A është Paganizëm, lutja te ikonat?

[Le dévoué]

Natyrisht se ligji i Zotit qe iu dha permes Moisiut ka ndaluar idhujatrine dhe ne ja theme nje AMEN. Por ti dhe ata si ti po perdorni kete duke krahasuar idhujtarine e popullit ne kohen e Moisiut kur ata ndertuan viqa dhe kafshe si HYJNI dhe duke adhuruar ata, ndersa ne krishterim nuk adhurohen por nderohen shenjterit qe ishin njerez qe janë në ikonë te Zotit - dhe kan deshmue nje jete me sakrifice dhe dashuri me Zotin dhe njeriun, dhe, nderohet dhe adhurohet Bir i Perendise qe eshte ZOT - Jezus Krishti. Krhasimet tua duke perdorur Biblen jane vetem nje keqperdorim i yti qe i ben Shkrimit te Shenjte duke shpernda genjeshtra dhe blasfemi.

Dmth, idhuj e paganizem ka edhe ne Krishterizem, gje qe eshte kunder ligjit te Moisiut, por ju,... nuk i adhuroni keta idhuj, vec i nderoni, dhe ju luteni qe t'i flasin Zotit per ju.

Po, ashtu po thue ti por nese del ne qyete te kosoves dhe i kushton vetem pakez kohe, e sheh sa jane verbue populli e ndikuar nga idhujtaria islame, me hajmelia, guri, uje, dhembe kafshe, dru dhe dreqi i mallkuar qe vetem ata e dijne, apo, nese pyet ndonje taksist dhe i thua me qo te ndonje hoxh dhe njerez qe shkruajne, do te habitet secili nga idhujtarie qe behet ne emer te islamit dhe Allahut, mendoj se ke pune mjaft per te be per "tia terheki verejtjen.." ketyre ! "Mjek, sheroje vetveten" thote Jezusi.

Po toni, fatkeqesisht ende ka njerez qe besojn ne "hajmalia" e ne "baba sheha", ne e pranojm se egziston nje pjes e ketij komuniteti qe manipulohet nga matrapaz jo-besimtar. Por sic po e sheh, ne e denoncojm kete krim kunder besimit Monoteist ! Jemi kunder, sepse eshte kunder fesë çdo lloj idhulli, hajmalie, ikone, kryçi, ylli, gjysem-hene, mini-musafa qe vihen ne pasqyre te veturave, etcera,... Neve na mjafton Allahu.

[toni77_toni]

Dmth, idhuj e paganizem ka edhe ne Krishterizem, gje qe eshte kunder ligjit te Moisiut, por ju,... nuk i adhuroni keta idhuj, vec i nderoni, dhe ju luteni qe t'i flasin Zotit per ju.
.

e para, ne krishterim (katolik) rroli i njeriut nuk eshte roberi (rob i zotit) por eshte nje raport birsie, Atë dhe bir, dmth njeriu nuk eshte rob por eshte fëmija i Zotit - e drejte kjo qe u humb ne Adamin por u fitua në Jezusin e ngjallur. Kjo, deshiron ti apo nuk deshiron - eshte nje e vertete. Te pelqej apo nuk te pelqej, ky eshte besimi ne krishterim dhe njeriu nuk eshte ashtu sic ju e mendoni por njeriu eshte femija i Perendisë i cili nuk vdes kurr por ngritet ne LAVDINE e Zotit. Kjo, jo per meriten tone, por per meriten e gjakut te Krishtit - ai qe i beson dhe ben vullnetin e Zotit.

Pastaj, ne krishterim (katolik) shenjtnorët dhe engjejt e Zotit nuk jane pasiv apo te vdekur apo... por jetojnë në amshim, sherbejne Zotit dhe gezohen ne lumturine dhe lavdinee Tij. Shembull biblik p.sh kena kur Jezusit ju shfaqen dy profetet; Moisiu dhe Ilia, dmth ata edhe pse nejrezit mendonin se kan vdekur, ata sipas Ungjillit iu shfaqen apostujve ne bisede me Jezusin, njeri ne te djathte e tjteri ne te majt. D.M.TH ata jetojnë dhe mund te sjellin edhe mesazhe hyjnore.

Shembulli i tjeter eshte kur Pjetrin e burgosur dhe te lidhur ne pranga e liroj Engjelli i Zotit, prandaj njeriu mund ta mos e besoj, por nuk eshte jash biblike.

Ndalesa sipas ligjeve qe urdheroj Zoti permes Moisiut ishin per viqa dhe kafshe te ndertuara qe i adhuronin njerezit, kjo natyrisht se eshte idhujtari, sic eshte edhe hajmelia qe islami i perdore dhe u beson, guri, kur fryne hoxha, shkruan dhe jep gje sende per ti mbajatur ne xhep etj, keto jane rrepsisht te ndaluara, e jo nese njeriu i nderon dhe kujton te bijt e Perendise ne lavd dhe besim në Zotin, sepse njeriu, në Krishtin dhe nepermes Krishtit te ngjallur (ne besim) ai persoset dhe jeton ne mbretrine hyjnore me Zotin, pastaj edhe dicka, njeriu nuk eshte nje kafshe - respektivisht viq lope apo nje guri.... por eshte ikone e Zotit, eshte krijesa me e persosur dhe me e dashura qe krijoj Perendia, njeriu eshte ne perngjasimin e Zotit, Zoti e dashti njeriun ne lavdine e vet dhe e ngriti atëne lavdine e vet. Mirepo edhe pse eshte ashtu; gjthnje duke bere te ditur se shenjtnoret nuk ADHUROHEN (nese ndodhe ajo eshte gabim), Kisha nuk e ka kete doktrine, une kurre ne jete nuk e degjova nje gje te tille,as nuk arrita ta lexoj se duhet te adhurohen shenjtnorët, por ju thuani ashtu dhe nuk e marr me mend se ku mbeshteti ju kur thuani ashtu pos qe gjykoni sipas mendjes apo qellimeve te caktuara, ne po perserisim tere jeten duke u thene se askush ne bote, ne Kishen katolike nuk thote adhuroje shenjtnorin apo engjejt e Zotit. Krishti adhurohet ne nder te HYJIT Atë, dhe unë bile e adhuroj ne shpirt dhe e dua shume, zemra ime i takon atij. Kjo, pavarsisht se cka Islami apo ti e tjetri mendoni, s'ka rendesi se cka bota mendon dhe akuzon, per mua, per Kishen katolike, Krishti eshte Bir i Perendisë - eshte ZOT - vehtja e dyte Hyjnore.

Tjetra qe nuk arrini ta kuptoni eshte se Kisha e Krishtit (katolike) nuk eshte thjeshtë vetem nje kishe apo nje fe ne kuptimin islam apo te feve tjera, por eshte fe - (FE-JESË) eshte lidhje me Zotin - eshte BES-im - besdhenje me Zotin te CILIN nje dite do te bashkohet, vulë e kësajë "FE-jese, BES-lidhje eshte Krishti - eshte e vulosur me gjakun e Krishtit. Është MBRETERI e Zotit mbi tokë. Kur Krishti filloi predikimin e Tij, e para qe predikoi ishte “mbretëria e qiejve është afër” (Mt 4,17), dhe te nxënësit e tij Jezusi i mësoi te luten: Ati ynë që je në qiej...Ardhtë mbretëria jote (Mt 6, 10). Kur e pyeten Jezusin se “kur do të vjen mbretëria e Hyjit?', Ai u tha se: “Mbretëria e Hyjit është mes jush!” (Lk 17, 20-21) Kjo është Kisha mbi tokë, pra është e pa ndarë me Kishen qiellore - Mbreteri e Zotit, me shenjterit dhe engjet e Zotit, është një Kishë në ecje në bashkim me Kishën Qiellore dhe në drejtim të Kishës Qiellore, ose, e quajtur me një gjuhë biblike dhe të Etërve të Kishës: "Jerusalemi tokësor ecën me Jerusalemin Qiellor dhe drejt Tij". Gje e cila ju nuk arrini ta kuptoni dhe pastaj edhe akuzoni pa asnje lidhje. Nuk po u thote dikush se duhet te besoni, por te pakten te kursehi me ato perseritje te juaja te pa kuptimta.


Edhe nej shembull te cilin e kam dhene me pare dhe po e perseris, po perdori gjuhen popullore dhe me te thjeshte.

A është shenjti ZOT?
JO.
Kush eshte ai?
Ai ishte njeri, eshte hero, deshmi e vepres per Zotin mbi tokë, deshmor i Zotit qe kujtohet perher besnikria dhe sakrifica e tij per Zotin dhe popullin e Atij Zoti. Është shembull per njeriun, frymezim dhe motiv per ecje ne gjurmet te tij.

A është Skender Beu apo ... KOMBI?
JO.
Kush është ai?
Ai ishte njeri, është hero, deshmi e vepres per Kombin e tij mbi toke, deshmor i Kombit qe kujtohet perher besnikria dhe sakrifica e tij per Kombin dhe popullin e atij kombi. Është shembull per njeriun, frymezim dhe motiv per ecje ne gjurmet te tij.


A adhurohet shenjti (shtatorja e ngritur) ?
JO.
Çka është pra kjo qe shihet deri edhe ne perkulje?
Eshte nderim dhe respekt, ne dashuri te Zotit per vepren dhe shembullin e tij mbi toke qe beri per Zotin, për dashurine e tij per Zotin dhe popullit te Zotit. Është shembull per njeriun, frymezim dhe motiv per ecje ne gjurmet te tij.

A adhurohet deshmori (shtatorja e ngritur) ?
JO.
Çka është pra kjo qe ndodhë deri edhe ne perkulje, dhurim i luleve dhe kurorave dhe...?
Eshte nderim dhe respekt, ne dashuri te Kombit per vepren dhe shembullin e tij qe beri mbi tokë per Kombin dhe dashurine ndaj popullit te ketij Kombi. Është shembull per njeriun, frymezim dhe motiv per ecje ne gjurmet te tij.

Besoj se pak a shume ua rroke llogjika, te pakten atyre muslimanve shqiptar po, ndersa atyre te shkretetirave te kepurdhave nuk po dua as tu shpjegoj....

[Nuh Musa]

Te gjitha ikonat qe gjen ne Kishen Orthodhokse pershkruajne fytyren e shenjtoreve te Kishes, njerez besimtare si une e si ty qe u shenjteruan me Hirin e Perendise, ose ngjarje biblike: ato ngjarje per te cilat ti lexon ne Bibel apo ne Dhiaten e Vjeter. E perbashketa e tyre eshte qe asnje nga ato ikona nuk pershkruan "Perendi" sic u quan ti, por pershkruajne deshmine njerezore vizive te ngjarjeve biblike ne historine e njerezimit.

Orthodhokset u luten shenjtoreve pasi keta shenjtore nuk kane fituar kuroren e virtytit pas vdekjes, keta shenjtore Perendia ia ka lartesuar ne Mbreterine e Tij qiellore, jane ne prani te Zotit tone Krisht. Dhe ne nuk u lutemi shenjtoreve per te na falur mekatet, pasi kete gje na e ben vetem Zoti yne Krisht, por u lutemi e pergjerohemi atyre qe t'i luten Zotit Krisht per faljen e mekateve tona si mekatare. Pra ka nje dallim te madh.

Problemi juaj nuk jane ikonat, problemi juaj eshte se keni nje theologji fetare shume te varfer ne fene tuaj dhe kjo ju shtyn qe te mos kuptoni theologjine e krishtere orthodhokse e ta paragjykoni ate.



Se cfare ka apo nuk ka Zoti, kjo nuk te takon ty apo mua qe ta vleresojme. Ne e njohim Zotin aq sa Zoti ka zgjedhur per te na zbuloje nga Vetja e Tij dhe aq sa na lejon natyra jone njerezore e cila nuk mund t'i afrohet e jo me te kuptoje natyren hyjnore te Perendise. Ne kete pike, dallimi i madh meje si i krishtere orthodhoks dhe teje si musliman eshtes e une refej deshmine e Krishtit Emanuel (Perendia me ne), kurse ti flet per nje Perendi te larget e te panjohur per te cilin meson nga goja e nje profeti ne Kuran. Ne te krishteret Krishti na mesoi qe ti drejtohemi Perendise si At, kurse ju jeni muslimane "rob Zoti", ku raporti besimtar-Zot eshte raporti i skllavit dhe pronarin e tij.

Albo

Varferi eshte, shoku im i nderuar, te keshe nevoje per vizualizime qe ti forcosh bindjet fetare. E kame thane edhe njehere tjeter, FILMI ISLAM, krejtesisht luan ne KOKEN e muslimanit. Po qe ta grysa nje "ikone", do te zbehej feja jote, ngase mungon subjekti vizual qe ta forcon besimin nepermjet te "perkujtimit", apo nuk ishin keto fjalet e tua ???

Nje pjese dokumentari qe e pashe dje me la pershtypje. Behej fjale per nje akt vetvrases para nje kishe kopte ne egjipt gjate revolucionit te vitit te kaluar, ku kishin mbetur te vdekur disa njerez. Dhe nje nga nanat e viktimave ish aty ne ate kishe dhe jepte nje interviste. Vendi ku jepej intervista ish nje paradhome apo dicka e ngjajshme me do kaseta xhami ne prapaskene, ku ne ta kish te vendosura copeza teshash, copeza te bombes dhe kocka njeriu, pikerisht "relikte" te atentatit, ne shenje "kujtimi". Si e komenton ti kete ???

Jeta e njeriut eshte perplote e mbushur me tragjedi, a nuk dyshon, se do te ju mbushen kishat me "ikona" shenjtoresh (ndoshta pas 100 viteve edhe ato kockat do te varen ne murre), saqe nuk do te mbetet me vend ne kishat per ti kryjt nevojat elementare, une se paku do ta kisha mare kete aspekt ne konsiderate.....por mendoj se me ndonje koncil do te gjindet nje rrugedalje, apo (hajgare kjo) ???

Sidoqofte, pointa eshte aty, se keto shenjtore sherbejn per kujtim ne njeren ane, qe mos te zbehet natyra e pergjithshme e fese, dhe per shprese per nevojtaret ne anen tjeter.

Qe te dy "dobite" jane ne kuptimin e gjere jorelevante sa i perket natyres se feve monoteiste (ku ka sjelle kjo doremarje e sheh ne fete politeiste, te cilat parimisht te gjitha kane qene monoteiste). Feja duhet te pervetesohet ne shpirt, e jo te kete nevoje per freskime vizuale, pra, jame ne kishe, jame fetare, ngase detyrimisht ndeshem me simbolet dhe aktivizoj lidhje emocionale, dhe kame nevoje, nuk lodhem shume, e bene ate pune per mua shen filani e shen fisteki. Kjo fe qe kuptohet keshtu, e minon vullnetin e lire, e ben njeriun te MVARUR, dhe me kete, ja mer individualitetin, dhe e ben vegel te pavullnetshme. Mjafton qe nje njeri te jete ne vetedije mbi kete realitet, dhe babe te fese e ke keqperdorimin, e jo adhurimin ndaj krijuesit. Pikerisht, RELIKTET fetare me ne fund jane ne fakt VEGLA per sherbim, qofte per te manipuluar, qofte per te bind. Ne perendim, PASANIKU MATERIAL me i madh eshte KISHA !!!

Tung

[liana76]

Une mendoj se prania e ikonave ne religjonin kristian qoft katolik e ortodoks eshte nje domosdoshmeri materializmi i figurave shenjetore .Ketu nuk ka nje pergjigje abstrakte sepse pergjigja jepet ne prizem te ndryshem .Por gjithsesi nuk mendoj se eshte ritual pagan .Ritualet pagane hyjnizojn elementet e natyres ne vecanti!

[Le dévoué]

e para, ne krishterim (katolik) rroli i njeriut nuk eshte roberi (rob i zotit) por eshte nje raport birsie, Atë dhe bir, dmth njeriu nuk eshte rob por eshte fëmija i Zotit - e drejte kjo qe u humb ne Adamin por u fitua në Jezusin e ngjallur. Kjo, deshiron ti apo nuk deshiron - eshte nje e vertete. Te pelqej apo nuk te pelqej, ky eshte besimi ne krishterim dhe njeriu nuk eshte ashtu sic ju e mendoni por njeriu eshte femija i Perendisë i cili nuk vdes kurr por ngritet ne LAVDINE e Zotit. Kjo, jo per meriten tone, por per meriten e gjakut te Krishtit - ai qe i beson dhe ben vullnetin e Zotit.

Pastaj, ne krishterim (katolik) shenjtnorët dhe engjejt e Zotit nuk jane pasiv apo te vdekur apo... por jetojnë në amshim, sherbejne Zotit dhe gezohen ne lumturine dhe lavdinee Tij. Shembull biblik p.sh kena kur Jezusit ju shfaqen dy profetet; Moisiu dhe Ilia, dmth ata edhe pse nejrezit mendonin se kan vdekur, ata sipas Ungjillit iu shfaqen apostujve ne bisede me Jezusin, njeri ne te djathte e tjteri ne te majt. D.M.TH ata jetojnë dhe mund te sjellin edhe mesazhe hyjnore.

Shembulli i tjeter eshte kur Pjetrin e burgosur dhe te lidhur ne pranga e liroj Engjelli i Zotit, prandaj njeriu mund ta mos e besoj, por nuk eshte jash biblike.

Ndalesa sipas ligjeve qe urdheroj Zoti permes Moisiut ishin per viqa dhe kafshe te ndertuara qe i adhuronin njerezit, kjo natyrisht se eshte idhujtari, sic eshte edhe hajmelia qe islami i perdore dhe u beson, guri, kur fryne hoxha, shkruan dhe jep gje sende per ti mbajatur ne xhep etj, keto jane rrepsisht te ndaluara, e jo nese njeriu i nderon dhe kujton te bijt e Perendise ne lavd dhe besim në Zotin, sepse njeriu, në Krishtin dhe nepermes Krishtit te ngjallur (ne besim) ai persoset dhe jeton ne mbretrine hyjnore me Zotin, pastaj edhe dicka, njeriu nuk eshte nje kafshe - respektivisht viq lope apo nje guri.... por eshte ikone e Zotit, eshte krijesa me e persosur dhe me e dashura qe krijoj Perendia, njeriu eshte ne perngjasimin e Zotit, Zoti e dashti njeriun ne lavdine e vet dhe e ngriti atëne lavdine e vet. Mirepo edhe pse eshte ashtu; gjthnje duke bere te ditur se shenjtnoret nuk ADHUROHEN (nese ndodhe ajo eshte gabim), Kisha nuk e ka kete doktrine, une kurre ne jete nuk e degjova nje gje te tille,as nuk arrita ta lexoj se duhet te adhurohen shenjtnorët, por ju thuani ashtu dhe nuk e marr me mend se ku mbeshteti ju kur thuani ashtu pos qe gjykoni sipas mendjes apo qellimeve te caktuara, ne po perserisim tere jeten duke u thene se askush ne bote, ne Kishen katolike nuk thote adhuroje shenjtnorin apo engjejt e Zotit. Krishti adhurohet ne nder te HYJIT Atë, dhe unë bile e adhuroj ne shpirt dhe e dua shume, zemra ime i takon atij. Kjo, pavarsisht se cka Islami apo ti e tjetri mendoni, s'ka rendesi se cka bota mendon dhe akuzon, per mua, per Kishen katolike, Krishti eshte Bir i Perendisë - eshte ZOT - vehtja e dyte Hyjnore.

Tjetra qe nuk arrini ta kuptoni eshte se Kisha e Krishtit (katolike) nuk eshte thjeshtë vetem nje kishe apo nje fe ne kuptimin islam apo te feve tjera, por eshte fe - (FE-JESË) eshte lidhje me Zotin - eshte BES-im - besdhenje me Zotin te CILIN nje dite do te bashkohet, vulë e kësajë "FE-jese, BES-lidhje eshte Krishti - eshte e vulosur me gjakun e Krishtit. Është MBRETERI e Zotit mbi tokë. Kur Krishti filloi predikimin e Tij, e para qe predikoi ishte “mbretëria e qiejve është afër” (Mt 4,17), dhe te nxënësit e tij Jezusi i mësoi te luten: Ati ynë që je në qiej...Ardhtë mbretëria jote (Mt 6, 10). Kur e pyeten Jezusin se “kur do të vjen mbretëria e Hyjit?', Ai u tha se: “Mbretëria e Hyjit është mes jush!” (Lk 17, 20-21) Kjo është Kisha mbi tokë, pra është e pa ndarë me Kishen qiellore - Mbreteri e Zotit, me shenjterit dhe engjet e Zotit, është një Kishë në ecje në bashkim me Kishën Qiellore dhe në drejtim të Kishës Qiellore, ose, e quajtur me një gjuhë biblike dhe të Etërve të Kishës: "Jerusalemi tokësor ecën me Jerusalemin Qiellor dhe drejt Tij". Gje e cila ju nuk arrini ta kuptoni dhe pastaj edhe akuzoni pa asnje lidhje. Nuk po u thote dikush se duhet te besoni, por te pakten te kursehi me ato perseritje te juaja te pa kuptimta.


Edhe nej shembull te cilin e kam dhene me pare dhe po e perseris, po perdori gjuhen popullore dhe me te thjeshte..

Shembullin qe dhe ishte qesharak,

Me mir eshte kur thua se raportet -njeri-bir-zot- eshte irracionale, por eshte c'eshtje besimi dhe ketu mbaron debati. E jo te me thuash se po kemi, por nuk i adhurojm, i nderojm dhe i lutemi per ndermjetesim. Kjo s'ka logjike, por nese eshte vetem ceshtje besimi, sepse ndryshe s'je katolik, atehere ok. Beso, e drejta yte.

[mesia4ever]

zoti ja u shtofte miresine

Na shto Perendi miresine, 'e mos na lejo te biem ne tundim'. Fatkeqesia me e madhe per te krishteret qe jane te ndare ne tri 'dominacione'. Por kjo ka ardhe per shkak se njerezit kane futur shtesa ne fe. Ortodokset u ndajten nga katoliket per shkak te mosmarreveshjes ne interpretimin e Bibles. Ne anen tjeter ne Evrope lindi nje interpretim tjeter i besimit ose nje rikthim ne besimin bazik, marredhenie personale me Perendine. Por nga konfliktet e ketyre te krishtereve dhe urrejtes ndermjet vete njerezit u lodhen nga lufterat dhe deshironin te dilnin nga ajo gjendje dhe e shpallen Zotin 'te vdekur', e ky gabim i te krishtereve nxiti edhe me shume armiqesi ndaj besimit krishter dhe lindi ateizmi militant. Sipas besimit krishter nuk ke te drejte ta quash nje person heretik perderisa ai person thote se beson Jezusin dhe se beson ne doktrina Biblike, por fatkeqesisht ne kete bote te mbushur me padrejtesi disa katolike dhe ortodokse i quajne protestantet heretike. Keta nuk po dijne se cfare mekati po bejne, keta nuk e dijne se per kete do te japin llogari perpara Zotit. Per se quhet heretik, p.sh. protestantet nuk i luten nenes se Jezusit dhe nuk e adhurojne ate, por kjo eshte e keqja e fese ta qesin fjalen e njerit ma nalt se Fjalen e Zotit. Me shpik e me bere gjera jo Biblike nuk eshte herezi, por me u mundu me iu permbajt Bibles eshte herezi.

[mesia4ever]

Eh mesi, ashtu pra. Te mos pajtohesh me x besimin, nuk dmth te jesh doemos "armik". Toni gabon kur fyen muslimanet shqiptar, pasi ata nuk i besojn katolicizmit.

Protestant je mesi ? Cfar mendimi ke per Ortodoksët ?

PS: Interesant ajo cfar tha deshmuesi.

Ortodokset tradicionale sipas mendimit tim jane ne rruge te humbur dhe nuk mund t'i perkasin besimit krishter. Ortodoksia eshte armike e te krishteret pasi ben gabime ne interpretimin e besimit, e instalon nje fe tradicionale dhe shumica e ortodokseve jetojne sikur bota, serbet p.sh. fene e kane me raki, cka me mendu per nje person qe ben gjera jo krishtere. Serbet po ashtu fene e kane tradicionale, me bekim te Kishes vrajten qindra mijera njerez te pafajshem. Keta do te denohen rrepte nga Perendia.

Protestant nuk jam pasi eshte e pa kuptimte te quhet dikush protestant (rebel). Ky emertim vjen nga katoliket per te cilet protestantet ishin heretike. Martin Luteri sipas mendimit tim tha disa te verteta por beri edhe disa gabime te cilat e nxorren nga krishterimi. Por te quhen protestantet heretike eshte jo morale pasi vetem Perendia e din zemren e njeriut.

[mesia4ever]

O TUNXH te gjitha fete rrenjet te paganizmi i kane..

Moter ke thene nje te vertete te madhe.

[toni77_toni]

Por vertete disa mesime qe i mban feja katolike nuk kane baze ne Bibel dhe sado e lendueshme te jete duhet te thuhen. .

Me shpik e me bere gjera jo Biblike nuk eshte herezi, por me u mundu me iu permbajt Bibles eshte herezi.

Ti qe thirresh "me u permbajte Bibles" te ciles ti nuk i permbahesh aspak por realisht e perdore Biblen ne konteste te kunderta per ta ushqye herezine tende. Por, pasi thirrresh ne Bibel, por zemë se i permbahesh, ok. me thuaj te lutem; ku shkruan ne Shkrimin e Shenjt fjala BIBEL dhe nga te erdhi ky emertim qe ti sherbehesh me te? Thjeshtë, kus shkruan Shkrimi i Shenjt qe ajo te quhet BIBEL?

Jep pergjigje shkurt e mos u zgjat me termologji dhe "fillozofi" protestante, por jep nej pergjigje te lutem sepse jam kurreshtar ta degjoj pergjigjen tende.

[mesia4ever]

Ti qe thirresh "me u permbajte Bibles" te ciles ti nuk i permbahesh aspak por realisht e perdore Biblen ne konteste te kunderta per ta ushqye herezine tende. Por, pasi thirrresh ne Bibel, por zemë se i permbahesh, ok. me thuaj te lutem; ku shkruan ne Shkrimin e Shenjt fjala BIBEL dhe nga te erdhi ky emertim qe ti sherbehesh me te? Thjeshtë, kus shkruan Shkrimi i Shenjt qe ajo te quhet BIBEL?

Jep pergjigje shkurt e mos u zgjat me termologji dhe "fillozofi" protestante, por jep nej pergjigje te lutem sepse jam kurreshtar ta degjoj pergjigjen tende.

Toni mua me behet qejfi kur me therret heretik. Mua sme prek asgje ajo se cfare thone njerezit, ti je vetem nje nje njeri. Nuk do te adhuroj njerez edhe nese me quajne heretik 1000 here, mua Jezusi me meson t'i dua njerezit, e jo t'i shpalle heretike apo qafire. Ty te kuptoj sikur qe e kuptoj nje mysliman kur me therret 'qafir'. T'i kem punet mire me Perendine, me boten te jem ne 'armiqesi', kjo eshte e rendesishme per mua.