Roli i turqve në formimin tonë kombëtar:

[Ilir-Arber]

Fillimisht do u lutesha moderatoreve te mos e levizin kete teme tek forumi i historise, perderisa nuk i intereson kesaj teme vete historia apo ngjarjet, sesa i intereson interpretimi i influences osmane ne kombformimin apo mentalitetin e sotem shqiptar.

Vazhdimisht flitet se te keqiat shqiptareve (dhe disa ballkanasve) u vijne nga vitet e turqinise, ose nga pushteti osman (sic preferohet ne terminologjine historiografike). Megjithatë kam vënë re shpesh se ne shqiptarët kemi shumë herë gjëra apo defekte të përbashkëta me rusët, rumunët, kinezët dhe ata popuj që ndonëse jo të influencuar nga turqinia, janë influencuar nga komunizmi. Nuk po them se turqinia nuk la shenjat e veta tek shqiptarët. Ajo që dua të them është se flasim shumë kollaj për turqininë, pa e vendosur cakun se ku e kishte fajin turqinia, ku e kishte fajin komunizmi dhe ku e kanë fajin vetë shqiptarët, si një komb me prejardhje të përbashkët dhe me veçori negative apo pozitive që nuk mund t'u atribuohen as turqve dhe as komunistëve.

A mundemi sot të veçojmë efektet e njërit apo tjetrit pushtet nga ato doke apo zakone të këqia që kryekëput u përkasin shqiptarëve? Nëse nuk pushtoheshim nga turqit a do ndryshonim ndopak sot nga sllavët, rusët dhe ukrainasit? Do ndiheshin më të lumtur shqiptarët nëse anonin më shumë nga etika sllave dhe më pak nta etika turke?

Para pushtimit Turk, kombet Ballkanike ishin te qyteteruara dhe ndjeknin 2 vija kulture, ate Bizantine dhe ate te Perandorise Perendimore, Romes.

Te dyja keto kuktura ishin pothuajse te njejta, perveç ndarjes se riteve besimtare.

Pushtimi Osman nuk ndikoi vetem ne shkaterrimin e kulturave Ballkanike, por dhe ato te Lindjes se Mesme.

Kudo qe shkelen Tartaret e fushave Mongole shkaterruan gjithçka autoktone, per ta zevendesuar me nje kulture Aziatike dhe fetare jo Europiane.

Ne burimet Osmane te kohes se pushtimit Osman te Ballkanit flitet per Masakrat dhe shkaterrimin e vendeve si Shqiperia dhe Bosnja.

Qyetete te tera u shkaterruan dhe nje popullsi e madhe ose u vra ose u skllaverua!

Si nuk paska ndikuar per 500 vite nje Pushtim i gjithanshem Osman?!

Gjuha Shqipe shkruhej para pushtimit Osman, ama nen pushtimin Osman nuk lejohej.
Taksat e larta bene qe shume Shqiptare te nderrojne fe dhe emra.

Po Arbereshet?

Mbi 250.000 Shqiptare, qe nga Morea e deri ne Kosove emigruan jashte tokave Shqiptare.

Po femijet qe u ndanin nga familja qe te beheshim Ushtare te perandorise Osmane?


Nuk mund te besh krahasimin e komunizmit qe ekzistoi ne pushtet vetem per 50 vite me nje pushtim qe ekzistoi per 500 vite.

E njejta gje ndodhi dhe me Indogjenet e Amerikes (Indianet, lekur kuqet).

Me ardhjen e Europianeve ne brigjet e Amerikes filloi dhe ndryshimi masiv i Amerikes.

Fillimisht , me nje tregti, pastaj me konvertime ne fe, perçarje mes fisesh dhe me.se fundmi asimilimin e Kombeve Indiane.

Masakrat e fiseve nga Europianet qe vazhduan deri me 1885-87.

Te ishe zezak ne Amerike ishte me mire se te ishe autokton, Indian.

Ik e pyti Indianet, a i ndikoi pushtimi 500 vjeçar Europian?


Çdo pushtim ka ndikim, sado i vogel ne vite.


Ne kemi patur dhe ndikim sllav apo latin, pasi kemi qene ne pushtimin e Bullgareve dhe Romes.

Por, keto kultura u afruan shume me njera tjetren, dhe ne nje menyre u adoptuan nga Shqiptaret.

Çfare kulture kishin Osmanet?

Pushtim, zhvatje dhe konvertim!

Ti po mundohesh te fajesosh Kombet apo ideologjine e komunizmit dhe jo Osmanet?!

Atehere, te bej nje pyetje:

A mundesh te permendesh nje vend ne bote qe ka perparuar si rrezultat i pushtimit Osman?

Edhe Lindja e Mesme i urren Turqit, sidomos perandorine Osmane.

Sepse Tartaret Osman masakruan dhe Myslymanet e Lindjes se mesme pasi ishin "progresiv" , jetonin mes te krishteresh dhe çifutesh.


Ndoshta ti ke interesa Turke, prandaj dhe mundohesh "nen hije" sulmon komunizmin per te nxjerre Osmanet (apo Turqinine?!) si neutrale.


Mik, perss i perket çeshtje Osmane, nuk ke as justifikim dhe as argumente qe ti mbrosh me te drejte dhe fakte!

Nese ke interesat vetjake, athere ke te drejten tende, por jo te na predikosh propagande!

[Akuamarini]

Kush don me deke(vdeke) me iman, le te lufton me turkshak

[Ilir-Arber]

Une jam Qesharak e pranoj por nuk jam i poshter si ti dhe te mohoj nje fakt diellor.

Fakti diellor eshte ky:

Ne Shqiperi ka nje pakice te vogel Turkofile, dhe kjo ndodh sepse jane mbetje spermatozoide Osmane!

Ky eshte ai fakti diellor i padiskutueshem!

[Ilir-Arber]

O Ilia, po si paskesh qene Skenderbeu Ortodoks ku lidhjen me te ngushte e kishte me Ferdinandin e Spanjes (Mbrojtesin e Katolicizmit)?
Perpos kesaj, Skenderbeu vdiq ne Lezhe, dhe u varros me ritet katolike.

Skenderbeu ishte aq ortodoks, sa ishte myslyman!


Nuk ka asnje dokument qe provon teorine tende, per me shume, vete fakti qe Skenderbeu kishte lidhje te ngushte dhe me Romen, Vatikanin!


Luftoi per te ruajtur fene Ortodokse?!

Ku e ke burimin e ketij informacioni? Ku i ke dokumentat apo faktet qe pohojne dicka te tille?


Ore, Greket kane vuajtur per heronj qe ne antikitet. Dhe atehere nuk kane pasur te tille, keshtu qe i prodhonin nga imagjinata.

Ore, injoranca eshte kuptueshme, por idiotesia nuk mund te justifikohet ndrysh vecse mangesi mendimi!

[Ciarli]

skenderbeu qe nje bastard dhe greket dhjaksa!

shqiperia nuk eshte qene nje shtet gjeografik por mund te quhet nje popull historik ku mbijetoi dicka, nje turme pa karakter origjinal por i lire ashtu si edhe popujt e tjere!
turqit qene nje stuhi shkaterruese e qiellit shqiptar ashtu si enkeleasit dikur krijuan veshtiresi dhe cuan ne lufte fiset shqiptare! keto rraca mongolide vijne nga bota e zotave dhe nuk mund te ndalen vetem pas shkaterrimit te cdo populli te shendetshem!

[Wordless]

Lexoj disa që kur shkruajnë për historinë e Shqipërisë, duken si palë e dytë dhe herë herë palë e tretë. Shqipëria është në këto kushte që është, për shkak të mbetjeve osmane dhe greko-sllave. Po këto kanë luajtur rol sot e 500 vjet më parë që Shqiptarët të jenë inferior ndaj çdo populli tjetër.

[Ilir-Arber]

Te gjitha shtetet e sotme, ne nje ojese se historise se tyre, nuk kane qene "shtete gjeografike" por Kombe!

Tokat e Ilirise kane qene nen mbreteri, shtete.

Keto toka jane pushtuar, nga Keltet, Gaulet, Gothet, Hunet, Sllavet, Avaret, Ostrogothet, Vikinget, Osmanet etj etj.......

Jo vetem Shqiperia, por dhe Greqia dhe Maqedonia.

Greqia nuk ekzistonte ne Hartat e mesjetes si shtet, ndersa Shqiperia njihej si Albania ose Illyricum dhe Epirus.

Si paskesh qene Bastard Skenderbeu?!
Shpjegohu, mos hidh fjalet si lopa bajgen.

Nje bastard qe na dha krenarine si komb, arsye per te mbijetuar, nje bastard qe rrespektohet nga bota e civilizuar si pushtetar dhe strateg ushtarak, nje bastard qe fqinjet tane shpikin dhe shtermberojne historine si e si ta quajne Bastardin e tyre, sepse nuk kane heronj te tille!


Heronjt e çdo kombi shihen si shenjtore ne vendet e tyre, ndersa ne i shperfytyrojme dhe i perbuzim tanet?!

E si mund te bashkohemi apo te forcohemi si komb, kur hame njeri-tjetrin?!

Fishta dikur thoshte:
Asht ma e leht me mush nji thes me pleshta, se me ba dy Shqiptar bashk!

[1912 14/88]

Ne formimin kombetar nuk kan patur ndikim Osmanet por ne mentalitetin e sotem te Shqiptarve Osmanet kan ndikuar ne te

[ilia spiro]

Ne keto tema mendimi im eshte radikal. Te kesh keto mendime per turqit do te thote te jesh kunder Heroit Gjergj Kastrioti. Kjo zgjidhet me referendum nje here e mire, qe keto tema dhe qendrime te tjera te mos lejohen me ne faqet e forumeve, etj. O je me Gjergjin o turkun, s`ka rruge te mesme. Te dytet per mua kane emrin tradhetare te kombit.

[Ciarli]

turqit, ruset, gjermanet, anglezet edhe disa raca pa ndonje peshe boterore jane rraca mongoloide apo qe cmenden ne fund te historise dhe qe mund te pershtatej qe sfumojne apo pengojne cdo progress apo ndryshim boteror!