A e toleron mekatin Perendia?

[i krishteri]

Doja nje mendim nga te gjithe te krishteret lidhur me mekatin qe Jakobi beri dhe qe Perendia e lejoi dhe jo vetem por mori bekimet e Perendise nepermjet nje mekati qe beri.

me respekt nga i krishteri!!!

[i krishteri]

1 Kur Isaku u plak dhe sytë e tij u dobësuan aq shumë sa nuk shikonte më, ai thirri të birin Esau dhe i tha: "Biri im!".

2 Esau i tha: "Ja ku jam!". Atëherë Isaku i tha: "Ja, unë jam plak dhe nuk e di në ç`ditë kam për të vdekur.

3 Prandaj merr tani armët e tua, kukurën dhe harkun tënd, dil nëpër fushat dhe kap për mua kafshë gjahu;

4 pastaj më përgatit një gjellë të shijshme nga ato që më pëlqejnë dhe sillma, që unë ta ha dhe shpirti im të të bekojë para se të vdes".

5 Tani Rebeka rrinte duke dëgjuar, ndërsa Isaku i fliste birit të tij Esau. Kështu Esau shkoi nëpër fusha për të gjuajtur kafshë të egra për t`ia shpënë të atit.

6 Atëherë Rebeka i foli Jakobit, birit të saj, dhe i tha: "Ja, unë dëgjova babanë tënd që i fliste Esaut, vëllait tënd duke i thënë:

7 "Më sill gjah dhe më përgatit një gjellë të shijshme, që unë ta ha dhe të të bekoj në prani të Zotit, para se të vdes".

8 Prandaj, biri im, bindju zërit tim dhe bëj atë që të urdhëroj.

9 Shko tani në kope dhe më sill dy keca të mirë; unë do të përgatis një gjellë të shijshme për babanë tënd, nga ato që i pëlqejnë atij.

10 Pastaj ti do t`ia çosh babait tënd që ta hajë, dhe kështu ai do të bekojë para se të vdesë".

11 Jakobi i tha Rebekës, nënës së tij: "Ja, vëllai im Esau është leshtor, ndërsa unë e kam lëkurën të lëmuar.

12 Ndofta babai im më prek me dorë; do t`i dukem atij mashtrues dhe do të tërheq mbi vete një mallkim në vend të një bekimi".

13 Por nëna e tij iu përgjegj: "Ky mallkim le të bjerë mbi mua, biri im! Bindju vetëm asaj që të thashë dhe shko të marrësh kecat".

14 Ai vajti pra t`i marrë dhe ia çoi nënës së tij; dhe e ëma përgatiti me to një gjellë të shijshme, nga ato që i pëlqenin babait të tij.

15 Pastaj Rebeka mori rrobat më të bukura të Esaut, birit të saj më të madh, që i mbante në shtëpi pranë vetes, dhe ia veshi Jakobit, birit të saj më të vogël;

16 dhe me lëkurët e kecave veshi duart e tij dhe pjesën e lëmuar të qafës së tij.

17 Pastaj vuri në dorë të Jakobit, birit të saj, gjellën e shijshme dhe bukën që kishte përgatitur.

18 Atëherë ai shkoi tek i ati dhe i tha: "Ati im!". Isaku u përgjegj: "Ja ku jam; kush je ti, biri im?".

19 Atëherë Jakobi i tha babait të tij: "Jam Esau, i parëlinduri yt. Bëra siç më ke thënë. Tani çohu, ulu dhe fillo të hash nga gjahu im, me qëllim që shpirti yt të më bekojë".

20 Por Isaku i tha të birit: "Por si bëre që e gjete kaq shpejt, biri im?". Ai u përgjegj: "Sepse Zoti, Perëndia yt, bëri që të vijë tek unë".

21 Atëherë Isaku i tha Jakobit: "Afrohu dhe lërmë të të prek, biri im, për të ditur nëse je pikërisht biri im Esau ose jo".

22 Dhe kështu Jakobi iu afrua Isakut, babait të tij; dhe mbasi ky e preku me dorë, tha: "Zëri është i Jakobit, por duart janë duart e Esaut".

23 Kështu ai nuk e njohu, sepse duart e tij ishin leshtore ashtu si duart e vëllait të tij Esau; dhe e bekoi.

24 Dhe tha: "A je ti me të vërtetë biri im Esau?". Ai u përgjigj: "Po".

25 Atëherë Isaku i tha: "Më shërbe që të ha nga gjahu i birit tim dhe shpirti im të të bekojë". Kështu Jakobi i shërbeu dhe Isaku hëngri. Jakobi i solli edhe verë dhe ai e piu.

26 Pastaj babai i tij Isaku i tha: "Tani afrohu dhe më puth, biri im".

27 Dhe ai u afrua dhe e puthi. Dhe Isaku ndjeu erën e rrobave të tij dhe e bekoi duke thënë: "Ja, era e tim biri është si era e një fushe, që Zoti e ka bekuar.

28 Perëndia të dhëntë vesën e qiellit dhe pjellorinë e tokës, si edhe bollëkun e grurit dhe të verës.

29 Të shërbefshin popujt dhe kombet u përkulshin para teje. Qofsh pronar i vëllezërve të tu dhe bijtë e nënës sate u përkulshin para teje. I mallkuar qoftë cilido të mallkon, i bekuar qoftë cilido të bekon!".

30 Dhe ndodhi që, pikërisht kur Isaku kishte mbaruar së bekuari Jakobin dhe ky sapo ishte larguar nga prania e të atit Isak, vëllai i tij Esau u kthye nga gjahu.

31 Edhe ai përgatiti një gjellë të shijshme dhe ia shpuri babait të tij dhe i tha: "Çohu ati im dhe ha nga gjahu i birit tënd, me qëllim që shpirti yt të më bekojë".

32 Isaku, babai i tij, i tha: "Kush je ti?". Ai u përgjegj: "Jam Esau, biri yt i parëlindur".

33 Atëherë Isakun e zunë ca të dridhura shumë të forta dhe i tha: "Kush është ai, pra, që gjuajti gjahun dhe ma solli? Unë i hëngra të gjitha para se të vije ti dhe e bekova; dhe i bekuar ka për të mbetur ai".

34 Me të dëgjuar fjalët e të atit, Esau dha një ulurimë të fortë dhe shumë të hidhur. Pastaj i tha të atit: "Bekomë edhe mua, ati im!".

35 Por Isaku iu përgjigj: "Yt vëlla erdhi me mashtrim dhe mori bekimin tënd".

------------------------------------------------------------
Doja te qendroja me teper tek rreshti i fundit ketu:

<<.."Yt vëlla erdhi me mashtrim dhe mori bekimin tënd".>>

me teper do te doja idete e vellezerve dhe motrave qe kane nje njohuri dhe eksperience me Zotin. Do te deshiroja qe te tjeret vetem te jene vetem shikus sepse nuk dua trazire ne kete teme.

me respekt nga vellai juaj, I krishteri!!!

[Astrit77]

I Krishteri!

Pyetja qe ti ben ne fillim te temes se "A e toleron Perendia mekatin?" besoj se edhe ti vete e kupton, apo e di se Perendia per shkak te mekatit te njerezve denoi ne kryq Birin e Tij, Zotin Jezu Krisht qe te na riktheje ate qe humbem ne Eden, ndarjen tone me Krijuesin. Pra me fjale te tjera Perendia nuk e toleron mekatin, por e denon ate.
Por Perendia i toleron mekataret dhe u jep shume mundesi atyre qe mekatojne qe te kthehen nga rruga e mekatit dhe te pranojne dhuraten e Perendise. Per kete jemi te gjithe deshmitare, besoj. Askush prej nesh nuk eshte bere besimtare me te degjuar ungjillin per here te pare, apo te kemi pranuar Jezu Krishtin qysh kur kemi degjuar se cfare Ai ka bere per ne. Por per shkak se Perendia na ka dhene disa here mundesine dhe na eshte shfaqur me menyra te ndryshme u bindem per mekatet tona dhe pranuam dhuraten e Perendise.

Tani persa i perket Jakobit dhe mashtrimit qe ai i beri vellait te tij Ezaut, per ndihme une do te sjell dy pasazhe nga Testamenti i Ri.
I pari eshte nga Romaket 9:11-14:

11 (sepse para se t`i lindnin fëmijët dhe para se të bënin ndonjë të mirë a të keqe, që të mbetej i patundur propozimi i Perëndisë për të zgjedhur jo sipas veprave, po prej atij që thërret),
12 iu tha asaj: ``Më i madhi do t`i shërbejë më të voglit``,
13 siç është shkruar: ``E desha Jakobin dhe e urreva Ezaun``.
14 Çfarë të themi, pra? Mos ka padrejtësi te Perëndia? Aspak!

Perendia ne sovranitetin i Tij e kishte zgjedhur Jakobin para se te lindnin femijet dhe bekimi i perkiste atij. Le te shohim dhe pasazhin e dyte tek Hebrenjte 12:15-17:

15 duke u kujdesur fort që askush të mos mbetet pa hirin e Perëndisë dhe se mos mbijë ndonjë rrënjë e hidhur dhe t’ju turbullojë dhe me anë të saj të ndoten shumë njerëz;
16 se mos ndodhet ndonjë kurvar ose profan, si Esau, i cili për një gjellë shiti të drejtën e tij të parëbirnisë.
17 Sepse e dini se, më pas, kur ai deshi të trashëgojë bekimin, iu refuzua, ndonëse e kërkoi me lot, sepse nuk gjeti vend pendimi.

Vargjet flasin shume qarte dhe sqarojne gjithshka ne lidhje me Jakobin dhe Ezaun. Jakobi ishte i zgjedhuri i Perendise, perpara se ai te lindte. Emri Jakob do te thote "mashtrues" dhe Perendia e vuri ne prove Jakobin, kur ai luftoi me te nje nate perpara se Jakobi te ritakonte Ezaun pas me shume se 20 vjetesh.
Perendia e pyeti Jakobin "Cili eshte emri yt?" Para rreth 20 vjetesh te njejten pyetje ja kishte bere atij, Isaku qe nuk shikonte mire dhe Jakobi e kishte genjyer ate duke i thene se ai ishte Ezau per te marre bekimin e tij, por tani perballe Perendise ai nuk mund te genjente me. Perendia e dinte se kush ishte ai dhe si e kishte emrin, por Ai e vuri ne prove Jakobin qe ai vete ta pohonte me gojen e tij identitetin e tij. Dhe Perendia ia ndryshoi emrin Jakobit ne Izrael qe do te thote "luftetari i Perendise", ose "ai qe lufton me Perendine".
Pra me fjale te tjera Jakobi ishte i zgjedhuri i Perendise para se te lindte dhe Ezau nga ana tjeter e hodhi vete poshte te drejten e parebirnise per nje pjate gjelle, e quajti si dicka pa vlere.
Perendia eshte sovran dhe askush nuk mund te ndryshoje planin e Tij, dhe Ai zgjedh rruge te ndryshme per ta realizuar ate. Ai perdor cfaredo lloj situate edhe kur ajo duket e pashprese, apo pa rrugedalje nga perspektiva njerezore, pikerisht aty Ai tregon se eshte Perendi dhe sovran.

[i krishteri]

pergjigja ne fillim ishte mese e sakte por ne fund me keto rreshta kundershtove pak ate qe the dhe dole prap tek pyetja ime

Perendia eshte sovran dhe askush nuk mund te ndryshoje planin e Tij, dhe Ai zgjedh rruge te ndryshme per ta realizuar ate. Ai perdor cfaredo lloj situate edhe kur ajo duket e pashprese, apo pa rrugedalje nga perspektiva njerezore, pikerisht aty Ai tregon se eshte Perendi dhe sovran.

Atehere Perendia perdor dhe mekatin dhe do te thote qe e toleron mekatin kur eshte vullnetine e Vet?

me respekt nga i krishteri

[deshmuesi]

I Krishteri dhe Astrit77, Ju pershendes me dashurine dhe hirin e Perendise. Krishti ju bekofte.
I Krishteri , e lexova shkrimin tuaj, dhe mendoj se pyejta qe ju beni eshte vertet nje pyetje e rendesishme. Une mendoj se Astriti ka dhene nje pergjigje te sakte si nga trajtimi i diskutimit, po keshtu edhe nga shembujt konkret te bibles. Megjithate me terhoqi vemendjen shkrimi juaj i fundit , ku ju thoni se , Perendia e perdor mekatin dhe kjo do te thote se Ai e toleron ate kur mekati esht ne vullnetin e Tij. Me lejoni qe te jap edhe une mendimin tim si gjithmone te mbeshtetur ne bibel.
Kur vijme para faktit Perendi, duhet te kemi parasysh se, Perendia eshte i gjithpushteshmi dhe Sovrani mbi gjithshka. Se pari, Mekati nuk eshte asnjehere ne vullnet te Prendise, mbase ju kerkoni te shprehni dicka tjeter. Perendia dhe vullneti i Tij eshte kunder Mekatit dhe gjithshkaje te keqe, por pyetja eshte: A e shfrytezon Perendia edhe te keqen, per te realizuar planin dhe qellimin e Tij?
Mendoj se qe ketu fillon te kuptuarit drejt te ceshtjes ne fjale. -Ashtu sic e permend edhe vella Astriti ne shkrimine tij, Perendia di gjithshka qysh prej fillimit, kur ende gjerat nuk kane ndodhur Efes:1:4-5. Por me lejo qe te bej nje shpjegim biblik reth pyetes sone se: A e shfrytezon Perendia edhe te keqen per te realizuar planin e tij? Une do te sjell perpara, Faktin me madhor dhe fondmental qe bibla e Perendise deshmon, dhe ky fakt eshte Jezus Krishti. Perendia e dinte qysh prej fillimit se , judenjte do ta kryqezonin Birin e tij te vetmelindur. Pra ky fakt nuk ishte i panjohur prej Perendise. A ka gje me te keqe dhe mekat me te madh se sa te kryqezosh Birin e vetem te Perendise?? Por si veproi Perendia ndaj kesaj te keqeje kaq te madhe? Ai e shfrytezoi kete te keqe te kombit te tij te perzgjedhur( kryqezimin e Birit te tij te vetmelindur), duke e kthyer ate ne nje BEKIM per mbare njerezimin, dhe ky BEKIM eshte SHPETIMI i njeriut nga vdekja , si dhe marja e jetes se Perjetshme. Nepermjet kesaj te KEQEJE te Hebrenjve, ne johebrenjte morem shpetimin dhe Jeten e perjetshme Romak:11:25. Vetem Perendia ka fuqi qe mekatin ta ktheje ne bekim. Pra Perendia nuk e cenoi perzgjedhejn e judenjve, por e perdori ate per ti dhene shpetimin mbare njerzimit nga mekati dhe vdekja. Me te drejte thote Astriti se, Perendia perdor cfardo lloj situate edhe kur ajo duket e pashprese, apo pa rrugedalje nga prespektiva njerezore, pikerisht aty Ai tregon se eshte Perendia i plotfuqishem dhe sovran.
Le te hidhemi pak shkurtimisht edhe tek Jakobi. Perendia e kishte parathene qysh me pepara, se Jakobi ishte ai qe do te merte pererlindjen dhe prej tij do te ridhte kombi i zgjedhur i Prendise . Perse? Sepse Perendia e dinte dhe njihte qysh me perpara se Esau do ta hidhte tej parelindjen e tij. Por pyetja tjeter eshte: A u pajtua Perendia me kete veprim te Rebekes dhe Jakovit? Se pari duhet thene se , Perendia kurre nuk e pranon mekatin si nje MJET te drejtesise. Nese do te shohesh me kujdes te gjithe jeten e Jakobit kur ai shkoi tek Lebano, do te shohesh se Jakobi,u ginjye shume rende prej Lebanos, se Jakovi u shfrytezua jashte mase prej Lebanos. Pra me kete dua te them se , Jakovi e vuajti dhe e provoi konkreitsht mashtrimin ne veten e tij. Ky ishte nje mesim per Jakovin. Kethimi i Jakovit ne shtepine e tij , nuk ishte i njejte me ate te ikjes se tij nga shtepia. Ai iku si nje njeri qe beri nje mashtrim, ( Jakov) dhe per kete mori te gjithe FRUTIN e VEPRES se tij ( duke u mashtruar prej Lebanos deri ne palce). Po Perendia heshti dhe hoqi dore nga qellimi dhe plani i tij? Meqense Jakovi e mori Parelindjen, te cilen vellai i tij e hodhi ( duke perbuzur Perendine), Perendia nuk mund te mos kujdesej me per te. Qellimi i Perendise ishte , krijimi i kombit te tij te perzgjedhur , nga ku do te vinte Shpetimitari. Perendia ne qender te vemendjes kishte PLANIN e Tij , sheptimin e njeritu nga mekati dhe vdekja. Pra keshtu Perendia u kujdes per Jakovin , duke e kthyer ate ne shtepi jo me nje Jakov, por nje Izrael.
Gjithashtu ceshtja tjeter qe nuk duhet haruar dhe qe eshte po kaq fondamentale, eshte dhe Fakti se, Perendia e beri njeriun ne nje shembellese me Veten e Tij. Pra njeriu ka nje perzgjedhje te lire, qe askush ( as Krijuesi) nuk ja prek dhe mohon. Vete Zoti Perendia nuk nderhyn asnjehere ne kete perzgjedhje te njeriut. Ai e di qysh prej fillimit (kur ne ende nuk ishim lindur) vullnetin tone dhe perzgjedhjen tone, prandaj eshte i vetmi Krijues dhe i gjithpushtetshem. Nisur nga ky fakt Pali thote se, Perendia na PERZGJODHI ne KRishtitn per shpetim, kur ende bota nuk ishte themelosur. Kjo nuk do te thote se, Perendia paracakton qe disa te shkojne ne parajse dhe disa te shkojne ne FERR, sepse Vullneti dhe deshira e Perendise eshte: te gjithe njerezit te shpetohen 2Pjet:3:9. 1Timot:2:4. Tit:2:11. Perendia NJEH qysh prej fillimit ( sepse ai eshte Alfa dhe Omega) vullnetin e gjthsecilit prej nesh, prandaj di te PERZGJEDHE dhe te njohes se cili eshte ai qe do te besoje tek Krishti, dhe cili eshte ai qe do ta kundershtoje ate.
I dashur vella i Krishtere , jam i bindur dhe e di se edhe ti i di plotesisht te gjitha keto qe une shkrojta. Mendoj se pika ku ti kerkon te qartesoshesh eshte: a pajtohet Perendia me Meaktin? Perendia nuk pajtohet ne ansje menyre me mekatin, por, Ai e shfrytezon edhe te keqen me te madhe per Planin e tij, sepse Ai ka fuqi qe mekatin ta KTHEJE ne BEKIM. Si mendon ti, Djalli eshte jashte konktrollit te Perendise? Pali tek Romak:1:24-26, thote se : "Perendia i i dorezoi ata ne epshet e zemrave te tyre.....ne pasione te ulta."
Ky varg i Palit duhet kutpuar drejt. Meqense njerezit me ane te perzgjedhejs se tyre te lire , kane persgjedhur te KEQEN , athere Perendia i jep gjithsecilit simbas asja qe ai kerkon. Pra ai e lejon frymen e gbimit duke i doreziuar njerezit ne ate qe ata kane perzghedhur. Mos Valle Perenia me kete veprim u pajtua me te keqen? Qofrte lark. Perendia nuk e dhunon vullnetin e lire te njeriut. Ai shperblen gjithsecilin simbas VEPRAVE, dhe Vepra fillon me perzgjedhje.
Nuk e di se sa ju i dashur vella, jeni qartesuar rreth asaj qe pyesni, por megjithate le ti lutemi Zotit dhe Ai do te na zbuloje edhe me shume , rreth atyre qe ne nuk i njohim. Sa here qe ne kerkojme ne emer te Krishtit dhe brenda vullnetit te Krishtit, Perendia do te na jape Jakob:1:5. Zoti ju bekofte me Hirin dhe Paqen e Tij.
Deshmuesi