Shteti shqiptar nxjerr në shitje në tregun botëror borxhin e jashtëm

[Zoti Basha]

Po citoj nje shprehje te tim eti(ekonomist i mesem)e cila me vrau veshin kur e degjova.Pasi degjoi lajmin e eurobondit,ai u shpreh se tani do te dalim ne tregjet nderkombetare me bonot e thesarit dhe me shume gjasa do kthehemi pa breke..
A eshte ky nje rrezik real,apo eshte thjesht shqetesim i nje kuadroje 40 vjecar i cili e ka te veshtire te pajtohet me ekonomine e tregut?

Pikes i ka rene. Thjesht breket do na bien kur te behem une gjysh.

[Zoti Basha]

Haha, po ca te beje Sala shkret per ate? Te dali neper qytete e fshatra tu beje punen burrave neper krevate?

Vallaj une e beja..per atdheun kuptohet

Popullsia tenton te rregullohet me nivelin e kapitalit. Per cdo nivel kapitali ne shpoqeri egziston nje nivel optimal popullsie, ku po te shtohet edhe nje njeri me shume prodhimi bie.

fakti qe shqiperia ka pasur rritme shume te larta rritjej te pupollsise nga 90-a e ttej deshmon qe rritja ekonomike ka qene e madhe. tashme qe pjelloria ra ne 1.7, kjo deshmon qe niveli i kapitalit jo qe nuk po rritet me, por po bie.

Shkurt, 20 vjet masa fashiste ne konomi ia dolen qellimit: edhe shqiperia e kthye ne nje vend me ekonomi stanjacioni, qe mbahet duke konsumuar aq kapital sa ka. Merret me mend se sa shume mund ta vazhdojme kete stil, duke pasur parasysh se sa kapital kemi.

[Albo]

Vetem ne 5 vitet e fundit ka pasur rritje ekonomike?

Jo, Shqiperia ka patur rritje ekonomike cdo vit qe nga 1990. Por vetem ne vitin 2009, kur gjithe ekonomia evropiane dhe boterore ishin ne krize, ekonomia shqiptare pati rritjen me te larte ekonomike ne Evrope.

Por suksesi i reformave te qeverise Berisha, nuk maten vetem me shifrat e rritjes ekonomike. Suksesi me i madh i tij, eshte transformimi i ekonomise shqiptare nga nje ekonomi monopol e krimit te organizuar, ne nje ekonomi legjitime e transparente. Shqiptaret harrojne shpesh qe ne 2005, fshataret mbillnin ne mase hashash e jo drithe, ua shisnin korriereve te droges qe leviznin me makina deputetesh e ministrash, dhe keta e kalonin me rrjetet e tyre te trafikimit tregut evropian. Dhe parate e fitimet e ketyre trafiqeve, pastroheshin ne pallate qe u shiteshin emigranteve shqiptare dhe ne piramida mediatike si Top Channel. Dhe sikur te gjitha keto te mos ishin mjaft, nje pjese e mire e fuqise punetore shqiptare ishte e punesuar nga aferat e krimit te organizuar. Pra lufta ndaj krimit te organizuar nuk kishte vetem nje aspekt politik, ligjor, ekonomik, kish edhe nje aspekt social. Ai punetori qe punonte te ngrinte pallate ne Tirane per llogari te firmave qe pastronin para te pista, nuk do t'ia dije nese punedhenesi i tij e paguan me parate e droges apo prostitucionit.

Cudia me e madhe eshte qe ne kemi pasur vazhdimisht rritje konstante qe nga 1990 (me perjashtim te 1997) ne pothuaj te gjithe treguesit.

- Po buxhete shtese ne dy vitet e fundit te krijuara fale vjeljes se taskave doganore dhe tatimeve te prapambetura, qe 5 vjet me pare shkonin ne llogari te klaneve e trafikanteve me lidhje ne pushtet, a kemi patur?
- Po nje buxhet qe kapi shifren e 1 miliard dollare per here te pare ne historine e tij, a kemi patur?
- Po projekte si ai i autostrades Durres-Kukes qe u financian me kredi qe shteti shqiptar mori nga banka private te huaja me interes te bute ne nje vlere gati gjysem miliard dollare, a kemi patur?
- Po investime kolosale qe shteti ka bere ne infrastrukture ne gjithe vendin ne keto 5 vjete, a kemi patur krahasimisht me dekaden qe socialistet ishin ne pushtet?

Prandaj mos krahaso te pakrahasueshmet.

Po e keqja eshte se ne vend qe te kritikohen qeverite e pas-komunizmit per rritjen e ngadalte, secila pale nxjerr ne pah arritjet ekonomike gjate periudhes qe ka qene vete ne pushtet. Cuditerisht gjithmone statistikat fillojne e mbarojne ne vite zgjedhjesh dhe nuk ka referenca asnjhere per ti krahasuar me vite te meparshme. Pse? Sepse rritja eshte pothuaj gjithmone me te njejtin ritem te ngadalte.

Zhvillimi i nje ekonomie nuk matet vetem me statistika dhe perqindja e rritjes ekonomike eshte vetem nje prej barometrave macro-ekonomike. Shqiperia nuk ka patur rritje te ngadalte por rritje te shpejte ekonomike ne keto 2 dekada. Problemi i Shqiperise ka qene se dy forca antagoniste veprojne brenda ekonomise shqiptare: forcat e pasurimit te shpejte ne rruge kriminale, forcat e rritjes graduale ne rrugen legjitime. Ceshtja shtrohet nese Shqiperia do te eksportoje droge, prostituta e klandenstine drejt Evropes, apo do te eksportoje produkte te prodhuara ne Shqiperi, qe nga mineralet, energjia elektrike, nafta, cimento, e deri tek rrushi e vaji i ullirit.

E thashe me shume qe eshte cudi me kuptimin qe te dyja partite kane qene pothuaj njesoj. Pavaresisht se te dyja thone qe ne kemi bere namin, kurse kundershtaret kane shkaterruar Shqiperine dhe secili jep shifrat e veta te zbukuruara sipas qefit.

Kur njerezit bejne analiza ekonomike, nuk krahasojne partite, por qeverite e atyre partive dhe politikat qe kane ndjekur, dhe sukseset e deshtimet e tyre. Ti me lart aludon se qeverite e PS dhe PD qenkan njesoj. Per mua jane si nata dhe dita ne te gjitha aspektet. Po do te besh nje krahasim te politikave te dy pushteteve, hape temen dhe e diskutojme. Nuk eshte vendi ne kete teme per kete diskutim.

Ne fakt, shanci i ra Sales ta dhjeste. Norma e pjellorise ka rene ne 1.7, ndekrohe qe duhet te jete te pakten 2.2 qe popullsia te qendroje konstante. pra, vendi yne i dashur ka popullsi ne renie dhe kjo ka vetem nje shpjegim: stoku i kapitalit (pasuria) po bie. Pra, PS-ja mund te mos ia kete futur kot fare kur thote qe vendi po varferohet.

Mos i ngaterro gjerat teksa ben sikur di. Nuk ka asnje lidhje te drejte midis rritjes se numrit te lindjeve dhe kapitalit/pasurise. Perkundrazi, eshte lidhje ne perpjesetim te zhdrejte. Kur numri i popullsise bie dhe pasuria nuk rritet, rriten te ardhurat per fryme ne rang vendi, qe do te thote se rritet ndjeshem mireqenia ne vend. Femijet e atyre qe jetojne sot do te bejne nje jete me te pasur se prinderit e tyre.

Ajo qe t'i kerkon te thuash eshte qe rritja e numrit te lindjeve ka nje ndikim direkt ne nivelin e rritjen ekonomike ne rang GDP. Por edhe ketu gabon, pasi kete problem e kane ekonomi gjigande te vendeve si SHBA, Kina, India, Kanada e Brazili, e jo vende si Shqiperia. Dhe duke qene se teknologjia po transformon cdo aspekt te ekonomise, koha ne te cilen jetojme nuk kerkon "krahe pune", por "koke pune". Prandaj qeveria shqiptare e ka vene theksin ne arsim dhe ne futjen e IT ne cdo aspekt te sistemit arsimor ne vend.

Tani mund ti riktheheni temes ne fjale per diskutim?
Albo

[sdi-gja]

Albo, nga ana tjter shtetui nuk zoteron me as nje pellembe toke se ka shitur gjithcka. Te pakten dritat dhe telecomin eshte dashte te mbajme shumicen.

Shiko cmimet e tyre tani kur njerzit jetojne me 50 euro ne muaj.

Per sa i perket popullsise: mos harroni se te rijt iken jashte.

[Albo]

Albo, nga ana tjter shtetui nuk zoteron me as nje pellembe toke se ka shitur gjithcka. Te pakten dritat dhe telecomin eshte dashte te mbajme shumicen.

Shteti shqiptar duhet te privatizoje gjithcka qe ka ne zoterim. Bile une do te privatizoje edhe hidrocentralet e medha ne gjithe Shqiperine. Shteti mund te kthehet ne aksionier ne ato firma qe i blejne duke ruajtur nje perqindje te kapitalit. Ne kete menyre fiton nga te dyja anet, edhe ne taksimin e aktivitetit te nje firme private ne vend, edhe ne % e fitimit te atij aktiviteti. Shembujt me te mire per kete jane sistemi bankar privat ne Shqiperi dhe aeroporti i Rinasit. Te gjithe qytetaret shqiptare jane te kenaqur nga sherbimi qe bankat private ofrojne krahasimisht me bankat qe kontrollonte deri 1 dekade me pare shteti. Po ashtu, te gjithe qytetaret shqiptare qe perdorin aeroportin e Rinasit jane te kenaqur nga cilesia e sherbimit qe ofron privati, e qe shteti nuk e ofronte dot edhe sikur te donte.

Aspekti tjeter i privatizimeve eshte se shteti mbledh te ardhura te konsiderueshme nga keto shitje qe investohen ne infrastrukturen e vendit: ne shtrimin e ndertimin e rrugeve, ujesjellesve, investimet ne arsim e ne te gjitha veprat publike. Perseri, ti si qytetar i atij vendi perfiton: femija yt shkon ne nje shkolle te re, ka ne klase nje kompjuter, qe nuk do ta kish nese shteti nuk do te kish bere keto privatizime. Femijes tend do t'i duhej te priste nje 10 vjecar qe shteti te mund te siguronte fondet per ate veper publike.

Aspekti tjeter i privatizimit, ajo qe duhet te te gezoje ty si qytetar e ligeshton te gjithe politikanet, eshte fakti qe politikanet nuk do te kene me se cfare te vjedhin kur te gjitha ndermarrjet publike te jene privatizuar. Vetem nga shitja e ketyre ndermarjeve publike, indeksi i korrupsionit te Shqiperise ne rang boteror bie ndjeshem. Te korruptuarit e burokracise shqiptare nuk kane me se cfare vjedhin. Dhe jo vetem kaq, por shteti nuk ka perse mbaje ne pune 100,000 punetore qe punojne per KESH, privati e ben te njejten pune me 50,000 njerez te punesuar dhe me teknonologjine me te fundit. Duke ulur numrin e buxhetoreve ne administrate, ulet niveli i shpenzimeve te shtetit, qe do te thote me pak taksa per biznesin tend e per pronen tende nga shteti. Sa me pak taksa mbledh shteti nga ty, aq me shume perfitimi yt si qytetar.

Pra me pak fjale, duhet te jesh ti si individ i pasur, e jo shteti i pasur. Duhet te kesh ti prone e jo shteti. Shteti vetem sa e keqperdoron pronen.

Albo

[sdi-gja]

Albo, problemi eshte se shiten dhe paret shpenzohen per fushata dhe njerezit paguajne per 30 vjet. Eshte dashur te shitet vetem 49% ne telekom dhe drita, gjerat me baze qe ndihmojne ekonomine dhe popullin. Kjo mund te shitej pas 5-10 vitesh prape se prape, po me me shume vlere

Eshte turp dhe takse e madhe te paguajme si popull cmime me te larta se te tjeret kur dritat vijne gati te gjitha falas nga hidrocentralet e bera me kohe. Duhet mirembajtje dhe investime, po prape eshte me lire se te djegish qymyr.

[Zoti Basha]

Mos i ngaterro gjerat teksa ben sikur di. Nuk ka asnje lidhje te drejte midis rritjes se numrit te lindjeve dhe kapitalit/pasurise.

Ligji i te ardhurave rense xbatohet mbi cdo kombinim faktoresh prodhimi, cofte ne firma, qofte ne shtete. Pra, te thuahs qe nuk ka lidhje mes kapitalit dhe pasurise eshte te mos kesh lexuar me tej se kapitulli i trete i mirkoekonomise.

Kur numri i popullsise bie dhe pasuria nuk rritet, rriten te ardhurat per fryme ne rang vendi, qe do te thote se rritet ndjeshem mireqenia ne vend. Femijet e atyre qe jetojne sot do te bejne nje jete me te pasur se prinderit e tyre.

Sipas arsyetimit ne fjale, kosovaret u pasuruan kur serbi vrau dhjtra mijera vete? Po pas vdekjes se zeze qe plalkosi europen, ata qe mbijetuan u bene barone? Po sikur neser te vdisnin gjithe njerezit ne bote pervec nej fshati, a do behej ky fshat i pasur pertej cdo imagjinate? E pra, pasuria nuk eshte diucka fikse qe egziston dhe pike, e na u dashka ndare mes frymeve te gjalla. po te qe keshtu do egzistonte nje tendence e pandalshme qe njerezit te vrisnin njeri-tjetrin derisa te mbeteshin shuem, shuem pak. Me pak perjashtime fatkeqe ne hisotri, kjo nuk ndodh.

pasuria krijohet nga njerezit. cdo njeri krijon ca, e shpenzon ca. Nese krijon me shjem nga c'shjpenzon (kjo ndodh per aq kohe sa popullsia eshte nen optimale), pasuria riritet nga lindjet, dhe anasjelltas.

Ajo qe t'i kerkon te thuash eshte qe rritja e numrit te lindjeve ka nje ndikim direkt ne nivelin e rritjen ekonomike ne rang GDP. Por edhe ketu gabon, pasi kete problem e kane ekonomi gjigande te vendeve si SHBA, Kina, India, Kanada e Brazili, e jo vende si Shqiperia. Dhe duke qene se teknologjia po transformon cdo aspekt te ekonomise, koha ne te cilen jetojme nuk kerkon "krahe pune", por "koke pune". Prandaj qeveria shqiptare e ka vene theksin ne arsim dhe ne futjen e IT ne cdo aspekt te sistemit arsimor ne vend.

Ajo qe ti quan 'rritje e nivelit teknoligjik' perkthehet ne rirtjen e stokut te kapitalit per fryme. Nuk ndikon fare ne pasuri niveli arsimor. mudn ti marrim neser gjithe zimbabveanet e ti cojme ne harvard e kur te kthehn ne zimbabve prape plehre do mbetet ai vend. sepse nuk ka kapital, jo mend. mend ja kane shqiptaret ja ska njeri, e serish vendi yne i dashur mbetet i varfer.

mos beso perrallat e sales, qe do na transformoka vendin me IT e idiotesira te tilla. Sala te eliminoje rregullimin e ekonomise, te minimozoje taskat, te zeroje shepnzimet dhe shihe se si zhvillohet nje vend. It-ne tia lere privatit (ose te pakten te mos e beje me leket e mija).

[INFINITY©]

Por suksesi i reformave te qeverise Berisha, nuk maten vetem me shifrat e rritjes ekonomike. Suksesi me i madh i tij, eshte transformimi i ekonomise shqiptare nga nje ekonomi monopol e krimit te organizuar, ne nje ekonomi legjitime e transparente. Shqiptaret harrojne shpesh qe ne 2005, fshataret mbillnin ne mase hashash e jo drithe, ua shisnin korriereve te droges qe leviznin me makina deputetesh e ministrash, dhe keta e kalonin me rrjetet e tyre te trafikimit tregut evropian. Dhe parate e fitimet e ketyre trafiqeve, pastroheshin ne pallate qe u shiteshin emigranteve shqiptare dhe ne piramida mediatike si Top Channel. Dhe sikur te gjitha keto te mos ishin mjaft, nje pjese e mire e fuqise punetore shqiptare ishte e punesuar nga aferat e krimit te organizuar. Pra lufta ndaj krimit te organizuar nuk kishte vetem nje aspekt politik, ligjor, ekonomik, kish edhe nje aspekt social. Ai punetori qe punonte te ngrinte pallate ne Tirane per llogari te firmave qe pastronin para te pista, nuk do t'ia dije nese punedhenesi i tij e paguan me parate e droges apo prostitucionit.

Pse tani cfare ndryshimi ka, apo tani jane vetem ca koka te kompanise Berisha & Co. qe e kane kthyer ne niche market kete gje? Eh po ku dine gje shqiptaret aman. Po presin te lexojne perrallat e tua nga Amerika.

- Po buxhete shtese ne dy vitet e fundit te krijuara fale vjeljes se taskave doganore dhe tatimeve te prapambetura, qe 5 vjet me pare shkonin ne llogari te klaneve e trafikanteve me lidhje ne pushtet, a kemi patur?
- Po nje buxhet qe kapi shifren e 1 miliard dollare per here te pare ne historine e tij, a kemi patur?
- Po projekte si ai i autostrades Durres-Kukes qe u financian me kredi qe shteti shqiptar mori nga banka private te huaja me interes te bute ne nje vlere gati gjysem miliard dollare, a kemi patur?
- Po investime kolosale qe shteti ka bere ne infrastrukture ne gjithe vendin ne keto 5 vjete, a kemi patur krahasimisht me dekaden qe socialistet ishin ne pushtet?

Po si ka mundesi qe me investime te tilla kolosale prape s'po behet ndonje gje kolosale sepse edhe ato rruge qe permend jane ende te paperfunduara ose te cara vende vende apo te pasigurta per jeten e njerezve?

Si ka mundesi qe edhe me keto buxhetet shtese, qeveria Berisha nuk kishte leke te paguaj punonjesit e shtetit?

Si ka mundesi qe borxhi i shtetit shqiptar vazhdon te rritet? Ku po shkojne gjithe keto para qe po grumbullon shteti ti zoteri, apo pyesim me mire Salen se ne xhepin e kujt kane perfunduar?

Zhvillimi i nje ekonomie nuk matet vetem me statistika dhe perqindja e rritjes ekonomike eshte vetem nje prej barometrave macro-ekonomike.

Kush e dinte qe ishe dhe humorist? Talent i fshehur paske qene dhe ti.

Prandaj qeveria shqiptare e ka vene theksin ne arsim dhe ne futjen e IT ne cdo aspekt te sistemit arsimor ne vend.

Shikon apo lexon ndonje lajm rreth cfare behet ne Shqiperi apo vetem nga TV Klani, RD dhe Gazeta 55 i merr informacionet? Per cfare arsimi e ke fjalen, apo po flet per tregetine e diplomave fallco? Jane bere te gjithe andej me nga 4 Mastera se pune nuk gjejne dot, keshtu qe me mire bejne ndonje dege tjeter.

Per cfare teknologjie e ke fjalen kur shumica e shkollave ne Shqiperi kane 2 apo 3 kompjutera dhe edhe ato nuk jane funksionale. Tirana nuk perfaqeson Shqiperine, prandaj hapi syckat se te jane erresuar nga dashuria per Sal Efendiun.

[shoku_tanku]

Albon e pergezoj ne fakt sepse nevojitet guxim i madh t'i besh reklame nje qeverie barsaletash...

E forte kjo puna e IT-se..
Nuk kemi nevoje per IT-era,i thuaj Saliut..mjafton qe femijeve neper shkolla te mos u bjere suvaja mbi koke dhe te mos hyjne psikopater me pistoleta qe t'i vrasin e t'i terrorizojne,pa hajde mitingjet se zevendesojne ekskursionet...

[arbereshi_niko]

Problemi eshte se askush nuk i ka shpjeguar akoma shqiptareve se heqja e vizave nuk do ti ndryshoje jeten askujt.

Kush donte te dilte jashte Shqiperise dhe kush kishte mundesine mund ta bente.Kjo eshte loje psikologjike me nje popull qe per 40 vjet nuk mundi te kalonte kufijte e vendit.

Ne nuk kemi ekonomi,ne bejme tregti dhe ketu qendron diferenca.
Ne nuk prodhojme,por jemi shitbleres.
Blejme makinat me 2 dhe i shesim me 3,blejme mollen me 2 leke dhe e shesim me 3.
Sa mendonin qe reziston kjo pseudo ekonomi?
Nuk e di nese keni vene re hapjen e supermarketeve gjigande dhe pika shitje gjithmone e me te medha.Keto te hapin 2 mije vende pune por nuk te zgjidhin asnje problem,sepse jane menyra per te hequr edhe ate 2 leke qe ke ne xhep.Nuk i sherbejne aspak shoqerise.
Investimet duhet te perqendrohen ne materiet e para,mineralet,nafta.
Bota po shkon drejt nje sistemi ku ai qe prodhon ne vendin e tij do te kete mundesi te mbijetoje.Kush blen gjithçka duke i shtuar fitimin e duke e hedhur ne treg nuk ben rruge.

Jam dakort me kete postim...
Ne nuk prodhojme asgje, vetem xhambazlliku nuk te çon as'kund!
Po nuk u morren masa urgjente per nderprerjen e emorragjise "hikjes se inteligjences dhe kuadrove" jasht vendit..., keq do ta kete punen Shqiperia!
JO vetem qe qeveria aktuale po tregon qe nuk eshte ne gjendje, por dyshoj fort nese jane ne lartesine e duhur edhe opozita, rrahin uje ne hava -vetem kaq!