sikur ju ka dhene vella Indriti dhe klevisi ,Ahmedi dhe ALTINI per ceshtjet qe e keni pyetur rreth kuranit.Une nga shpjegimet e tyre qe ndikuan qe allahu te me hapte zemren dhe te shikoja, kurse shpjegimet e tuaja jdhe te fese katolike jane shume te mangeta.gjej rastin te falenderoj vellezerit musliman ne forum qe me bene njeri te gjalle se ju garantoj qe une nuk isha musliman por nga leximi i kuranit dhe nga pergjigjet qe juve u dhate te krishtereve
me te vertete jam i bindur qe feja islame eshte dhurata me e shtrenjte qe i eshte bere njerezimit por shumica nuk ja dika vleren.ty seminarist ta perseris dhe njehere mos devijo me pergjigje te kota por meqe sdo pergjigjmu pyetjes te postimit qe kam cituar?

[Astrit77]

Postuar me pare nga Altini55:

Pra ne temen qe kame hapur un "Bibla te krishter dhe parajsa "

kame shtruar te njejten pjyetje qe te shtrova tya por te krishteret na dolen me parulla qe bien ne kundershtim me biblen sipar vargjeve qe ke sjell ti

d.m.th genjejne ne forum ne emer te perendis apo jo gjithsesi do te isha kurjoz kur keta njerez genjejne ne emer te perndise a u a fale krishti

Ketu kemi parasysh se munde te behen te tjeret te krishter dhe te zhyten ne mekate me mendimin qe do te hyne ne parajse

pra si vepron krishti me njerez qe genjejne ne emer te tij

po ke FAKTE nga bibla na i sille

Altin, tashme une te kam dhene nje pergjigje ne temen tjeter qe ti permend ketu dhe te krishteret atje, ne rastin konkret Manulaki dhe deshmuesi te kishin dhene te njejten pergjigje si timen, por sigurisht e shprehur ne nje menyre tjeter, por thelbi eshte i njejte. Ata s'te kane genjyer por te kane treguar te verteten per te hyre ne parajse, vetem duke besuar ne Birin e Perendise, Jezu Krishtin dhe kjo gje eshte dhurate dhe eshte falas per te gjithe.

Persa i perket atyre qe genjejne ne emer te perendise nuk eshte shume per tu habitur ato e meritojne denimin e tyre, ja cfare thote Krishti per ata qe genjejne tek Gjoni 8:44:

Ju jeni nga djalli, që është ati juaj, dhe doni të bëni dëshirat e atit tuaj; ai ishte vrasës që nga fillimi dhe nuk qëndroi në të vërtetën, sepse në të nuk ka të vërtetë. Kur thotë të rrema, flet nga vetvetja, sepse është gënjeshtar dhe ati i rrenës.

Fati i genjeshtareve eshte ne ferr, Zbulesa 21:8:

Kurse për frikacakët dhe të pabesët, dhe të neveritshmit dhe vrasësit, dhe kurvëruesit, dhe magjistarët, dhe idhujtarët, dhe gjithë gënjeshtarët , pjesa e tyre do të jetë në liqenin që digjet me zjarr dhe squfur, që është vdekja e dytë”.

Te krishteret e vertete ata qe kane njohur dhe besuar ne Birin e Perendise, Zotin e lavdise Jezu Krisht tashme jane ne parajse me Jezu Krishtin, Gjoni 6:40:

40 Ky, pra, është vullneti i atij që më ka dërguar: që kushdo që sheh Birin dhe beson në të, të ketë jetë të përjetshme, dhe unë do ta ringjall atë në ditën e fundit”.


P.S. Ne shkrimin tend ne kete teme me nr.7 me ke cituar keq ne paragrafin e dyte duke e kopjuar nga shkrimi im i mesiperm si ke dashur. N.q.s. do te me citosh, kopjoji ashtu sic i kam shkruar une dhe mos i bashkangjit sic do ti.

Pershendetje!

[INDRITI]

Postuar më parë nga liveintwoplaces
O Flori, nga shkrimi yt te jepet pershtypja se ti mendon se ke bere nje pyetje te zgjuar dhe te forte dhe se cdo i krishter i sinqerte nuk do mund te te jepte ty nje pergjigje te forte.

Para se te te pergjigjem, dua te te pyes: A mos valle mendon ti se je i pari qe te ka shkuar nder mend te besh nje pyetje te tille, dhe se te gjithe te tjereve nuk u ka shkuar ne mend kjo gje dhe si rrjedhoje kane rene ne "gracken" e krishterimit?

Tani dua te te bej edhe nje pyetje tjeter: A mendon ti se duke pare se te gjithe ata persona qe pretendojne se jane te Krishtit, por qe ne te vertete nuk jane, mund te hedhesh poshte Krishtin? A eshte kjo gje nje vertetim kunder Krishterimit te vertete?

Kam lexuar shume nga shkrimet e myslimaneve qe sjellin "argumente" kunder krishterimit. Ata permendin Amerikanet, Klinton-in apo Bush-in me luftrat qe ata bejne, Miloshevic-in me masakrat kunder myslimaneve, dhe duke na sjelle keto argumente ata hedhin poshte Krishterimin.

Me falni vellezer shqiptare, por shkrime te tilla jane qesharake, dhe aspak serioze. Te krishtere nuk jane te gjithe ata qe thone se jane te krishtere, perkundrazi, ata qe e timbanojne se jane te krishtere ndofta e bejne per te fshehur natyren e tyre te vertete nen masken e krishterimit.

Tani i dashur Flori, me kete rast do doja te te bej thirrje ty, te gjithe myslimaneve te forumit si dhe te gjithe te krishtereve te forumit te mos merren dhe te mos luftojne fete e njeri - tjetrit, por secili qe mendon se eshte nje fetar i devotshem, le te rrespektoje fene e tjetrit, le te tregoje dashuri per te tjeret dhe secili te merret me fene e vet, pa dashur t'u "vertetoje" te tjereve se feja e vet eshte me e drejte dhe me e sakte. Duke sulmuar dhe akuzuar te tjeret, nuk bejme asgje tjeter vecse te bejme te tjeret ta urrejne fene akoma dhe me shume. Me vjen keq qe forumi i fese eshte vendi ku njerezit shprehin me shume fanatizem, urrejtje, dhe armiqesi se te gjithe forumet e tjera, ne nje kohe qe neve themi se feja jone eshte feja e paqes, dashurise dhe miresise.

Me respekt,

liveintwoplaces

mire mire po pergjigjie spaske shkruar.
Me sa pashe une me lart kjo qe nje pyetje e lehte per ty, he te keqen pergjigju.

[INDRITI]

E gjitha besoj se mbetet tek jezusi i cili nuk u martua.
Pra keto klerike kaq te devotshem duan te ndjekin shembullin e tij ne kete aspekte duke e kundershtuar ate ne 100 te tjere me prostitucjone, perthunime, e pedofili.'
Edhe dicke te fundit: Jezusi nuk mund te merret si shembull konkret per shume arsye, ai nuk mund te merret si shembull ne martese se nuk ka qene i martuar, e si rrjedhoje nuk mund te merret shembull as si baba e i krishteri nuk mund ta ndjeke ate ne keto pozita.