Arvanitasit dhe prejardhja e grekëve

[Korcar-L1]

po qe ata sqiptare myslimane masakruan shqiptare te krishtere per shekuj me radhe, nukt te ben pershtypje ty?

[TilVolioR]

Ore un nuk po mar anen e krishtereve apo te myslimaneve. Me ben thjesht pershtypje si ka mundesi qe ka Shqiptare kudo qe mburren me Arvanitasit kur ata kishin masakruar gjitha ata Shqiptare ne shekullin e 19-te duke i quajtur Turkalvani. Nqs sot takon nje njeri ne Greqi me prejardhje arvanitase dhe i thua qe eshte Shqiptar, ai do inatoset edhe do te shaj.

[Korcar-L1]

dhe une te njejten gje po te them, si ka mundesi qe mburesh si shqiptar duke ditur qe ke bere masakra ne emer te islamit/sulltanit per shekuj me radhe ne ballkan?!

[TilVolioR]

Ne kohen e revolucionit grek, Shqiptareve as nuk u shkonte fare ne mendje krijimi i nje shteti shqiptar te pavarur. Nje pjese e madhe e Shqiptareve luftonte ne krah te sulltanit e te perandorise osmane duke vrare mijera Arvanitas te krishtere por edhe Greke, kurse nje pjese tjeter e madhe luftonte per pavarsine greke duke vrare gjithashtu mijera Turq edhe Shqiptare myslimane. Kam shembuj per te dya palet. Per mua eshte absurde te krenohesh me cilido Shqiptar te asaj kohe.

[Anesti_55]

Faktet e radhitura jane te verteta (pra duke i parnuar ne menyre aproksimative, por nje pyetje kam une ,nese kemi nje rrevolucion grek te inicuar vendet europiane dhe qe eshte ne aspiraten e popujve ballkanike (pervec shqiptareve te Albanise) a ka ndonje mendje sot tek shqiptaret qe ky rrevolucion duhet te deshtonte? Po rrevolucioni ne vetvete eshte dhe lufte civile, por me tej ai mori dhe shtrirje ballkanike ku u krijuan dhe aleancat kunder perandorise dhe qe shqiptaret (ne territorin e Albanise se sotme)u rreshtuan ne te kundert.A ka ndonje mendje sot qe te thote se shqiptaret ishin ne nje lufte te drejte?
Po luftat ballkanike degjeneruan dhe ne beteja mes aleatesh per te ndare ne mes tyre placken sipas ligjit te luftes qe sundonte deri ne ato vite dhe qe eshte ne fuqi dhe sot kudo ne bote.(mes plackes benin phese dhe territoret shqiptare)Atehere ka dy vizione, morlai i betejave dhe trajtimi i betejes.Ne lufte nuk ka goje por plumb, nuk ka poezi , por ka thiken pas shpine, nuk ka kohe per meshire, por vrasje deri ne cmenduri.E pra per kete popujt punojne per te jetuar ne paqe, qe do te thote qe te shkruajme nje te vertete historike dhe ta trajtojme ate me te verteten morale.Njerzimi per te mos arritur tek lufta ushqejne popullin me vlera pozitive, me dashuri dhe jo me urrejtje, bejne marrveshje te fqinjesise se mire, rrisin kontaktet dhe ketu zbuten. Kjo qe shoh te shkruar ne keto tema dhe diskutimet, jane me shume se thirrje per lufte.Te shumeteve ketu i duhen arvaniatasit per te goditur greqine, por njekohesishte te njetet, po me arvanitasit poshterojne komunitetin ortodoks shqiptare.Pra ne shohim te njetet individe qe sillen me dy standarte me arvanitasit, pra si ti permbushet egoja e tyre e semure. Cfare i referohet arvanitasve sjellja e shqiptareve ne Kosove, Maqedoni, apo ne Albani? A mendon kush se arvanitasit bene nje jete me pak cilesore se cilido shqiptare i ketyre trevave? Nese jo, atehere cfare kerkohet? Arvanitasit dhe greket eshte e vertete se kane qene dy popuj miq, pasi kane bashkejetuar ne shekuj ne harmoni, deri kur u fut ne mes Turqia.Shqiptaret e Albanise dhe te trvave te tjera pas viteve 1913 nuk kane c'fare te flasin, pasi kurre nuk bene nje lufte te drejte ne sherbim te shqiptareve , por ne interes te Turqiise dhe te bejlereve qe mbanin nen diktat vendin.Shqiptaii i viteve 1913 ishte nje qenie qe vetem frymonte, nje fukarallik i tejskajshem dhe me kete lloj njeriu nuk mund te bazosh asnje akt moral , asnje politike per te ndertuar shtet dhe shoqeri te civilizuar, pasi i vdekuri i gjalle te shumzon me zero. Kete siptome e vuajme dhe sot. Shqiptaret sillen si ti shtyjne te huajt e sidomos ati arabo-islamiket.Nuk eshte rastesi qe perendimi ben lufte per te shpetuar nje popull "musliman" ne Bosnje dhe Kosove dhe nga ketu kemi aq urrejtje per vete perendimin.

[cool_shqype]

Faktet e radhitura jane te verteta (pra duke i parnuar ne menyre aproksimative, por nje pyetje kam une ,nese kemi nje rrevolucion grek te inicuar vendet europiane dhe qe eshte ne aspiraten e popujve ballkanike (pervec shqiptareve te Albanise) a ka ndonje mendje sot tek shqiptaret qe ky rrevolucion duhet te deshtonte? Po rrevolucioni ne vetvete eshte dhe lufte civile, por me tej ai mori dhe shtrirje ballkanike ku u krijuan dhe aleancat kunder perandorise dhe qe shqiptaret (ne territorin e Albanise se sotme)u rreshtuan ne te kundert.A ka ndonje mendje sot qe te thote se shqiptaret ishin ne nje lufte te drejte?
Po luftat ballkanike degjeneruan dhe ne beteja mes aleatesh per te ndare ne mes tyre placken sipas ligjit te luftes qe sundonte deri ne ato vite dhe qe eshte ne fuqi dhe sot kudo ne bote.(mes plackes benin phese dhe territoret shqiptare)Atehere ka dy vizione, morlai i betejave dhe trajtimi i betejes.Ne lufte nuk ka goje por plumb, nuk ka poezi , por ka thiken pas shpine, nuk ka kohe per meshire, por vrasje deri ne cmenduri.E pra per kete popujt punojne per te jetuar ne paqe, qe do te thote qe te shkruajme nje te vertete historike dhe ta trajtojme ate me te verteten morale.Njerzimi per te mos arritur tek lufta ushqejne popullin me vlera pozitive, me dashuri dhe jo me urrejtje, bejne marrveshje te fqinjesise se mire, rrisin kontaktet dhe ketu zbuten. Kjo qe shoh te shkruar ne keto tema dhe diskutimet, jane me shume se thirrje per lufte.Te shumeteve ketu i duhen arvaniatasit per te goditur greqine, por njekohesishte te njetet, po me arvanitasit poshterojne komunitetin ortodoks shqiptare.Pra ne shohim te njetet individe qe sillen me dy standarte me arvanitasit, pra si ti permbushet egoja e tyre e semure. Cfare i referohet arvanitasve sjellja e shqiptareve ne Kosove, Maqedoni, apo ne Albani? A mendon kush se arvanitasit bene nje jete me pak cilesore se cilido shqiptare i ketyre trevave? Nese jo, atehere cfare kerkohet? Arvanitasit dhe greket eshte e vertete se kane qene dy popuj miq, pasi kane bashkejetuar ne shekuj ne harmoni, deri kur u fut ne mes Turqia.Shqiptaret e Albanise dhe te trvave te tjera pas viteve 1913 nuk kane c'fare te flasin, pasi kurre nuk bene nje lufte te drejte ne sherbim te shqiptareve , por ne interes te Turqiise dhe te bejlereve qe mbanin nen diktat vendin.Shqiptaii i viteve 1913 ishte nje qenie qe vetem frymonte, nje fukarallik i tejskajshem dhe me kete lloj njeriu nuk mund te bazosh asnje akt moral , asnje politike per te ndertuar shtet dhe shoqeri te civilizuar, pasi i vdekuri i gjalle te shumzon me zero. Kete siptome e vuajme dhe sot. Shqiptaret sillen si ti shtyjne te huajt e sidomos ati arabo-islamiket.Nuk eshte rastesi qe perendimi ben lufte per te shpetuar nje popull "musliman" ne Bosnje dhe Kosove dhe nga ketu kemi aq urrejtje per vete perendimin.

O Nesty i 5ve.......o bablok i historise negative qe pertyp e ripertyp ate qe ne stomakun tend te historise realiteti dhe faktet e kane ngjyrosur me te kuqe ku kundermon ere jashteqitje bizantino-sllavo-anadollake.
REVOLUCIONI I 1821 ISHTE NJE BESLIDHJE MIDIS SHQIPTARESH TE TE DYJA BESIMEVE PER NJE PERBALLJE TE PERBASHKET NDAJ TURKUT......DO APO ZDO TI, DUAN APO ZDUAN MIXGRIL GREQERIT E CORBA BALLKANBODRUMPAZAR..........U DHA BESA DHE PRAPA KRAHEVE VLLAZNIA ORTHODHOKSE VRAU E SHFAROSI ATE MUHAMEDANE NE ATE PJESE TE PERANDORISE QE SOT QUHET GREQI........Revolucioni i ashtuquajtur Grek i nxitur nga Kapodistria (nje pinjoll poashtu jo Grek dhe nje sllavodashnor e spiun) dhe Filiki Eteria as qe kishin te benin me beslidhejn e Shqyptareve por me dinakeri e zgjuarsi arriten ti pecajne dhe rrezultatin e shohim dhe e jetojme ne keto dite..........A ISHTE BESLIDHEJA NJE LEVIZJE E DREJTE PO PO PO, A U SHKEL ME DREDHI E U LA ME GJAK SHQYPTARI PO PO PO .......SA PER HARMONINE MIDIS ARVANITASVE E GREKEVE PER 10 VJET E PASHE ME SYTE E MI DHE NE DO MATERIAL KAM ME BOLLEK.

Hade tash shko e merr pencionin qe eshte vazhdimi i shkeljes se beslidhjes dhe thika mbas shpine qe nzjerr gjak edhe ne keto dit.....ti e di mire kete.

[Anesti_55]

O Nesty i 5ve.......o bablok i historise negative qe pertyp e ripertyp ate qe ne stomakun tend te historise realiteti dhe faktet e kane ngjyrosur me te kuqe ku kundermon ere jashteqitje bizantino-sllavo-anadollake.
REVOLUCIONI I 1821 ISHTE NJE BESLIDHJE MIDIS SHQIPTARESH TE TE DYJA BESIMEVE PER NJE PERBALLJE TE PERBASHKET NDAJ TURKUT......DO APO ZDO TI, DUAN APO ZDUAN MIXGRIL GREQERIT E CORBA BALLKANBODRUMPAZAR..........U DHA BESA DHE PRAPA KRAHEVE VLLAZNIA ORTHODHOKSE VRAU E SHFAROSI ATE MUHAMEDANE NE ATE PJESE TE PERANDORISE QE SOT QUHET GREQI........Revolucioni i ashtuquajtur Grek i nxitur nga Kapodistria (nje pinjoll poashtu jo Grek dhe nje sllavodashnor e spiun) dhe Filiki Eteria as qe kishin te benin me beslidhejn e Shqyptareve por me dinakeri e zgjuarsi arriten ti pecajne dhe rrezultatin e shohim dhe e jetojme ne keto dite..........A ISHTE BESLIDHEJA NJE LEVIZJE E DREJTE PO PO PO, A U SHKEL ME DREDHI E U LA ME GJAK SHQYPTARI PO PO PO .......SA PER HARMONINE MIDIS ARVANITASVE E GREKEVE PER 10 VJET E PASHE ME SYTE E MI DHE NE DO MATERIAL KAM ME BOLLEK.

Hade tash shko e merr pencionin qe eshte vazhdimi i shkeljes se beslidhjes dhe thika mbas shpine qe nzjerr gjak edhe ne keto dit.....ti e di mire kete.

Kot te futa dhe ne quote, pasi nga ty nuk ke cfare te rreplikosh se je skandal ne sjellje dhe ne njohjen e fakteve historike.Une nuk kam kohe qe te merrem me ty, por lexo mire dhe une nuk ka perjashtuar shqiptaret por vetem shqiptarevet e ekstremit veriore trojeve tona, ku dhe sot jane ne mendesi osmane. Paske mesuar ti mer majmun se si paskanqene prapaskenat e pabesite kur ajo c'ka teproi pas largimit te osmaneve ne 1913 ato shqiptare qe mbeten ishin te vdekurit e gjalle e jo me do te integroheshin ne lidhje bese, apo aspirimi pe r te krijuar shtet.Hike are palle.Shqiptaret u trajtuan si popull pa ndergjegje kombetare dhe u coptuan per ti integruar.Natyrishte u ruajte nje cope e quajtur Albani (jo Shqiperi) per arsye gjeopolitike. Ishte kontributi Austrise, Italise dhe i fuqive te medha per ta integruar shqiptarin e Albanise , por ja tek jemi, perseri me probleme qe kane te bejne dhe me identitetin si asnje popull tjeter ne bote.

[Ura e Cekajve]

O Nesty i 5ve.......o bablok i historise negative qe pertyp e ripertyp ate qe ne stomakun tend te historise realiteti dhe faktet e kane ngjyrosur me te kuqe ku kundermon ere jashteqitje bizantino-sllavo-anadollake.
REVOLUCIONI I 1821 ISHTE NJE BESLIDHJE MIDIS SHQIPTARESH TE TE DYJA BESIMEVE PER NJE PERBALLJE TE PERBASHKET NDAJ TURKUT......DO APO ZDO TI, DUAN APO ZDUAN MIXGRIL GREQERIT E CORBA BALLKANBODRUMPAZAR..........U DHA BESA DHE PRAPA KRAHEVE VLLAZNIA ORTHODHOKSE VRAU E SHFAROSI ATE MUHAMEDANE NE ATE PJESE TE PERANDORISE QE SOT QUHET GREQI........Revolucioni i ashtuquajtur Grek i nxitur nga Kapodistria (nje pinjoll poashtu jo Grek dhe nje sllavodashnor e spiun) dhe Filiki Eteria as qe kishin te benin me beslidhejn e Shqyptareve por me dinakeri e zgjuarsi arriten ti pecajne dhe rrezultatin e shohim dhe e jetojme ne keto dite..........A ISHTE BESLIDHEJA NJE LEVIZJE E DREJTE PO PO PO, A U SHKEL ME DREDHI E U LA ME GJAK SHQYPTARI PO PO PO .......SA PER HARMONINE MIDIS ARVANITASVE E GREKEVE PER 10 VJET E PASHE ME SYTE E MI DHE NE DO MATERIAL KAM ME BOLLEK.

Hade tash shko e merr pencionin qe eshte vazhdimi i shkeljes se beslidhjes dhe thika mbas shpine qe nzjerr gjak edhe ne keto dit.....ti e di mire kete.

Shqiptaret myslimane gjeri ne fillim te shekullit te XX e kan quajtur veten Turk, dhe donin vetem sulltanin. Vete Ali Pashe Tepelena i masakroj ortodokset shqiptare.

Mjaft me prralla beslidhjesh midis myslimaneve dhe te krishtereve. Nuk ka patur asnjehere!

Arvanitasit jane me origjine shqiptare ortodokse. Fakti qe nuk luftuan per shqiperine, tregon se nuk ka patur ndonjehere ndonje identitet shqiptare. As me pak nga myslimanet qe kishin identitet turk 100%, dhe as nuk e dinin se çdo te thonte te ishte shqiptar (albanez).

Deri ne 1920 turqishtja ishte gjuhe zyrtare, perdorej neper dokumenta dhe gjere e gjate nga popullsia.

[cool_shqype]

Kot te futa dhe ne quote, pasi nga ty nuk ke cfare te rreplikosh se je skandal ne sjellje dhe ne njohjen e fakteve historike.Une nuk kam kohe qe te merrem me ty, por lexo mire dhe une nuk ka perjashtuar shqiptaret por vetem shqiptarevet e ekstremit veriore trojeve tona, ku dhe sot jane ne mendesi osmane. Paske mesuar ti mer majmun se si paskanqene prapaskenat e pabesite kur ajo c'ka teproi pas largimit te osmaneve ne 1913 ato shqiptare qe mbeten ishin te vdekurit e gjalle e jo me do te integroheshin ne lidhje bese, apo aspirimi pe r te krijuar shtet.Hike are palle.Shqiptaret u trajtuan si popull pa ndergjegje kombetare dhe u coptuan per ti integruar.Natyrishte u ruajte nje cope e quajtur Albani (jo Shqiperi) per arsye gjeopolitike. Ishte kontributi Austrise, Italise dhe i fuqive te medha per ta integruar shqiptarin e Albanise , por ja tek jemi, perseri me probleme qe kane te bejne dhe me identitetin si asnje popull tjeter ne bote.

Ne nuk "jemi", jeni "ju dhe po te bej nje nder vetem per moshen qe ke" qe keni problem me identitetin.......jo vetem ke problem por komplexiteti, arroganca, inferioriteti dhe kapadailliku i misheruar i te gjitheve "ju" qe ne emer te besimit fetar u c'virgjeruat nga ndjenja kombetare, u rilindet me identitete e butafori boshe qe varremihnin shekujt per te helmuar momentin historik duke krijuar nje miksture mocalore ku gabzherrisin e kedojne zhabat e tjetersuara.....jeni "ju" komentatoret e varrezave kombetare ku tjetersimin nuk ju ben pershtypje , dhe me e bukura eshte se komentoni corientimin dhe vetedijen kombetare me gjoja ndarjen qe iu eshte bere ALBANIVE se nuk ishin te zotet, sepse nuk i linte bishti........jeni "ju" qe historise i referohesh me 1913 por harron qe ata te vekurit e gjalle lidhen besen qe me 1821 O URANGUTANGU QE TRURI DHE DORA VAZHDON TE TE KETE NGECUR NE VRIMEN E KUNGULLIT GREK DHE NUK I NXJERR DOT SE MENDON SE KE DICKA NE TO ....POR SKE ASGJE..... POR PERSERI KE NGECUR ATJE......
ATA TE VDEKURIT E GJALLE NGA VERIU I VININ GJOKSIN TOPAVE KUR DISA PUSHTER JUGSA TE SPERKATUR NGA TRUTE DHE IDENTITETI, VRITNIN PAS SHPINE VELLEJZERIT E TYRE, KRIJONIN ZONA AUTONOME, I FALNIN PASURRI PERRALLORE GREKUT, LUFTONIN E NGORDHNIN TE PERBUZUR E TE CNDERUAR NGA PRESTIGJATORET E HISTORISE........

[cool_shqype]

Shqiptaret myslimane gjeri ne fillim te shekullit te XX e kan quajtur veten Turk, dhe donin vetem sulltanin. Vete Ali Pashe Tepelena i masakroj ortodokset shqiptare.

Mjaft me prralla beslidhjesh midis myslimaneve dhe te krishtereve. Nuk ka patur asnjehere!

Arvanitasit jane me origjine shqiptare ortodokse. Fakti qe nuk luftuan per shqiperine, tregon se nuk ka patur ndonjehere ndonje identitet shqiptare. As me pak nga myslimanet qe kishin identitet turk 100%, dhe as nuk e dinin se çdo te thonte te ishte shqiptar (albanez).

Deri ne 1920 turqishtja ishte gjuhe zyrtare, perdorej neper dokumenta dhe gjere e gjate nga popullsia.

Aliu ishte dhe eshte antishqipetari me i madh ne historine tone.......eshte themeluesi dhe nje nga pergjegjesit kryesore qe krijoi, ndihmoi fillimin e nje shteti Grek ne dem te interesave te Shqiptareve. Aliu eshte pergjegjes per vrasjen ne pabesi te mijra Shqipetareve te besimit muhamedan......solli dhe mori nen mbrojtje Kozma Etolianon qe punoi dhe veproi ne dem te kombit, gjuhes dhe vetedijes kombetare, dhe pasi Kozmane e cuan ne te semes Aliu i detyroi orthodhokset te paguanin takse per ndertimin e manastireve e kihsave ne emer te tij....Aliu percau dhe zhduku me dhjetra e qindra familje te njohura ne jug.
Te gjitha te tjerat qe ke shkruar nuk meritojne koment, PER DISA BESLIDHJET JANE GJEAGJEZA PRANDAJ I KANE NDRYSHUAR OSE ZHDUKUR NGA HISTORIA, POR HISTORIA ESHTE KAPRICOZE DHE NUK TI LE PA I TREGUAR MASKARALLEQET E SAJ......se kush jane arvanitasit dhe c'mendojne midis tyre un e di sa kam jatuar midis tyre pe me teper se nje dekade....keshtu qe mos me trego perralla.