Close
Faqja 2 prej 23 FillimFillim 123412 ... FunditFundit
Duke shfaqur rezultatin 11 deri 20 prej 224
  1. #11
    i/e regjistruar
    Anėtarėsuar
    28-04-2002
    Postime
    2,281
    I nderuar Livein..!
    Me duhet tju them se, ju nuk me kini kutpuar aspak ne thelbin e bisedes si dhe temes qe une kam hapur. Une do tju ftoja qe te mernit biblen dhe te lexonit konkretisht letrat e apostujve , dhe shiko konkretisht apostullin Pal. Ai i permend te gjitha problemet qe ndodhnin ner kishat, si ajo e korinthit , Galatise e tjera, por ne qender te misionit te tij Pali mban MESIMIN dhe DASHURINE e Perendise, si ndertues i kishes se Perendise 1Korinth:3:10.
    Ne te gjithe shkrimin tuaj une shoh vetme Gjykim ndaj kishes, ndaj pushteteve si dhe ndaj sherbestareve. Ku eshte MESIMI dhe ndertimi? Nese une do te hapja kete teme dhe do te filloja VETEM te deshmoja FAKTE nga problemet e kishave, do te kisha sjelle shume here me shume fakte se ju, te cilat i kam hequr vete ne kurriz, por a nderton kjo?
    Une e kam trajtuar me kujdes shkrimin tuaj dhe jam perpjekur, ne menyre qe ti dhe cdo i krishtere tjeter, te shikoje qarte te PERENDISHMEN nga NJERZORJA. Ju kini sjelle vetem problemin qe ndodh nder kisha , por nuk na sjell edhe MESIMIN per ndertim. Eshte shume e lehte qe te konstatosh nje sere RPOBLEMESH ne kishe, por cdo i krishtere duhet te dije se si ta trajtoje ate , ne cilen forme , ne ate te gjykimit apo te ndertimit me dashuri Perendie? Nje Prind eshte plotesisht ne gjendje qe te konstatoje gabimet dhe fajet e birit te tij, por ai nuk qendron vetem ketu. Ai e di se cfare pasoje sjellin keto faje dhe gabime ne te ardhmen e djalti te tij, prandaj ben ceshte e mundur qe ta ruaje djalin e tij duke sakrifikuar per te. Eshte shume e lehte te thuash se, ne kishen ku une bej pjese nuk ka dashuri, shume duan te perfitojne , dretjuesit vendosin diktat e tjera. Pyetja ime eshte: Cfare duhet te beje nje i krishtere ne kete situate? Ketu duhet te diskutjme se bashku, gjithmone duke u mbeshtetur ne Fjalen dhe mesimin e Fryemes se Perendise.
    Kur une flas per Kishen dhe merdhenien e te krishterit me kshen e Perendise, ne qender te kesaj teme kam gjithmone MESIMIN e Frymes se Perendise, te cilen edhe po e sjell. Kjo eshte detyra e cdo te krishteri, qe me Dhuntine e Frymes te jelle ndertim ne kishen dhe jeten e cdo besimtari te krishtere.
    Po sjell nje fakt nga letra e Korinthasve, ku Pali na jep konkretisht te krishterin dhe kishen. Pali ne fillim i drejton pershendetje kesaj kishe, dhe ajo qe eshte me e rendesishme eshte fakti se, ai e meson dhe e trajton kete kishe, si kishen e Krishtit, edhe pse problemet ne te ishin nga me skandalozet. Mos valle Pali kur pa se ne kishe kishte GRINDJE (1KOR:1:10), se ne kishe kishte probleme doktrinore ( varg 12), se ne kishe kishte besimtare te shumte ne mish ( 3:varg:1-4), se ne kishe kishte njerez KRENARE ne mish (4:varg:18), se ne kishe kishte KURVERI( 5:varg:1-5), se ne kishe kishte Gjyqe ndaj njeritjetrit (6:varg.1-11), pra mos valle Pali i braktisi ata duke hequr dore nga misioni per te cilin Krishti e kishte derguar? Pra pare ne kete kendveshtrim PROBELIMI ishte shume i madh, bile me i madh se sa ato qe ju Livein.. sillni ketu . Por si veproi Pali? Pikerisht pervoja e Palit eshte nje mesim i shkelyqer per te gjithe ne te krishteret. Mos valle Pali konstatoi keto gjera dhe me pas tha: - koken henkshi , beni cte doni? Jo, aspak Pali nuk mendoi dhe vepro ne kete menyre. Shiko se si veproi Pali ne lidhje me PROBLEMET. Lexo 1korin:4:6.
    " dhe tani o VELLEZER per te MIREN TUAJ , ja KALOVA kete gjera ( probleme serioze ne kishe ) VETES TIME dhe Apolit, qe nepermjet nesh te MESONI..."
    Ky varg eshte fondamental dhe thelbesor per te gjithe ate te krishtere qe jane ndertuesa ne kishen e Krishtit. Besimtari i pjekur ka qendrese ne besim si dhe ka pergjegjesi ndaj sherbeses ne kishen e Krishtit. Une, ashtu sic e kam thene edhe ne shkrimin e mesiperm, i pranoj plotesisht te gjitha ato fakte qe ju sillni dhe nuk dua qe te them se, ato probleme nuk jane aktuale nder kisha. Por, cili eshte qendrimi qe duhet te beje nje i krishtere para ketyre problemeve? Une per vete kem perzgjedhur mesimin qe na jep Pali, nepermjet veprimit te tij ne kishen e Korinthit.
    Livein.. me vone do te sjell vazhdimin e kesaj teme, dhe do te kisha deshire qe edhe ju te sillni pervojen tuaj ne lidhje me temen qe po flasim. Te pershendet vellai juaj ne Krisht, Deshmuesi

  2. #12
    i/e regjistruar Maska e marcus1
    Anėtarėsuar
    21-03-2003
    Vendndodhja
    Greqi
    Postime
    2,574
    Deshmues,

    Thua se ajo qe bej une eshte gjykim. Ti mendon se une fokuzohem ne problemet e kishes dhe nuk jap "mesim" per ndertim. Po e them edhe nje here, aresyja qe shfaq problemet e kishes eshte vetem per te treguar se shkaku i vertete eshte sistemi ne te cilen jane ndertuar keto kisha. Une nuk jua hedh fajin personave ne kete pike, as pastoreve, as prifterinjve apo drejtuesve te cdo lloj kishe. Jam i bindur se ka me qindra pastor, prifterinj apo drejtues qe e duan Zotin me zemer. Nuk e kam fjalen as per ujqerit e kishave as per virgjereshat budallaqe qe nuk do hyjne ne mbreterine e qiellit, dhe kur flas per pastorin apo priftin e kam fjalen per ofiqin e pastorit apo te priftit, jo per personat qe ushtrojne ate ofiq. Pra me pak fjale, problemi nuk jane ata persona qe jane ne krye, se ne mos ata dikush tjeter do jete ne ato ofiqe, por problemi eshte sistemi fetar ku te krishteret bejne pjese, dhe eshte ai sistem fetar qe nuk i le te krishteret ta njohin Krishtin ne thellesi dhe ta perjetojne Ate cdo dite.

    Kisha e Korinthit kishte me te vertete probleme te medhaja, dhe jo vetem ajo, por edhe kisha te tjera, dhe e eshte e natyrshme te kete probleme sepse perbehet nga njerez, por ketu nuk po flasim per nje, dy apo dhjete kisha qe kane probleme, po flasim per problemet qe kane te gjitha kishat e organizuara, dhe jo per shkak te personave qe bejne pjese ne to, por per shkak te sistemit fetar. Le ta ilustroj edhe nje here cdo te thote kjo gje. Kur ne e dime se ne kishat qe Pali kishte mbjellur, te gjithe besimtaret merrinin pjese duke dhene ne kete menyre secili nje pjese te Krishtit dhe keshtu duke dale ne pah figura e Krishtit, ne kishat e sotme kjo gje nuk mund te ndodhe jo sepse njerezit e duan me pak Zotin por sepse sistemi i tyre nuk ju a lejon ate gje. Rezultati: kisha te mos funksionoje me si trup dhe Krishti te mos behet qender e kishes.

    Shpresoj te jem kuptuar me ne fund se nuk po gjykoj njerez te perendise, sepse ky eshte shkrimi i fundit mbi kete teme dhe nuk do flas me.

    Me pyet se cila eshte zgjidhja dhe me kerkon te jap mendimin tim. E kam dhene njehere dhe ajo nuk te drejtohet as ty dhe as atyre qe jane qe jane te kenaqur me kete sistem fetar, por atyre qe kerkojne dicka me shume, atyre qe nuk pranojne qe Zoti per to te jete dikush qe mesohet ne libra, por qe perjetohet, qe njihet duke e perjetuar ate cdo dite.
    The experience of love, is not when you receive it, but when you give it! - Durin Hufford

  3. #13
    i/e regjistruar
    Anėtarėsuar
    28-04-2002
    Postime
    2,281
    Sistemi fetar.
    Se pari Livenin.. Ju shpreh mirnjohjen time, rreth diskutimit tone. E emgjithse ne ndonje vend me fyen, por per kete nuk te merzitem, pasi nuk me njeh plotesisht.
    Une do ta vazhdoj kete teme mbasi shoh se, ajo eshte aktuale sot per cdo te krishtere, si dhe do te kisha deshire qe te krishtere te shumte te sillnin pervojen e tyre ( gjithmone simbas mesimit biblik), te mardhenies dhe sherbesave te tyre nder kisha.
    Le te vazhdojme me temen tone , KISHA DHE I KRISHTERI.
    Ne vazhdim dua te ndalem tek sistemi fetar, si dhe si ai funksionon ne kishen e Perendise. Diskutimin tim po e nis me nje pyetje, drejtuar cdo te krishteri: - Perse sot nder kisha te ndryshme, ka nje mosmarveshje dhe deri diku edhe sulme te ndryshme midis tyre, ku cdo kishe pretendon se , ajo eshte kisha e vertete e Perendise? Te jesh i krishtere se pari do te thote, te jesh i SHENJTE. Por te shash , te fyesh, te sulmosh dhe te perndjekesh, a nuk eshte nje fakt qe tregon mosshenjteri dhe mosnjohje te hirit dhe miresise se Perendoise? Te qenit i shenjte do te thote, te qenit i VAJOSUR dhe i mbushur me Frymen dhe diturine e Perendise, do te thote, te jesh nje ENE ne dore te Krishtit, pra te njohesh dhe te besh vullnetin dhe dashurine e Perendise. Smirat , grindjet, zilite, gjyqet, mosmarveshjet si dhe luftrat ndaj njeritjetrit , vijne per shkak te MISHIT, te cilet jane duke ecur ne MISH dhe jo ne FRYME Galat:5:16-21. Ata jane te pa rritur dhe te papjekur ne besimin ndaj Krishtit, dhe duhet thene se, te krishtere te tille jane te rrezikshem kur vendosen ne drejtim te kishes. Por perseri vazhdoj me peytjen: - Cila eshte detyra e nje basimtari te pjekur kristian, perballe ketyre fenomeneve qe ndodhin ne kishe?
    Gjeja me e lehte qe mund te kryehesh, eshte largimi nga kisha. Por a tregon kjo nje QENDRUESHMERI dhe NDERTIM ne kishe? Une si i krishtere mendoj se largimi nga kisha eshte veprimi i fundit qe duhet te beje nje i krishtere, i cili e mer kete vendim pas nje kohe te konsiderueshme ne LUTJE dhe PERGJIGJE prej Perendise. Ka qene momenti me i veshtire per mua , kur une vendosa te mos shkoj me ne ate bashkesi, ne te cilin kisha sherbyer me devocion dhe dashuri. Dukej se dicka po shkeputej prej meje, dhe hera heres ndjeshesha i trazuar ne fryme dhe shprit. Une isha nje anetar i berthames se fillimit te kesaj bashkesie, dhe nuk arrija te kutpoja se, si mund te veprohet ne kete menyre ndaj nje besimtiari te sapolindurt ne besim? (Megjithate nuk dua te ndalem ketu). QENDRUESHMERIA e besimtarit te krishtere, duket ne SAKRIFICEN qe ai ben per te kryere sherbesen dhe vullnetin e Perendise. Tek shembelltyra e tallantave MAt:25. Jezusi na tregon se, zoteria ju dha te tri sherbetoreve TALLANTA , ne menyre qe ate te punonin dhe ti sherbenin atij. Cdo kush prej sherbetoreve ishte plotesisht i PAJISUR prej zoterise , me GJITHSHKA qe i nevoitej per sherbimin ndaj te zotit te tij. Por ne shohim se, vetem dy prej tyre arriten te PERMBUSHIN SHERBESEN ndaj zoterise. Keta te dy sherbetore treguan se kishin QENDRUESHMERI dhe BESNIKERI ndaj zotrise. Ata u perballen me te gjitha VESHTIRESITe, por nuk u munden prej tyre. Ata SAKRIFIKUAN per te permbushur sherbesen qe zoteria ju kishte dhene per te kryer. Se pari kjo eshte BESNIKERI ndaj zoterise, dhe se dyti eshte QENDRUESHMERI. Ndersa krejt ndryseh veproi sherbetori i trete. Ai nuk provoi ti sherbeje zotrise se tij, kjo sepse nuk ishte besnik dhe njekohesisht ishte i paqendrueshm. Ai ju largua VESHTIRESIVE dhe SAKRIFICAVE dhe keshtu perzgjodhi te shohe punet e tij , te cialt ishin jashte vullnetit te zoterise. ME kete fakt JEzusi na tregon se, ai qe deshron te me ndjeke Jezusin , fillimisht duhet te mare mbi supe kryqin e tij. Nuk mund te ndjekesh Krishtin, nuk mund te sherbesh per te, si dhe nuk mund te besh vullnetin e tij, nese me pare nuk ke BESNIKERI dhe QEDRESE ndaj Atij. Edhe pse Talanta te eshte dhene , cka tregon se Perendia eshte bujar ne Hirin dhe miresine e tij, "DEMBELIZMI" yt nuk te lejon qe te ndjeksh dhe te besh vullnetin e Zotit tone Jezus Krisht.
    Vazhdon.

  4. #14
    i/e regjistruar
    Anėtarėsuar
    28-04-2002
    Postime
    2,281
    Qendrueshmeria jone ne Krishtin , nuk eshte thjesht vetem mosrenia nga besimi, ajo eshte RRENJA e forte qe ne kemi ne Krishjtin Jezus, FORTESIA e se ciles tregohet gjate FURTUNAVE qe ne kelojme ne jeten tone si te krishtere.
    Cdo i krishtere ne kishen e Perendise, duhet te jete nje NDERTUES, Por, a mund te kete ndertim atje ku ka GRINDJE, CMIRE, ZILI, LUFTE dhe PERNDJEKJE? Ne kete pike , te gjithe te krishteret duhet te jene te kujdeseshem. PROBLEMI do te jete gjithmone aktual ne jeten tone, madje edhe ne kishe apo ne familje, por e rendesishme eshte te dime: Cili eshte "MEJETI" me ane te te cilit ne duhet ti zgjidhim ato? Perfundimi i te krishterit eshte Krishti, dhe vetem Krishti. Jezusi ju tha dishepujve te tij: Merni zemer , une e munda boten. Ne te dashur vellezer e kemi mundur boten se bashku me pasjonet e saj, dhe kete e arritem me ane te Krishtit. Ne kemi fituar ndaj cdo PROBLEMI sado i madh dhe i pazgjidhshem qofte ai. Mundja e botes fillon prej MISHIT , dhe ne me ane te Krishtit, e kemi mundur NATYREN e vjeter mekatare, i kemi mundur pasjonet tona te mishta, e kemi mundur LAKMINE , CMIREN, LUFTERAT, ZILITE , PERNDJEKEJET e tjera. NESe nje i krishtere nuk ka fituar ndaj te gjitha ketyre( te cilat une i permblodha me fjalen PROBLEM), me ane te Krishtit, ai akoma nuk e ka veshur Krishtin, ai akoma nuk ka mare kryqin e tij dhe te ndjeke Krishti, ai akoma nuk mund te sakrifikoje per Krishtin dhe keshtu nuk mund te beje vullnetin e Krishtit. Nje i krishtere i tille kurre nuk mund te jete nje Sherbesatr dhe ndertues ne kishen e Perendise.
    JEzusi na tregon se , rruga e sherbeses dhe perkujdesjes per kishen e Perendise, fillon nga Dashuria e Perendise, sepse Perendia eshte DASHURI. Jezusi ja deshmoi TRI here kete FAKt apostullit Pjeter. Ai i tretoi atij se, nuk mund te udheheqesh dhe te kujdesesh per Kishen e Perendise , nese nuk ke DASHURINE e Perendise ne zemren tende. Pjetri ne ate kohe u cudit kur JEusi i dretjoi te njeten pyetje plot TRI here, por kur ai u vesh me pushtet nga lart, e kuptoi se ti sherbesh Perendisedhe kishes se Tij, duhet DASHURI e Perendise, Sepse Dashura NDERTON 1KORIN:8:1.
    Cfare ndodh shpesh here ner kisha?
    Vellai yne Liveintwoplaces, ne shkrimin e tij te mesiperm ka sjelle FAKTE konkrete, te asaj se cfare ndodh sot nder shume kisha te ndryshme lokale, dhe askush nuk mund te mohoje dhe ti anashkaloje me indeferentizem ato. Lidershipe te ndryeshm, ne vend qe te jene nje mesim konkret per besimtaret, ata perkundrazi ne shume raste behen nje PENGESE serioze dhe mbase ndikojne keq me SJELLJEN e tyre, duke lene GJURME ne jeten e shume FOSHNJAVE te krishtere. Rastet per kete jane nga me te ndryshmet, dhe mbase ka plot te krishtere edhe ketu ne forum , te cilet kane perjetuar caste te tilla te veshtira. Pastori apo lideri ne kishe, te paren gje qe duhet te kene ne QENDER te vemendjes, ne lidhej me kishen qe ai drejton eshte: Te beje te mundur qe cdo kush prej tyre , te shohe ne fytyren e tij Jezus Krishtin. Pikerisht ketu fillon sherbesa .
    Vazhdon. Deshmuesi
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga deshmuesi : 18-10-2003 mė 01:17

  5. #15
    i/e regjistruar
    Anėtarėsuar
    28-04-2002
    Postime
    2,281
    Tani po vazhdoj me nje peytje:cili fakt na ben ne te Krishtere? Mendoj se kjo pyetje ka rendesi te vecante per cdo besimtar kristjan. Shume kush mendon se, vajtja ne kishe apo te qenit prej nje familje me tradite kristjane, te japin mundsine qe te jesh i kishtere. Emri i krishtere nuk vjen as nga trashegimia familjare dhe as nga vajtja ne kishe apo te qenit anetar ne regjistrin kishtar. Ky emer ne thelb te tij tregon, te qenit nje me Krishtin Jezus. Por si arrihet kjo mundesi ? Se pari duhet te them se, tradita fetare familjare ne nje fare menyre ndikon ne formimin tone fetar, por ashtu sic ajo ka kete ane te mire, njekohesisht mund te jete dhe nje pengese per ne. Pra nese ajo ne thelb te saj ka traditen fetare religjionoze dhe nuk ka mesimin e Krishtit biblen e Perendise, atehere kjo tradite behet nje "MJET" pengues drejt njohjes dhe pranimit te Zotit tone Jezus Krisht. Dikush mbase mund edhe ta kundershtoje kete fakt, por Jeusi e vendosi ne qender te vemendjes kete FAKT negativ te tradites fetare. Ai ju tregoi Judenjve se, Tradita ne te cilen jeni duke ecur eshte nje pengese serioze , e cila nuk ju lejon qe te shihni Birin e vertet te Perendise. Ju per shak te tredites suaj, ju tha JEzusi judenjve, jeni duke shkelur ligjin e Perendise Mat:Mark:7:9. A mund te mendojme se Judenjte nuk njihnin shkrimet , ligjin dhe profetet? Por cfare na deshmon bibla ne lidhje me Shkrimin, ligjin dhe Profetet? Jezusi ju tregoi judejnve se, shkrimi , ligji dhe profetet, ishin ata qe deshmonin per Krishtine e Perendise. Por perse judenjte ishin kaq te verber para ketij fatki? Cfare i mungonte njohurise se tyre? Pikerisht atyre ju mungonte e VERTETA, Zoti Krisht. Pa Krishtin nuk ka te VERTETE, nuk ka ZBULESE dhe PAQE me Perendine. Tek judenjte ishte pikerisht TRADITA, pengesa qe i mbante ata lark Perendise. Madje duehet thene se, kjo PENGESE solli tek ata kryqezimin e Birit te Perendise. Qe ta shohmi me mire kete gje, le te marim nje pohim te apsotullit Pal , i cili na jep nje ekspoze te qarte ne lidhje me kete qe po flasim. Tek letra e Filipianeve kapitulli 3. apsotulli Pal tregon RREZIKUN e TRADITES ne te cilen po ecnin judenjte , si dhe rrugen e vetme per te njohur Krishtin dhe paqen e Perendise. Pali na kete kapitull ben nje autobiografi FETARE si dhe poziten qe ai zinte ne religjionin fetar Judaik. Ai radhitej nder AJKEN e judenjve, pra kishte nje pozite te larter dhe nuk ishte nje njeri i thejshte ( lexoni varg.4-6). Por shikoni se cili eshte konkluzioni i tij tek vargu 7. Pali thote se, te gjitha keto gjera qe me ishin nje fitim, i kosiderova HUMBJE. Ky perfundim i Palit eshte fondamental per cdo besimtar te krishtere. Pra pa erdhur ne kete perfundim, askush nuk mund te nise rrugen e tij drejt bashkimit me Krishtin. Por cilat ishin GJERAT qe Pali i konsoderoi HUMBJE? Mos valle Pali hodhi poshte te qenit e tij nga fisi i Benjaminint , te qenit e tij farise, apo njohjen e shkelqyer qe ai kishte ne Ligjin, shkrimin dhe profetet? Jo. Ai hodhi poshte PENGESEN e cila e mbante late arg Krishtit. Ai me pranimin qe i beri personalisht Jezusit ne zermen e tij ( rruges ne Damask), arrit te shohe PENGESEN serjoze , e cila e mbante ate larg njohejs dhe paqes me Perendine. Pikerisht kjo eshte arsyej qe cdo i krishtere, duhet te kete nje "rruge per ne Damsk" , qe me pas te njohe dhe pranoj Krishtin konrektisht dhe personalisht ne jeten e tij. Vetem te qenit me Jezusin, na jep mundesine qe te shohim PENGESEN qe na mban larg Zotit Perendi.
    Qellimi im nuk eshte te gjykoj sektet e ndryshme brenda krishterizmit. Un dua te nxjer ne pah se, nje i krishtere behet i krishtere, vetem nese ia pranon personalisht Jezusin ne Jeten e tij. Qe nga ky cast, ai nuk eshte me duke ecur vetem, por eshte duke ecur dore per dore me Jezusin. Nje i krishtere i tille eshte plotesisht ne gjendje qe te njohe vullnetin e Perendise , dhe Perendia e fuqizon ate nepermejt Frymes se Shenjte ne menyre qe ky i krishtere ta kryeje vullentin e Perndise. Ky fakti na jep mundisne, qe te shohim edhe ne kete faqe te krishtere, menyren se si sillen te krishteret me njeritjetrin. Nese ne shajme, fyejme, perndjekim, perbuzim, ofendojme, apo dicka tjeter te ngjashme me keto, a nuk tregon kjo se ne jemi lark Krishtit dhe nuk e njohim ate konkretisht dhe personalisht ne jeten tone? Krishterizmi qe ne i bejme vetes tone duke ndjekur nje rruge te tille , tregon me se miri se e vetmeja gje qe ne na mungon eshte pikerisht Krishti. Dikush mund te thote perse? Por nese ne jemi te Krishtit, Krishtin edhe kemi VESHUR Efes:4:24. Nga VERPAT qe ne bejme dhe ndjekim, tregojme "KOSTUMIN" qe kemi veshur. Ne mund te ciremi dhe te themi se jemi kristjane, por VERPAT tona kundershtojne ate qe themi , dhe keshtu tregojne VESHJEN tone origjinale, prandja dhe Jezusi na meson qe ti njohim te remet, jo nga fjalet, por nga veprat, sepse nga ferrat nuk vilet rrush.
    Nese do te thosha se: nje orthodhoks apo nje katolik nuk eshte i krishtere per kete apo ate arsye, do te beja nje gabim te rende. Pasi ata ashtu si dhe une pranojme dhe besojme plotesisht te njejtin Krisht Zot e Perend, i cili vdiq dhe u ringjall per mekatet tona dhe te gjithe botes. Pra ne jemi ne te njetin TRUP, ku Perenida na ka thirur gjithsecilin dhe na ka vendosur ne TRUPIN e tij ashtu sic ai ka dashur vete, dhe qe kerkon prej nesh qe te qendrojme ne ate thirje ne te cilen ai na thiri. Por nese ne kacafytemi dhe perndjekim njeritjetjrin cfare jemi duke bere? Ne kete rast ne jemi duke treguar konkrektisht KOSTUMIN tone, i cili nuk eshte gje tjeter vecse kostumi i botes. Ky krishterizem i tille eshte thjesht ne siperfaqe, por qe ne thelb atij i mungon Krishti , Dashuria dhe Paqja e Perendise.
    Deshmuesi
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga deshmuesi : 04-11-2003 mė 01:19

  6. #16
    i/e regjistruar
    Anėtarėsuar
    28-04-2002
    Postime
    2,281
    Ne shkrimin e mesiperm une kam sqaruar se, te krishter dhe pjestar te kishes se Krishtit, nuk te ben asnje lloj AFTESIE nejrezore , e cfardo lloi qofte ajo. Mund te jesh pjestar i nje familje me tradite Protest. Katolik. apo Orthodhoks. po keshtu mund ti perkasesh edhe nje kombi qe mbart ne vetvete keto tradita, por te krishtere te ben vetem Jezus Krishti, gjithmone pasi ju e kini pranuar ate dhe jeni dorezuar ne dore te tij. Kete FAKT Jezusi naj zbulon tek shembelltyra e " Samaritanit te mire". Nuk dua te ndalem ne shtjellimin e te gjithe kesaj shembelltyre, por dua te ndalem konkretisht tek Samriatiani i mire dhe izrailtit i keqtrajtuar Luka:10:25-37.
    Jezusi na tregon se, "Samaritani i mire" pasi pa nje njeri te rrahur per vdekje, ju afrua dhe i SHERBEU. Nepermejt Samaritanit Jezusi na zbulon veten e tij. A na zbulon qellimin dhe sherbesen e tij, i cili ne qender kishte shpetimin e njeriut nga mekati dhe vdekja. Sherbesa e samaritanit te mire ndaj izrailitiet te keqtrajtuar, ndahet ne dy drejtime. Se pari: ne sherimin e "PLAGEVE". Dhe se dyti: Me marjen e Izrailitit te plagosur dhe shpenien e tij ne HAN.
    -Sherbesa fillon me sherimin e PLAGEVE.
    Jezusi na tregon se, Samaritani ja mjekoi PLAGET ketij Izrailiti, me VAJ dhe VERE.
    "PLAGET" tek izrailiti ,simbolizojne PLAGEN e pasherueshme qe MEKATI sjell ne jeten e njeriut, duke e cuar ate ne VDEKJE te perjeteshme, te cilat njeriu nuk eshte ne gjendje qe ti SHEROJE vete. Po keshtu Vaji simbolizon VAJOSJEN tek i Krishteri, ku ne te permblidhet gjithe miresia e Perendise dhe Hiri i tij shpetues. Ne VAJOSJE eshte dhe te qenit i VAJOSUR, pra i ndare vecmas per planin e Perenise, ku Fryma e Shenjte udheheq jeten e te krishterit, drejt vullentit te Zotit 1Gjon:2: 20,27. Ndersa VERA simbolizon GJAKUN e Krishtit, i cili u derdh ne kryq per mekatet tona.
    Pasi Samaritani e kreu sherimin e plageve tek izrailitit i plagosur, ai me pas e mori kete te plagosur mbi kafshene vet, dhe e coi ne nje han. Atje ai e dorezoi te plagosurin e MJEKUAR, ne dore te hanxhiut, duke e PAGUAR ate, ne menyre qe ai ti SHERBENTE atij derisa samaritani te kthehej per ta MARE. Cfare kerkon Jeusi te na tregoje nepermjet veprimeve qe kreu samaritani i mire? Jezusi ketu na tregon FAKTIN me fondamental per cdo te krishtere. Kush ishte "Hani" dhe "Hanxhiu", si dhe, cfare simbolizojne ata ? Me "Hanin" Jezusi simbolizon kishen, ndersa me " Hanxhiun" Ai simbolizon PASTORIN ose drejtuesin e kishes.
    Jezusi na tregon se, pasi ne e pranojme ate si te vetmin Zot e Shpetimitar te jetes tone, Ai na perzgjedh dhe na VECON ( nepermejt Vajosjes) nga kjo bote e keqe dhe mekatare( Gjon15:19) , dhe me pas ai na jep faljen e mekateve me ane te Gjakut ( vera) te tij, te cilin Ai e derdhi ne kryq. Pasi Jesusi ka KRYER kete sherbese tek ne ( MEJEKIMIN e PLAGEVE), ai na CON ne KISHEN e Tij, duke na lene ne sherbesen e pastorit . Pra ne kete shembelltyre Jezusi na tregon fare qarte se , eshte vete Jezusi ai i cili na con ne kishen e tij. Ai na perzgjodhi, Ai na Vajosi dhe Ai na shpetoi duke vdekur per ne , ne menyre qe ne te kemi jete te perjetshme ne paqen dhe lavdine e Perendise. Amin.
    -- Takimi me Krishtin.
    Nje i krishtere duhet te kete perjetuar konkretisht takmin e tij me Jezus Krishtin. Sepse pa kete takim personal me Krishtin, nuk ka SHERIM te PLAGEVE, si dhe nuk ka HYRJE ne KISHEN e PERENDISE. Plot te krishtere te cilet nuk e kane perjetuar kete takim personal me Krsihtin, nuk jane ne gjendje qe te njohin Krishtin dhe kishen e tij. Te krishtere te tille jane vetem ndjekes traditash kishtare, pa njohurine e se VERTETES, te cilet mbahen me te madh, thote Pali, dhe jane RE qe shtyhen nga era. Eshte shume e rrezikshme kur njerez te tille vendosen ne krey te institucioneve fetare. Ata jo vetem qe jane PENGESE, por per shkak te tyre shahet dhe emri i Perendise.
    -Kush eshte kisha e Krishtit? ( vazhdon)
    Deshmuesi

  7. #17
    i/e regjistruar Maska e marcus1
    Anėtarėsuar
    21-03-2003
    Vendndodhja
    Greqi
    Postime
    2,574
    Kete FAKT Jezusi naj zbulon tek shembelltyra e " Samaritanit te mire". Nuk dua te ndalem ne shtjellimin e te gjithe kesaj shembelltyre, por dua te ndalem konkretisht tek Samriatiani i mire dhe izrailtit i keqtrajtuar Luka:10:25-37.
    Jezusi na tregon se, "Samaritani i mire" pasi pa nje njeri te rrahur per vdekje, ju afrua dhe i SHERBEU. Nepermejt Samaritanit Jezusi na zbulon veten e tij. A na zbulon qellimin dhe sherbesen e tij, i cili ne qender kishte shpetimin e njeriut nga mekati dhe vdekja. Sherbesa e samaritanit te mire ndaj izrailitiet te keqtrajtuar, ndahet ne dy drejtime. Se pari: ne sherimin e "PLAGEVE". Dhe se dyti: Me marjen e Izrailitit te plagosur dhe shpenien e tij ne HAN.
    -Sherbesa fillon me sherimin e PLAGEVE.
    Jezusi na tregon se, Samaritani ja mjekoi PLAGET ketij Izrailiti, me VAJ dhe VERE.
    "PLAGET" tek izrailiti ,simbolizojne PLAGEN e pasherueshme qe MEKATI sjell ne jeten e njeriut, duke e cuar ate ne VDEKJE te perjeteshme, te cilat njeriu nuk eshte ne gjendje qe ti SHEROJE vete. Po keshtu Vaji simbolizon VAJOSJEN tek i Krishteri, ku ne te permblidhet gjithe miresia e Perendise dhe Hiri i tij shpetues. Ne VAJOSJE eshte dhe te qenit i VAJOSUR, pra i ndare vecmas per planin e Perenise, ku Fryma e Shenjte udheheq jeten e te krishterit, drejt vullentit te Zotit 1Gjon:2: 20,27. Ndersa VERA simbolizon GJAKUN e Krishtit, i cili u derdh ne kryq per mekatet tona.
    Pasi Samaritani e kreu sherimin e plageve tek izrailitit i plagosur, ai me pas e mori kete te plagosur mbi kafshene vet, dhe e coi ne nje han. Atje ai e dorezoi te plagosurin e MJEKUAR, ne dore te hanxhiut, duke e PAGUAR ate, ne menyre qe ai ti SHERBENTE atij derisa samaritani te kthehej per ta MARE. Cfare kerkon Jeusi te na tregoje nepermjet veprimeve qe kreu samaritani i mire? Jezusi ketu na tregon FAKTIN me fondamental per cdo te krishtere. Kush ishte "Hani" dhe "Hanxhiu", si dhe, cfare simbolizojne ata ? Me "Hanin" Jezusi simbolizon kishen, ndersa me " Hanxhiun" Ai simbolizon PASTORIN ose drejtuesin e kishes.
    Jezusi na tregon se, pasi ne e pranojme ate si te vetmin Zot e Shpetimitar te jetes tone, Ai na perzgjedh dhe na VECON ( nepermejt Vajosjes) nga kjo bote e keqe dhe mekatare( Gjon15:19) , dhe me pas ai na jep faljen e mekateve me ane te Gjakut ( vera) te tij, te cilin Ai e derdhi ne kryq. Pasi Jesusi ka KRYER kete sherbese tek ne ( MEJEKIMIN e PLAGEVE), ai na CON ne KISHEN e Tij, duke na lene ne sherbesen e pastorit . Pra ne kete shembelltyre Jezusi na tregon fare qarte se , eshte vete Jezusi ai i cili na con ne kishen e tij. Ai na perzgjodhi, Ai na Vajosi dhe Ai na shpetoi duke vdekur per ne , ne menyre qe ne te kemi jete te perjetshme ne paqen dhe lavdine e Perendise. Amin.





    I dashur Deshmues,

    Ndodhen kaq shume vargje te qarta ne dhjaten e re se njeriu merr shpetimin nepermjet Jezu Krishtit, saqe eshte krejt e panevojshme te marresh pjese te tjera te dhjates se re dhe t'i interpretosh ashtu sic don ti. Ky eshte edhe problemi kryesor qe ndodh ne interpretimin e bibles. Kjo eshte pra dhe aresyja qe kam thene edhe me pare se bibla eshte bere mjeti percares midis te krishtereve sot. Secili e merr biblen dhe i jep ate interpretim qe don vete dhe thote: Kjo eshte bibla, ne bazohemi vetem ne bibel, kush nuk ndjek biblen (dhe me ate nenkupton ato qe ai vete interpreton) eshte "heretik".

    Por me e keqja qendron se ti nuk mjaftohesh te mbrosh me vargje te gabuara nje te vertete sic eshte ajo e te shpetuarit nepermjet Krishtit, sepse po te ishte vetem kaq do ishte gjysma e te keqes, por ti vazhdon te mbrosh ofiqin e Pastorit apo drejtuesit te kishes, duke thene se kete e ka mbrojtur vete Krishti. Dhe kur te pyetet ty se ku e ka thene Krishti kete gje, ti na jep shembelltyren e Samaritanit. Por a e ke pyetur veten se sipas kesaj llogjike, ortodokset dhe katoliket do e marrin kete shembelltyre per te justifikuar ofiqin e priftit? Pra ata do thone se me "Hanxhiun Jezusi perfaqeson Priftin". Me cte drejte futesh kaq thelle sa deri ne mendimet e Krishtit? Mos valle do te me thuash se ta ka zbuluar Fryma e Shenjte? Me te njejten llogjike atehere Fryma e Shenjte ja u ka zbuluar edhe Katolikeve dhe Ortodokseve per figuren e Priftit. Ke te besojme atehere?

    Oh te mjeret neve qe e marrim fjalen e shenjte te Perendise dhe e bastardhojme ne nje menyre te tille!!! A nuk kemi frike, apo nuk na vret ndergjegja fare per keto gjera qe bejme? Ne kete menyre flasim sikur te ishim apostujt e pare, dhe jo vetem kaq por ja kalojme guximit te tyre. Dhe harrojme ato qe tha Pali se nuk erdha per tu folur me fjale njerezore......

    Matrix kishte shume te drejte kur midis te tjerash tha se ".....evangjelistet e kane tepruar me protestantizmin e tyre. Ky eshte pra protestantizmi i tepruar i evangjelikeve, te bejme Pastorin qender te Krishterimit, ne nje kohe qe ne dhjaten e re fjala Pastor eshte perdorur vetem nje here. A e dini se cdo te thote kjo. Ja mendoni pak, (fakti qe po drejtohem ne shumes eshte se tani u drejtohem te gjithe atyre qe do lexojne kete shkrim) Pastori eshte ai qe pothuajse ben gjithcka ne nje kishe ungjillore. Hiq pastorin nga nje kishe e tille, dhe ajo nuk do jete me kishe, ajo nuk do funksionoje me, besimtaret do fillojne te kerkojne per nje pastor tjeter, se ndryshe.......do humbasin. Dhe e gjithe kjo gje perse?! Sepse eshte permendur vetem nje here ne dhjaten e re. A nuk tregon kjo se sot pastori eshte bere qendra e kishes? (kete fakt e sjell se jam i bindur se deshmuesi do me thote se ai nuk tha se pastori eshte qender e kishes. Por fakti qe nje kishe sot nuk mund te funksionoje pa pastorin apo nje udheheqes kishe tregon te kunderten.)

    Me lejoni per pak ti futem kesaj llogjike te protestantizmit. Perderisa per shkak te nje vargu vetem, sot cdo kishe e organizuar ka pastor atehere, pushteti per te mbajtur gjarperinj dhe per te mos u helmuar qendron me lart se figura e pastorit, pasi mbajtja e gjarperinjve eshte permendur 2 here ne dhjaten e re. (Marku 16:18 dhe Veprat 28:3-6). Sipas kesaj logjike, nese cdo kishe ka nje pastor atehere cdo kishe duhet te kete te pakten dy veta qe te mos helmohen nga gjarperinjte. A e kuptoni pra se sa e rrezikshme eshte te marresh biblen dhe ta interpretosh ashtu sic don njeriu duke u bazuar ne mendjen e tij? Pranda edhe une e kam thene ne nje shkrim timin se i Krishteri duhet te rritet ne fryme dhe jo ne njohuri, apo me mire jo veten ne njohuri, prandaj kam thene se Perendia kuptohet dhe zbulohet ne frymen tone dhe jo ne mendjen tone. N.q.s. te tjeret nuk i kane lexuar keto gjera apo nuk i mbajne mend, te pakten Deshmuesi i mban mend shume mire keto gjera qe kam thene me pare.

    E dyta fjala pastor eshte perdorur ne shumes ne te vetmin varg te bibles dhe jo ne njejes, keshtu qe nuk mund te gjehet mbeshtetje biblike per figuren e pastorit sot ne kishat e organizuara. (per sqarim ne kishat e organizuara fus te gjitha kishat e origjines protestante, p.sh. ungjillore, babtiste, presbiterike, metodiste, pendakostale etj.)

    E treta, ne tekst nuk pershkruhet fare se cjane pastoret. Thjeshte i permend ata. Ndersa sot pastori ben pothuajse cdo gje ne kishe. A e kane pyetur ndonjehere veten se ku duket ne dhjaten e re se kush jane detyrat e pastorit? (nese ka te tille) Nese do i tregohej nje besimtari te shekullit te pare per figuren e pastorit sot ati do t'i dukej si nje qenje e ardhur nga ndonje planet tjeter. Te njejtin gabim kane bere edhe kishat ortodokse dhe katolike me fjalen "prift". Kjo fjale eshte permendur vetem tre here ne dhjaten e re. Megjithate fjala prift perdorej per besimtaret e thjeshte ne shekullin e pare dhe eshte shume larg nga nje njeri qe vishet me rroba te zeza sot. (edhe ky do t'u dukej te krishtereve te shekullit te pare si nje person i ardhur nga nje planet tjeter.)

    Le te kthehem perseri ne interpretimin e keq te bibles. Problemi me ne te krishteret qendron se te gjithe te krishteret pa perjashtim thone se ata bazohen ne bibel. Por, a bazohemi ne ne bibel apo ne interpretimet qe ne i japim bibles sipas qefit tone, apo doktrines sone? Kthehuni perseri, ne shembelltyren e Krishtit per Samaritanin e mire. Imagjinojeni per pak caste veten tuaj sikur keni qene prane Jezusit dhe po degjoni fjalet e Tij. A do t'ju shkonte ndonjehere nder mend se Krishti donte te thonte ato qe na pershkruan Deshmuesi? Kthejune bibles perseri dhe lexojeni me vemendje, (imagjinoni sikur te ishit apostujt e Krishtit) A donte me te verte te thoshte ato gjera Krishti? Le te pergjgjet secili vete. Por jam i bindur se po te pergjigjeni ketu ne forum, te gjithe do te thoni se Krishti donte te tregonte se kush eshte i afermi yne. Megjithate nese dikush mund te shohe se Krishti donte te tregonte per sherbese, kishen, pastorin dhe ku e di une cfare, le te ma tregoje.

    Vellezer dhe motra, dua te sqaroj se une nuk kam asgje me pastoret, me drejtuesit e kishave(ne trajten qe ata jane sot), apo me prifterinjte. Perkundrazi, besoj se ka shume te tille qe e duan Zotin, por une jam kunder ofiqit te pastorit, apo te priftit, pasi origjina e ketyre nuk vjen nga dhjata e re, por nga fundi i shekullit te trete dhe fillimi i shekullit te katert,(per prifterinjte) dhe ne shekullin e 6 per(pastorin). Dhe origjina e tyre eshte Pagane dhe jo e krishtere. Per keto qe them kam shume fakte nga historia e kishave, por do me merrte shume faqe sikur te shkruaja cdo gje qe di dhe do me duhej t'i perkthej, pasi jane ne Anglisht, gje qe eshte e pamundur ta bej per shkak te kohes). Arsyja pra qe shkruaj keto gjera eshte se besoj thelle ne zemer se te gjithe keto gjera qe i ka huazuar krishterimi nga paganizmi dhe nuk kane bere asgje tjeter vecse kane bere qe krishterimi zyrtar sot (katolike, ortodokse, dhe protestante, duke mos harruar se brenda gjirit te tyre ndodhen persona qe e kane perjetuar Krishtin ne menyre shume te thelle, por qe ne pergjithesi jane perndjekur nga drejtuesit e tyre),te jete shume i ceket. Por lavdi Zotit gjate gjithe shekujve kane ekzistuar grupe te vogla te krishteresh (ne krahasim me dogmat e njohura te krishterimit) qe e kane mbajtur te paster thjeshtesine e ungjillit te Krishtit. Fatkeqesisht, apo miresisht keto kane qene pthuajse te padukshem ne historine e kishave, apo jane perndjekur. Them miresisht sepse Zoti personat ne te cilet punon shume, i fsheh nga syte njerezore, duke i bere ata qe te perbuzen apo te perndiqen. (Kur te njejten gje beri me Birin e Tij, si mos ta beje me te krishteret?)
    The experience of love, is not when you receive it, but when you give it! - Durin Hufford

  8. #18
    i/e regjistruar Maska e marcus1
    Anėtarėsuar
    21-03-2003
    Vendndodhja
    Greqi
    Postime
    2,574
    Me tregoni se si mund te bej citimet ashtu sic i beni juve se me sa shoh edhe kesaj rralle deshtova ta bej ne rregull.
    The experience of love, is not when you receive it, but when you give it! - Durin Hufford

  9. #19
    i/e regjistruar
    Anėtarėsuar
    28-04-2002
    Postime
    2,281
    Liveint. Kam kohe qe i ndjek shkrimet e tua , dhe nuk kam aspak qellim qe tju gjykoj ju, pasi askush nuk ka te drejte mbi besimin dhe njohurine qe ti ndjek. por duhet te te them se, njohuria juaj biblike eshte shume e ceket. Sipas mendomit tuaj, kisha duhej te ishte pa Priftrinj, pa drejtuesa dhe pastore. Nje gje e tille, vetem kishe nuk mund te jete. Nuk kam faj une se ti nuk njeh biblen dhe nuk ke zbulese ne te. por kur ti perpiqesh te me sulmosh mua , me ngjan me Seminarsitin ose Klodin ( ne shqip). bibla ka nje interpretim, dhe kjo vjen nga Fryma e Perendise, askush nuk mud te beje tjeter interpretim jashte zbuleses se Frymes se Shenjte. Se sa e madhe eshte njohuria juaj ne bibel kjo duket nga gafat q ti shkruan. ti kerkon nje kishe jashte mendimit dhe asaj qe Zoti ka dhen. Mere biblen , ( nese ke) dhe hape tek 1korinth:10:28. ku Pali na tregon se kush i vuri ne kishe pushtetet. "
    Perendai i vuri disa ne kishe, se pari apsotujt, se dyti profetet se treti mesues..."
    Ajo kishe qe ti kerkon te jete pa pushtete , eshte jashte bibles dhe nuk eshte kisha e Krishtit.
    Sa per Hanin dhe hanxhiun, kjo eshte fare e qarte qe Jesusi tregon se Samaritani simbolizon vete KRishtin, ndersa hani kishen, dhe hanxhiu Priftin e kishes. Perse Jezusi e shpuri ne Han izrailtin dhe jo ne nje Shtepi apo ne nje vend tjeter? Hani eshte vendi ku flene UDHETARET, dmth, te huajt ( jabanxhinjte) e nje qyteti. Ne konteks kjo tregon se, ne te krishteret jemi te HUAJ ne kete bote, pra bota nuk eshte vendi yne , sepse qytetaria jone eshte ne qiell. Hanxhiu, eshte personi qe ju SHERBEN te gjithe UDHETAREVE qe bujtin ne hanin etij. Kjo eshte detyra e PRIFTIt ne kishe, per te cilin dhe Jezusi e ka vendosur. Jezusi e pagoi hanxhun per SHERBESEN qe ai do ti bente Izrailitit te plagosur. PAGESE, eshte TALLANTA qe Jesusi i ka dhene cdo kujt per te sherbyer ne kishen e Perendise. Me kthimin e Samaritanit, Jezusi na tregon kthimin e tij te dyte, kur ai te vije e te mare te gjithe ata qe jane te kishes se tij.
    Detyren e Pastorit, te Priftit e te dretjuesit ne kishe, ne e shohim ne Krishtin Jezusi, nepermjet shembullit qe ai dha kur ishte ne toke.
    Lovein. kur te njohesh ploteisht Krishtin do ta kutposh se cfare Jesusi kerkon prej teje, por me duhet te them se nuk je duke bere vullnetin e Krishtit, me sulmin dhe gjykimin qe ju beni te krishtereve.
    Ps. Me sill ti interpretimine shembelltyres se Samaritanit te mire, dhe eja te diskutojme, por nese nuk di eshte memire qe te heshtesh. nese te pelqen ndiqe temen, dhe nese ke argument biblik ta kundershtosh beje kete me biblen e Perendise, por nese na sjell mendjen tende se si ti e mendon qe kisha te jete, kjo nuk me intereson fare. kishe pa Puntore nuk ka.
    deshmeusi

  10. #20
    Paqe! Maska e Matrix
    Anėtarėsuar
    02-11-2002
    Vendndodhja
    Nė Zemrėn e Hyjit!
    Postime
    3,123
    Te dashur Deshmues dhe LiveInTwoPlaces,


    Ndonese bini dakord ne shume pika, perseri ne shume te tjera shoh se keni mosperputhje.

    Une ju ftoj miqesisht te dyve te jepni nje tablo te qarte mbi Kishen, pra te flasim me terma konkrete.


    Pra, do doja te te pyesja ty LiveInTwoPlaces: nje nje Kishe e organizuar me prifterinj (apo pastore) a bie ndesh me mesimet e Jezusit dhe organizimin e hershem kishtar?

    Ndersa ty Deshmues do doja te te pyesja se nqs nje i krishter nuk ka lidhje me asnje grup kristianesh (dihet se sa shume grupe ekzistojne sot), a eshte ai i shpetuar nga gjaku i Jezusit apo jo?

    Me dashuri ne Jezus Krishtin
    Krishti: Ne Qiell me lavdine Hyjnore, ne toke me perulesine e sherbetorit!

Faqja 2 prej 23 FillimFillim 123412 ... FunditFundit

Tema tė Ngjashme

  1. Cilat jane LUTJET THEMELORE te cdo te Krishteri?
    Nga NoName nė forumin Komuniteti katolik
    Pėrgjigje: 8
    Postimi i Fundit: 24-06-2006, 01:34
  2. Ja se si e mer SHPETIMIN i Krishteri.
    Nga deshmuesi nė forumin Komuniteti protestant
    Pėrgjigje: 12
    Postimi i Fundit: 06-04-2003, 20:06
  3. Perse i krishteri shkon ne kishe?
    Nga deshmuesi nė forumin Komuniteti protestant
    Pėrgjigje: 1
    Postimi i Fundit: 01-03-2003, 20:47
  4. " Dhjete virgjereshat".
    Nga deshmuesi nė forumin Komuniteti protestant
    Pėrgjigje: 6
    Postimi i Fundit: 13-02-2003, 02:17
  5. I krishteri dhe Krishti.
    Nga deshmuesi nė forumin Komuniteti protestant
    Pėrgjigje: 2
    Postimi i Fundit: 15-09-2002, 17:26

Regullat e Postimit

  • Ju nuk mund tė hapni tema tė reja.
  • Ju nuk mund tė postoni nė tema.
  • Ju nuk mund tė bashkėngjitni skedarė.
  • Ju nuk mund tė ndryshoni postimet tuaja.
  •