Feja dhe demokracia?

[Norça.li]

Iliria,

Islami eshte levizja nacionaliste arabe. Mund te lexosh tek Feja dhe Civilizimi per historine dhe rrenjet e islamit si levizje nacionaliste e tradites semitike.

Çfarë surprize ! Kjo na qenka shpikja më e re në botë. Cili bari dhenësh paska pohuar ashtu? Edhe ti mund të lexosh: Bassam Tibi; “Kreuzzug und Djihad”.



Koncepti i demokracise nuk eshte aziatik ne origjine. Vete fjala vjen nga dhmokrati`a nga gjuha e grekeve te lashte nga "dhmos" qe do te thote "popull" dhe nga "krati'a" qe do te thote "te jesh i fuqishem."

Koncepti i demokracisë është grek me origjinë. Kjo vlen më së miri për “demokracinë” e Shqipërisë ku në mënyrën “më demokratike” është zgjedhur në pushtet Cosa Nostra me Kryecapon Nanotullos në krye.


Pra nje shtet ku fuqia e qeverisjes eshte ne duart e popullit nepermjet votave dhe FJALES se lire. Ne arabi, gjuha e njeriut eshte keputur shume here ne raste te shprehjes qe kundershton levizjen nacionaliste arabe me emrin Islam. Edhe sot prehen kokat per krimin e blasfemise, pra kundershtimit te nacionalizmit me ane te fjales.

Në cilin shtet na qenka fuqia e qeverisjes në duart e popullit, a bën të na përmendësh një apo edhe pak më shumë se një? A mos mendon ti se fuqia e qeverisjes së Shqipërisë qenka në duart e popullit (bashkë me to edhe në dorë tënde)? Apo fuqia e qeverisjes së SHBA-ve qenka krejt në duar të popullit? Lëri more këto muhabete e mos më bëj të qeshi!

Islam do te thote nenshtrim nga arabishtja qe vjen nga fjala "aslam" qe do te thote "dorezim, nenshtrim i plote." Pra krahaso kuptimin e fjaleve ku njena thote fuqi popullore, e tjetra thote nenshtrim te plote te popullsise dhe do ta shikosh se per c'fare feja dhe demokracia nuk mund te ndajne fuqine e qeverisjes se popujve.

Kjo gjë është fare e thjeshtë. Religjioni që është shpallur përmes Kur’anit dhe është përhapur nga Muhammedi quhet islam. Kjo fjalë ka rrënjë të njëjtë si fjala salam, “lumturi, paqë”, që e njihni nga jehudët shalom. Aslama, folja e kësaj fjale dtth “ të nënshtrohesh” ( dhe, në kuptimin më të gjërë të kësaj, përmes kësaj të arrihet paqja e mbrendshme) kurse islami është emër foljor që i përket kësaj. (Annemarie Schimmel: Pyetje për besimtarët?! Te forumi shqiptar ALBASOUL : Pyetje për besimtarët)



Çfarë domethënie ka fjala Islam?

Fjala Islam i ka rrënjët te fjala silm dhe selam dhe d.m.th. nënshtrim, dorëzim ndaj Zotit. Silm d.m.th. nënshtrim, paqë, mbështetje kurse selam d.m.th. lumturi, mirëqenie dhe mbështetje. Si rrjedhojë e kësaj në themel Islami përmban paqen, mbështetjen, lumturinë dhe mirëqenien. Këtë mund ta vlerësojmë edhe kështu: Atje ku ekzistojnë këto vlera themelore, aty ekziston edhe Islami që në fillim. Në verset ku paraqiten në Kur’an shprehjet silm dhe selam, tregohet për faktin e tillë. Në suren 2, versi 208 thuhet: „ O ju, ju që besoni, hyni që të gjithë në nështrim“ (apo: nënshtrojuni që të gjithë Zotit). Ndërsa në suren e 10-të, versi i 25-të e gjejmë: „Zoti thërret për në ngulim të paqes“(ngulim: vend ku mbretëron paqja).


(Öztürk: “400 Pyetje – 400 përgjigje...” në po të njëjtin forum : Mësime për Kur’anin)


Per Norcalin:

Adolf Hitler = lufton per asgjesimin e cifuterve
Ka luftuar e jo lufton dhe nuk paskam dëgjuar se i paska asgjësuar 25 milionë çifutë.


Muhamedi = lufton per asgjesimin e cifuterve
Nejse. Këtu edhe mund të kesh të drejtë, meqë ka shumë emra të tillë nuk dyshoj se nuk ka gjasë që edhe ndonjë person me emër Muhammdet të luftojë kundër çifutëve.

Nacionalizmi serb = lufton per asgjesimin e popullit shqiptar

Ti don të më tregosh se për çka lufton nacionalizmi serb? Shko në ndonjë foshnjore e ata sigurisht do t’i besojnë përralluçkave tua!


Islami, levizja nacionaliste arabe = lufton per asgjesimin e popullit shqiptar per shekuj te tere.

Ku e paske parë ti këtë film? Tom & Jerry apo ndonjë më të ri?

Lexo me kujdes tek Feja dhe Civilizimi per faktet.

Sa për fakte, njëherë për një herë më mjaftojnë këto 20 libra që i kam në shtëpi. Kur të ngihem me këto mbase do t’i kthehem edhe “Feja dhe Civilizimi”, megjithëse aty më mjaftoi t’ia hedh një vështrim duke e kuptuar shumë shpejt sa është ora.

[olsen]

shkojne si uji me vajin

[INDRITI]

Postuar më parë nga Iliri88
Iliria,

Islami eshte levizja nacionaliste arabe. Mund te lexosh tek Feja dhe Civilizimi per historine dhe rrenjet e islamit si levizje nacionaliste e tradites semitike. Koncepti i demokracise nuk eshte aziatik ne origjine. Vete fjala vjen nga dhmokrati`a nga gjuha e grekeve te lashte nga "dhmos" qe do te thote "popull" dhe nga "krati'a" qe do te thote "te jesh i fuqishem." Pra nje shtet ku fuqia e qeverisjes eshte ne duart e popullit nepermjet votave dhe FJALES se lire. Ne arabi, gjuha e njeriut eshte keputur shume here ne raste te shprehjes qe kundershton levizjen nacionaliste arabe me emrin Islam. Edhe sot prehen kokat per krimin e blasfemise, pra kundershtimit te nacionalizmit me ane te fjales.

Islam do te thote nenshtrim nga arabishtja qe vjen nga fjala "aslam" qe do te thote "dorezim, nenshtrim i plote." Pra krahaso kuptimin e fjaleve ku njena thote fuqi popullore, e tjetra thote nenshtrim te plote te popullsise dhe do ta shikosh se per c'fare feja dhe demokracia nuk mund te ndajne fuqine e qeverisjes se popujve.

Per Norcalin:

Adolf Hitler = lufton per asgjesimin e cifuterve
Muhamedi = lufton per asgjesimin e cifuterve

Nacionalizmi serb = lufton per asgjesimin e popullit shqiptar
Islami, levizja nacionaliste arabe = lufton per asgjesimin e popullit shqiptar per shekuj te tere.

Lexo me kujdes tek Feja dhe Civilizimi per faktet.

Shendet

I

Islam me te vertete do te thote nenshtrim por ama jo qeveritareve por Zotit i cili na krijoi dhe ka ne dore jeten tone.
Besoj se ka dallim kjo i dashur.
edhe dije mire qe diktatura e vendeva arabe nuk e ka origjinen nga isslami por nga presjoni perendimor.
Kuese sa per kuptimin e demokracise qe do te thortte force e popullit, do te them se e pame forcen e popujve perendimore dhe evropjane jo me larg por ne ngjarjet efundit kur cdo popull u ngrit ne evrope madje edhe ne vete amerike dhe britani dhe per mendimin tim rrahu kot ne ajer pasi asnje se cau koken per te.
Prapeseprape une them qe demokracia mbetet ne fjale e ne mendime e jo ne vepra.
sepse me te vertete nje njeri mund te mendoje cte doje por ama nuk e lejon njeri qe te beje si ti doje qefi .

[iliria e para]

Indrit, une nuk prisja nga ti dicka tjeter. Ti je ne ate shkolle i bindur ne ate qe te kan mesuar . Ti kurr si njeri nuk mund te jesh objektiv e te shofish realitetin. Ti kurr nuk flet per temen por nxjerr pjese nga te cilat mendon se mund te pergjigjesh.
Nuk e kuptoj se as ne nji shtet qe e quan veten musliman ska liri te fjles?! Ti edhe per kete ja len fajin perendimit!Po nese feja muslimane eshte e Allahut, nese eshte e drejte ateher pse nuk ju ndihmon ky ketyre popujve te dalin nga kjo roberi? Pse nuk i shperblen qe i jan kthye ketij besimi qe nga paraqitja e profetit?
Pse nuk funkcionojne liria dhe islami se bashku?

[INDRITI]

Ilirie
te them te drejten nuk po e kuptoj se si te te perhgjigjem ty.
Me sa di une po flasim per demokracine dhe fene apo jo?
Dikush me shahu fene time dhe mua cfare me mbetet tjeter pervecse ta mbroj?
Une gjithmone te jam pergjigjur per ate cme ke kerkuar dhe as qe mundohem te bej manovrime ppor ata qe bejme manovrime jeni ju pasi kur e shihni se nuk bete gje ne nje menyre mundoheni me doemos te gjeni nje tjeter me e fikase.
Une jam i gatshem te diskutoj jo vetem me ty por me kedo pasi e di qe te verteten e kam ne anen time.
Ketu nuk flitet per shtete qe vetequhen islamike apo qe i quajne te tjeret ne kete menyre, une dua te them se quajtja me realitetin jane shume larg.
Nuk mund tja ve tere fajin perendimit apo sunduesve te ketyre shteteve, fajin e kemi ne ne rradhe te pare, me pas sunduesit e me pas perendimi. por si?
Ne(muslimanet) kemi vite qe i kemi humbur lidhjet e sinqerta me Zotin dhe duke u ndodhur ne kete gjendje as qe e pres ndihmen e tij pasi ne po jetojme ne te kunderten e deshirews se tij.
zoti yne thote: "me te vertete Alahu nuk e ndryshon gjendjen e nje populli derisa ata te ndryshojne vetet e tyre"
Ndihma nuk ka per te ardhur dersa ne te ndryshojme vetet tona .
cdo te thote kjo?
te ndryshojme vetet tona ne fillim duke u lidhur me teper me zotin, dhe me pas duke ndryshuar keto kriminele qeveritare dhe se treti dhe hapi i fundit duke ju thyer hundet te gjitheve atyre qe i fusin hundet e piseta ne cdo vend.
Liria dhe islami funksjonojne shume mire sebashku por une dhe ti kremi nje koncept teper te gabuar per lirine.

[iliria e para]

Vetem vazhdo, ndoshta do te kesh sukses?
Deri me sot nuk ja ka arrijte kush atij qellimi, ti ndoshta?

Po a mendon ti se mund te bashkejetojne demokracia (ne forme te fjales se lire, zgjedhjeve te lira etj) me islamin?

[Honezmi]

[

Po a mendon ti se mund te bashkejetojne demokracia (ne forme te fjales se lire, zgjedhjeve te lira etj) me islamin? [/B][/QUOTE]
-------------------------------------------------------------------------------------
Pa tjeter o -ilirija e para-.
Ne qofte se shteti udhehiqet nga ligjet laike, qe ruajn ballancen midis demokracise e fese (islamit ne kete raste),atehere ne kemi nje bashkejetese te fese(islamit ) me demokracine (fjalen e lire zgjedhjet e lira etj).
Nje raste te tille mund ta shikoshe fare qarte ne TURQI; se si Islami bashkejetone me Demokracine.
Eshte LAJCITETI i shteteve qe demokracija dhe lirija ka triunfuar, se po te qe per fete kete s'do ta lejonin kurre.
Ja shiko Deshimtaret e Jehovajte (p.sh)qe gjithecka duan ta kthejne mbrapshi si ne kohen e "babaqemos"qe gjthecka te udhehiqet nga feja ( ne kete raste e Krishtere)?!
Hajt shendet , dhe shiko se ka dhe gjera pozitive..............

[Randi]

Postuar më parë nga iliria e para

Po a mendon ti se mund te bashkejetojne demokracia (ne forme te fjales se lire, zgjedhjeve te lira etj) me islamin? [/B]

Po i dashur iliria e para,bashkejetesa e demokracise me fene muslimane(islamin) eshe me se e qarte ne ekzistencen e saje sot ne Shqiperi.Po te kihet parasysh fakti qe sot Shqiperia eshte vendi me popullsi mbi 70% muslimane dhe ne krye te shtetit dhe qeverise jane dhe drejtojne njerez shqiptare me besim tjeter nga ajo muslimane,do te bindesh se islami dhe demokracia bashkejetojne dhe nuk jane pengese per njera tjetren.

RANDI

[iliria e para]

1) Nese ne Turqi ka demokraci atehere une jetoj ne Mars.
2)Shqiperine mos e rendit ne shtete muslimane, ketu eshte dicka tjeter se ne kemi 3 fe dhe shume me shume familje te perziera.

Une jam ka flas per ato shtetet qe jane simbole te islamit.

[Iliri88]

Per Indritin dhe ata qe mbeshtesin teorine e bashkejeteses se islamit me demokracine:

Eshte tashme e qarte nga historia dhe realitetit sot, te cilit i shmangeni aq bukur, qe nga kulturat islamike kane evoluar disa nga regjimet me te liga ne bote. Nje vend ku islami, muhamedizmi, evoloi tek shkalla e mesjetes, ka qene ne afganistan dhe tashme e dime mire te gjithe realitetin nen regjimin e talibanit te cilet kishin si kushtetute kuranin. Edhe sot ne Iran po tregohet shume mire toleranca ndaj demonstratave te studenteve qe kerkojne heqjen e regjimit te klerit islamik. Sapo lexova qe sherbetoret e regjimit, ishin futur ne universitet dhe e kishin kthyer ate nje kamp te dhunes ku studentet sulmohen edhe ne gjume.

Eshte absurde te mendohet qe demokracia dhe feja kane ndonje gje te perbashket.

Islam do te thote "nenshtrim, dorezim i plote" askund ketu nuk duket fjala liri. Dhe nenshtrim dhe dorezim do te thote tek allahu, apo Eli, do te thote tek Muhamedi ne kohe kur ai ishte udheheqes arab, do te thote tek ndjekesit e tij, do te thote tek ata qe kane fuqine sot ne dore sic eshte kleri qeveritar ne Iran apo Talibani ne Afganistan. Ai interpretimi juaj i fjales islam ishte pikerisht per njerez si puna juaj qe nuk kane mundesine per te analizuar te verteten por vetem per te pranuar perralla si shpjegim te realitetit.

Hapni mendjen ju lutem


Shendet,

I