ēfare besojne katoliket edhe ēfare nuk besojne katoliket?
doja te dija disa mendime nga ju per katoliket ato qe dini mund ti shprehni!!!
ēfare besojne katoliket edhe ēfare nuk besojne katoliket?
doja te dija disa mendime nga ju per katoliket ato qe dini mund ti shprehni!!!
Tani pra keto tri gjera mbeten:
Besimi, Shpresa dhe Dashuria;
Por me e madhja nga keto eshte
DASHURIA
Zoti ju bekofte te gjitheve
rrefimi tek prifti apo tek Perendia???
te gjithe ju katoliket mirrni perbaze si rrefim ate qe thote Jezusi tek "gjoni 20:22-23" dhe, si tha keto fjale, hukati(psheretiu) mbi ta edhe tha:<!!!
kjo eshte nje pjese e bukur e shkrimit por qe katoliket nuk e kane kuptuar per ke behej fjale.
1- kur Jezusi e tha kete ishte perjudha kur njerezit nuk ishin te krishtere edhe i dergoje ne gjithe boten, d.m.th. tek johebrenjte por edhe tek hebrenjte por d.m.th. tek ata qe nuk kane pranuar krishtin.
2- po te shikojme mire ne mateun 10:14 thuhet e njejta gje me ate te rrefimit "dhe nese dikush nuk ju pret dhe nuk degjone fjalet tuaja, duke dale nga ajoshtepi ose qytet, shkundni pluhurin nga kembet tuaj..." eshte si ajo pjesa "kujt nuk do ja falni nuk do ti jene te falura.."!
3- Qellimi i ardhjes se Jezusit ne toke ishte qe te falte mekatet e njerezve d.m.th. kush ta pranonte te shpetohej edhe ti faleshin mekatet. edhe jo qe te qe te denohej me vdekje.
4- "kujt do tua falni mekatet do tu jene te falura edhe kujt nuk do tua falni do tu jene te mbetura".a kemi neve fuqi qe te falim mekatet e njerezve?krishti po sepse ishte vet Zoti edhe ishte i shenjti, por neve jo sepse nuk jemi Zoti edhe nuk jemi i shenjti(jemi shenjteruar jo sepse e meritonim por sepse eshte hiri i Perendise, ndersa Jezusi ishte eshte edhe do te jete ne perjetesi i shenjte pa prekur mekatin me dore, prandaj Ai ka fuqi te fali mekatet).
5- kete teori te katolikeve bibla e hedh poshte me nje tjeter (d.m.th. e sqaron ate te paren) 1gjoni 1:9 " po te rrefejme mekatet tona(ku duhet it rrefejme?), Ai eshte Besnik edhe i drejte qe te na fale mekatet edhe te na pastroj nga ēdo paudhesi". ketu nuk permend as prifterin as peshkoper as papallarer as kardinal as dhjakon por Perendine! n.q.s. ne rrefejme mekatet tek Perendia, AI(Perendia) eshte Besnik edhe i drejte..."!
bibla katolike e italisht(edhe mendoj se ne gjithe boten katolike) ishte shkruar ne nje menyre tjeter: "po te njohim mekatet tona Ai eshte besnik edhe i drejte...". ky perkthim eshte i viti 74 n.q.s nuk gaboj edhe e bene per arsyje sepse qe mos te shikon qe bibla fjalen rrefim e thoshte edhe ne vend tjeter,d.m.th. donin ta fshinin(kam fakte per kete gje per kush nuk beson).
6- njera nga arsyet qe martin luteri kundershtoje(zura ne goje vetem njerin nga protestantet) ishte per blerjen e indulgjences(shitej nje si tip monedhe. kush e blinte nuk kishte nevoje qe te rrefente mekatet sepse ishin te rrefyera aty). arsyeja qe papa i atehershem e hodhi poshte ishte sepse nuk pranoj qe te kthehej sepse tha qe biblen duhet ta lexonin te gjithe sepse ishte per te gjithe edhe jo vetem per prifterinjte(qe me pase mohonin Perendine me veprat e tyre). ishte vertetuar ajo qe tha Zoti "ju nuk hyni vet edhe nuk lejoni qe te hyjne te tjeret ne mbreterine e qiejve"!!!
7- para disa vitesh nje gje qe me habiti ishte nje thenje e disa katolikerve te nje grupi katolik(riperteritja ne shpirt), thane: te rrefesh mekatet tek prifti nuk eshte e rendesishme por e rendesishme eshte ti rrefeshe te Jezusi drejteperdrejte. ndersa para gati nje muaj papa dha urdher qe mos te behen me rrefime tek prifterinjte veēse ne raste vdekjesh ose rashte te veēanta!!!
Nejse po e mbylle per syt me kaq sepse nuk dua qe pastaj mos te ktheni pergjigje!!!
Zoti ju hapte syte edhe ju frymezofte kur te shkruani!!!
Tani pra keto tri gjera mbeten:
Besimi, Shpresa dhe Dashuria;
Por me e madhja nga keto eshte
DASHURIA
Zoti ju bekofte te gjitheve
Or daje, mu me vjen keq per ty!
E ta lumsha or Luter
ja se c'na ke sjell'
kalamoj me emra te krishtere!
Maro njihere kopshtin e masanej fol.A nuk kane turp ata qe pranojne te te japin informacion???
Apo jane mo KALAMOJ SE TY!!!!
Nese ti nuk pajtohesh me Biblen, kj eshte problemi yt.
I krishteri te ka sjelle fakte nga Bibla , Per nje te krishter Fjala e Perndise Bibla eshte mbi cdo gje , mbi cdo tradite dhe doktrine njerezore.
Perpiqu te diskutosh me vargjet biblike dhe jo me ato te sektit tradicional, te cilat jane thejsht nje "ndryshk" qe e "gryejne " mesimine vertet. Kujdes ne ata qe mesoni te tjeret.
Sa per Luterin , po te jap nje shembull te njejte me apostullin Pal. Galat:2:11-14:
Pali e kundershtoi Pjetrin ne sy te te gjtheve, sepse Pjetri eci per nje moment simbas TRADITES se judenjve. Pali kur e pa kete
veperim te Pjetrit, i cili binte ndesh me ungjillin e Krishtit, i tha Pjetrit:
" Neqofte se ti, qe je Jude,ron porsi johebrenjte dhe jo si judenjte, perse i detyron joebrenjte qe te rojne si judenjte?"
Lexoje kete pasazh , dhe nese ke Sy e Veshe per te kuptuar , kuptoje.
Te theshe edhe njehere me lart ,ne lidhje me Luterin, bej kujdes kur shan puntorin e Perendise, te cilin Perendia e perdori per kishen e tij. Renia nga besimi fillon ateher kur njeriut i huimbet frika e Perendise, nese e ka patur.
Dy urdherat e Krishtit jane: Qendroni ne fjalen time dhe qendroni ne lutje. Te qendrosh ne fjale , do te thote te besh vullnetin e Krishtit, dmth. te besh dashurine e tij , dhe te qendrosh ne lutje do te thote , te presesh Zotin sepse nuk e di oren ne te cilen ai do te vije.
Deshmuesi.
Nje tekst te ngjashem me dergoi dhe nje deshmitar,por i jehovait.
Me tha mos fyej Rusellin,punetorin e Zotit.Merr dhe lexo Biblen etj...
Une po ju them,qe luteri eshte nje heretik dhe asgje me teper...,arsyet per kete do ti jape kur te kem kohe.
Pse nukiu pergjigje Nicese.Pa ate ajo Bibel qe ke ne dore nuk ka kuptim,besueshmeri,autencitet....,apo se nuk di gje fare....dhe Luteri e hodhi poshte,jo literarisht,por praktikisht....
I krishteri thua se jep vargje....,por nuk dha nje varg fare te rendesishem ne kete teme nga Letra e Shen Jakovit, te cilen heretiku Luter e quajti letra prej kashte, sepse nuk perkrahte idete e tij te shpetimit me ane te hirit vetem.Apo ti nuk e di kete gje?????!!!!!
Kysh heq nje germe nga fjala e Zotit,ketij do ti hiqet emri nga libri i jetes.
Sa libra hoqi LUTERI??????
She Jakovi thote,se te semuret le te refejne fajet dhe pleqte do te luten per ta dhe do te sherohen....
Apo te krishterit si pelqejne keto vargje..?
I krishteri,pa ditur gje pohon,se peshku ka qene simbol i te krishtereve te pare,dhe kjo e vertetuar historikisht(bibla nuk thote gje...),megjithate eshte e vertete.
Po pse nuk e dini ju qe historikisht Kisha e pare rrefehej publikisht,dmth para te gjithe Kishes,e cila per shkak te rritjes se numrit te besimtareve u thjeshtua tek drejtuesi,plaku i Kishes,pra prifti...dhe Bibla nuk ka nevoje te jape detaje per keto mesime, sic e kemi sqaruar edhe me pare, se nuk e ka ate qellim.
Me lejoni qe tju them dicka:
Une jam i Krishtere dhe ne dore kam te njejten bibel qe kane ortodoksit apo cdo i krishter tjeter. Nuk e di qe M. Luter te kete bere ndonje Bibel ose te kete ndryshuar ndonje gje. Me kete dua te te them se nuk eshte e njejta gje me Rusellin e Deshm.Jehova. Ata kane ndryshuar Bbbilen, dhe perpiqen qe tju trasmetojne bible tjeter njerzve. "hunda"dhe "veshi" nuk jane e njejta gje.
Du tju pye per dicka: Bibla qe ne Evangjeliste kemi ne dore , eshte e njejte me biblen qe ju ortodoksit perdorni? Nese jo me trego se ku ndryshojne.
Me pas mund te diskutojme me gjeresisht , se pari te vendosim se a kemi te njejten Bibel apo jo.
Pershendetje Deshmuesi.
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga deshmuesi : 03-06-2002 mė 19:47
Martin Luter si cdo njeri tjeter nuk eshte pa mekat. Ne jeten e tij ai gaboi ne disa gjera, por gjithashtu Perendia e perdori per shume gjera te tjera. Me e rendesishmja nder keto, theksimi i leximit te Bibles dhe venia e Bibles perpara cdo tradite njerezore. Eshte e vertete qe Luteri kishte rezerva ndaj letres se Jakobit (James ne anglisht) duke e quajtur ate "leter kashte" dhe duke e vendosur ne fund te Bibles, sepse ai e keqkuptoi kete leter. Sipas Luterit, ne kete leter shpetimi arrihej nepermjet veprave. Luteri mendonte se ne kete leter veprat, punet e mira viheshin perpara hirit te Perendise. Dhe Luteri e kishte kuptuar shume qarte qe shpetimi eshte dhurate nga Perendia, dhe jo dicka qe mund ta marrim me ane te veprave tona. Pra, Luteri nuk arriti te kuptonte mesazhin e vertete te letres se Jakobit dhe per rrjedhoje shprehu rezerva ndaj saj.
Por te gjithe njerezit gabojne, shume gabime kane bere edhe udheheqes te tjere te kishes duke filluar nga Pjetri. Por kontributi i Luterit nuk duhet hedhur poshte. Ai theksoi 'sola scriptura', pra, Bibla mbi te gjitha.
Persa i perket punes se rrefimit. Po jap edhe une mendimin tim sipas asaj qe kam kuptuar nga leximi i Bibles. E rendesishme eshte qe ne si besimtare t'i rrefejme mekatet tona Perendise. Ai eshte i degjueshem, dhe na ka premtuar se do te na i fale mekatet. Nuk eshte e mjaftueshme qe te rrefejme mekatet perpara njerezve dhe jo perpara Perendise. Keshtu, per shembull, neqoftese dikush e sheh te arsyeshme te rrefeje mekatet e tij perpara nje motre apo vellai ne besim apo perpara nje drejtuesi te kishes kjo eshte mese e pranueshme dhe e mbeshtetur ne Bibel. Por nese personi nuk shkon perpara Perendise per rrefimin e mekateve, atehere kemi te bejme me nje problem shume serioz.
Berati , po pate mundesi sill nje diskutim mbi M.Luter dhe perse Ortodoksit dhe te tjeret , perpiqen qe ta quajne ate heretik.Dua te di ku eshte heretizmi i tij.
Faleminderit Deshmuesi i Krishtit.
Shume bukur...!
Tani a me kupton,kur une them se mos te shprehesh me siguri per mbrojtjen e nje personi, kur nuk e njeh mire dhe per me teper,ne nje shkrim te meparshem, me ke sfiduar me ato 99-tezat(teza kalamajsh...mendimi im, dhe nuk pyes nqs ofendohet njeri)?
Po ta njihje mire Luterin, s'kishe pse te pyesje Beratin per te....,por ketu nuk eshte puna thjesht, se kush di cfare....
Une kam disa verejtje te tjera ne lidhje me keto pika,qe permendi,ti dhe Berati...
Luteri,si gjithkush ka gabimet e tij-thote Berati.
Ti me pyeske nese Biblat tona ndryshojne.
Berati thote, se Zoti e perdori Luterin, qe te theksohej Bibla...,dhe jo ca tradita njerezore(me keto nenkuptohet tradita kishtare s'do mend).
Dhe se nese do rrefehu kujt te duash,rendesi ka qe ta besh para Zotit...
KETU NDAHEN DHE HAPAT TONA.....
UNE MENDOJA SE DO TA KISHIT PAK TE LEHTE TI KUPTONI DISA GJERA....
NE SHKRIMIN PER NICENE,DEL FARE QARTE MENYRA SE SI KISHA E PARE E ORGANIZONTE JETEN, FORMULONTE TE VERTETEN,BESIMIN QE KISHIN, KONCEPTIN PER LETRAT E DHIATES SE RE,LITURGJINE,SAKRAMENTET ETJ,ETJ...
JETA E ETERVE TE KESHILLIT TE NICESE,ATYRE PARA TIJ DHE PAS TIJ,ESHTE NE PERPUTHJE TE PLOTE ME MESIMET KISHTARE ORTHDHOKSE.
GJITHSHKA QE ESHTE E HUAJ PER KETO QE SHKROVA ME SIPER,ESHTE E HUAJ PER VETE KRISHTIN,MESIMIN E TIJ DHE ESHTE HERETIKE.
PIKERISHT KETE BERI LUTERI:-AI E TRAJTOI BIBLEN, SI MUSLIMANET KURANIN,DMTH SI NJE LIBER DOGMATIK,KANUNOR,DHE I VETMI,QE I INTERPRETUAR JEP DOKTRINEN KRISTIANE.
SADOQE DUKET E VERTETE, KY NUK KA QENE MESIMI I KISHES SE PARE,POR NE TE KUNDERT KRISHTI,FJALA E TIJ E LENE E SHKRUAR OSE E TRASHEGUAR GOJARISHT,JETA E APOSTOJVE,ETERVE, SHENJTOREVE,DMTH VETE KISHES-KRISHT KA PERCAKTUAR DOGMAT E KRISHTERA.
DHIATA E RE NUK ESHTE NE GARE ME TRADITEN PER KRYESI,POR AJO VJEN PREJ SAJ,E MBESHTET ATE DHE I JEP AUTORITET.
ME TRADITE NUK KUPTOHET BERJA E BYREKUT,LARJA E DUARVE ETJ ,POR MESIMI I GJALLE I ZOTIT KRISHT QE IU LA APOSTOJVE DHE ETERVE TE KISHES.
PRANDAJ DHE NE NICEA (KUNDER ASAJ QE BERATI THOTE) NUK THANE NE BAZE TE ASAJ QE BIBLA(DHR)THOTE, POR SIPAS ASAJ QE LA VETE ZOTI,ATE QE APOSTOJT NA TRANSMETUAN,DHE QE ETERIT NA MESUAN.......,PRA DUKE U MBESHTETUR NE ZINXHIRIN TRADITE,KU HYJNE DHE LETRAT E DHR, FORMULUAN BESOREN E FAMSHME TE NICESE.
ETERIT E NICESE E PRANUAN, SE MBESHTETUR VETEM NE DHR ESHTE E VESHTIRE TE JUSTIFIKOHEJ BESA E TRINISE, NQS DO TE MOHOHEJ TRADITA....
DHE SE FUNDI, TE NENVLEFTESOSH NJE LETER TE DHR, NUK ESHTE GABIM, POR HEREZI...
PO ASHTU, PER INFORMACION TE DESHMITARIT, LUTERI HOQI 7-LETRA TE DHV, TE KANONIZUARA NGA PO ATA TE KRISHTERE, QE KANONIZUAN LETRAT E DHR.
Klodi,
A nuk eshte e rendesishme qe cdo besimtar ta lexoje Biblen perdite? A nuk eshte e rendesishme qe jeten tone ta bazojme ne mesimet Biblike? Por nese dikush, pavaresisht nga pozita qe ka, pretendon per dicka qe bie ne kundershtim me Biblen kujt duhet t'i referohemi?
Eshte shume e rendesishme qe te thellohemi ne njohjen e Perendise. Eshte e vertete qe per te njohur Perendine kemi nevoje per ndihmen nga besimtaret e tjere, dhe vecanerisht nga drejtuesit e kishave. Por, nese nuk lexojme Biblen nuk jemi duke marre ushqimin e nevojshem sado ndihme te kemi nga njerezit.
Kisha ka shume autoritet, kjo s'ka pike dyshimi. Por kisha nuk mund te dali mbi Biblen - nese kisha meson dicka qe eshte gabim ne lidhje me Biblen, atehere kisha gabon.
Tradita eshte shume e rendesishme. Por duhet te kemi parasysh se tradita ndryshon nga kohe ne kohe. Shume gjera shtohen e shume te tjera hiqen. Gjithashtu, tradita varet edhe nga koha, vendi, dhe ata qe e formulojne traditen. A mund te thuash se ne keto 2000 vjet, tradita nuk ka gabuar asnjehere?
Me kupto drejt. Nuk dua te hedh poshte traditen, por ne te njejten kohe, nuk mund te hedh poshte Biblen si pike referimi. Bibla eshte shkopi mates.
Per sqarim:
Nuk e di nese e kuptove qarte se cfare doja te thosha ne lidhje me rrefimin.
Po e permbledh me nje fjali: Nese dikush rrefehet perpara njerezve dhe jo perpara Zotit, rrefimi i tij nuk eshte i plote.
Ne lidhje me Nicean, padyshim qe tradita luajti rol shume te rendesishem. Por gjithashtu, ne ate kohe shkrimi i librave kishte perfunduar, vecse formalizimi i tyre ne nje liber te vetem nuk ishte bere plotesisht. Edhe midis eterve te Kishes ka pasur diskutime ne lidhje me letra te ndryshme. Me sa kam lexuar une, te pakten ungjijte ishin te vendosur. Keshtu, kur ne komentet ne lidhje me Nicean kur iu referova shkrimeve, kisha ndermend Dhjaten e Vjeter si dhe ungjijte e letrat e tjera qe ne ate kohe ishin te vendosura. Keshtu, pjesemarresit ne ate diskutim u bazuan si ne shkrime, ashtu edhe ne tradite. Por, pyetja e Drites kishte te bente me gjoja djegie ungjijsh, me percaktimin e tyre etj., gjera te cilat nuk u diskutuan ne Nicea. Ceshtja e kanonizimit eshte ceshtje tjeter, qe nuk lidhet me Nicean.
Regullat e Postimit
Pėrgjigju Duke Cituar
Krijoni Kontakt