Ata që bëjnë vetëvrasje, shkojnë në ferr?

[ABIGAIL]

Cfare mendimi kane pjesetaret e ketij forumi ne lidhje me kete teme?

A lejon Bibla te mendohet dicka e tille apo eshte thjesht nje mendim i hedhur nga njerezit?

Si mendoni?

Diskutim i lire...

Me respekt Abigail

[Nuh Musa]

mrdt!

Jeta pa probleme nuk eshte ne qellim te krijimit gjeneral. Njeriu e ka per detyre tu perballohet problemeve, dhe jo vetem kete, ai e mban edhe peshen e pergjegjesise gjate ketyre kryerjeve.

Problemi shfaqet pa dashje tenden, por gjithmon si rezulltat i veprave qe ben. Eshte e pashmangshme merrja me kete problem nga ana yte, dhe si thash me larte, e gjith pergjegjesia per zgjidhje pozitive apo negatve, qendron mbi supet tua. Nese kjo detyre eshte e rrende per njeriun, ai si konsekuenc nuk mund te vetvritet, sepse nuk ka arsyetim. Edhe pse njeriu posedon vullnetin e lire, ai fillimin dhe mbarimin e jetes se tij NUK E KA NE KOMPETENCAT E TIJA.

Behet fjale per njerez te shendosh dhe pa te meka psihike. Te meta fizike nuk e arsyetojn vetvrasjen.

Si cdo gje ne fund, gjykimi i vertet dhe final eshte ne kompetencat e zotit, ne mund vec te konkludojm, dhe sipas te dhenave tradicionale vetvrasja denohet me qendrim te perkohshem ne ferr. Sa i perket procedures ne toke, Kufoma e vetvrasesit pergaditet ndryshe per ne varim, dhe zakonisht varoset ne vend te posacem.

(pergjigjja eshte nga pikepamja e nje muslimani)

Flm

[ABIGAIL]

.....................
Dime shume njerez qe nuk kane pasur probleme psiqike, njerez qe nga depresioni i madh, ndoshta duke qene ne nje dileme, ndoshta nga ngarkese psikologjike, ndoshta nga nje problem i madh, ndoshta te zhgenjyer nga nje dashuri...etj, ka gjetur dalje duke bere vetevrasje, dhe shumica e vetevrasjeve qe jane bere, kane qene njerez pa probleme psiqike apo te meta mendore.

Nuk ka qendrim te perkohshem ne FERR apo ne PARAJSE.....
Pse e them kete?
-E them sepse nuk ka mundesi qe nje njeri te jete perkohesisht ne FERR, e me vone te ndryshoje vendqendrimin e tij duke shkuar ne PARAJSE.

Po keshtu nuk ka mundesi qe nje njeri te shkoje ne parajse perkohesisht, dhe me vone te ndryshoje vendqendrimin e tij dhe te shkoje ne FERR.

Kjo gje eshte e pamundur!!!

Te uroj gjithe te mirat dhe Zoti qofte me ty!

ABIGAIL

[Nuh Musa]

mrdt!

...Dime shume njerez qe nuk kane pasur probleme psiqike, njerez qe nga depresioni i madh, ndoshta duke qene ne nje dileme, ndoshta nga ngarkese psikologjike, ndoshta nga nje problem i madh, ndoshta te zhgenjyer nga nje dashuri...etj, ka gjetur dalje duke bere vetevrasje, dhe shumica e vetevrasjeve qe jane bere, kane qene njerez pa probleme psiqike apo te meta mendore....


Ketu nuk ka arsyetim per vetvrasje, keto jane probleme te perditshme, qe mund cdokujt ti ndodhin. Pra, kur nje perzon MUND ti zgjidh e tjetri jo, si mund atehere te arsyetohet nje zgjidhje me vetvrasje kur dukshem ka edhe rrugedalje?, kjo nuk eshte ne asnje menyre e pelqyeshme, por vec nje reakcion stupid.

.....Nuk ka qendrim te perkohshem ne FERR apo ne PARAJSE.....
Pse e them kete?
-E them sepse nuk ka mundesi qe nje njeri te jete perkohesisht ne FERR, e me vone te ndryshoje vendqendrimin e tij duke shkuar ne PARAJSE.......


Traditat fetare, TE GJITHAT, e shohen ferrin si nje krijim qe rezulltoj nga NEVOJA, pasiqe njeriu rebeloj dhe tregoj pandegjueshmeri ndaj urdherit te zotit, per kete ai MBAN pergjegjesi sepse keqperdori vullnetin e lire, dhe si konsekuenc qendron denimi i posacem. Pra, FERRI dhe PARAJSA jane dy gjera te ndryshme (ferri nuk eshte opozita e parajses dhe anasjelltas), ne pranishmerine e zotit NUK KA anomali (mungon dualizmi), ai eshte i persoset, pra edhe NEVOJA per ferr nuk ka qene asnjehere prezente. Ferri eshte pra KRIJIM qe rezulltoj tek pasi rebeloj njeriu.

Parajsen do ta shijoj CDO individ, heret a vone!!!, Kur'ani cek vetem Shirkun (mohimin e njeshmerise se zotit) si gabim qe denohet me ferr te perhershem, por edhe ketu, meshira e zotit eshte e pakufijshme, edhe kjo mvaret nga rrethanat e individave. Nese per nje vrases, zoti e ka lene ne meshirene e te demtuarit (ne kete rast anetareve tjere te familjes), ta liroj ose ta denoj vrasesin, atehere mund perafersisht ta kapim meshirren e zotit, pasiqe ne njerezit jemi KRIJESA te tij.

Eshte ne cdo aspekt e pabaze te thuhet se nje njeri qe eshte ne ferr NUK MUND te shijoj parajsen. Perseri, mekati eshte i shkallezuar ne vlere, mekati nuk i ngjan mekatit, edhe i njejti mekat mvaret nga kushtet qe e rrethojn. Zoti shume mirre na ben me dije, se cdo mekat e ka denimin e caktuar. Nese zoti pra perdor shkalle te ndryshme, bile edhe per te njejtat mekate, atehere mund te konkludojm, se keto selektime vlejn per denime individuele, dhe nese njerezit do te gjykohen individuel, atehere individet qe do te vuajn "burgimin", pas vuajtjes natyrisht se do te lirohen ne liri qe do me thene parajs, do te rehabilitohen, apo me modern, resocializohen.
Edhe ne njerezit veprojm me mekatare ne kete menyre (nuk ka alternative tjeter), ai qe nuk u permbahet regullave merr denimin e caktuar.

Flm

[i krishteri]

eshte vertet pyetje e lezetshme edhe te themi qe eshte pyetje me vende. kush e ka parasysh historin e Judes apo me mire mekanin e Judes(Juda Iskarioti) lexoni pak ketu se ketu mund te tregoje x kete gjekush eshte mekati ndaj Perendise?
asnje mekat qe rrefehet edhe braktiset nuk denohet por ç'do mekat qe rrefehet por denon vetveten eshte mekat nuk te falet sepse ti ke bere ate qe kerkon djalli prej teje. Nese doni nje pergjigje kur ndodheni ne nje prej ketyre rasteve lutjuni Perendise edhe Ai do t'ju pergjigjet!!!

Zoti ju bekofte edhe ju dhente hirin e tij!!!
me respekt i krishteri!!!

[ABIGAIL]

Pershendetje i Krishtere!

E lexova artikullin tend mbi Adamin, Pjetrin dhe Juden!

Kam disa pyetje. Megjithese po dal nga tema qe kam hapur.

Ti thua se po te rrefente mekatin Adami do te kishte ndaluar aty mekati sepse Perendia do te bente flijim per mekatin, por une mendoj se Adami u pendua per mekatin dhe njekohesisht Perendia e kishte gati planin per Flijimin e Birit te Tij, dhe Perendia kishte arsye qe e realizoi planin e Tij ne kohen e caktuar se ndryshe nuk e do e linte njerezimin qe te vuante deri ne ardhjen e Krishtit qe te behej flijimi.

Sa per Juden, dhe ai u pendua ashtu si Pjetri, por me nje ndryshim sepse Juda u pendua dhe u ktheu qesen krereve, Pjetri u pendua dhe qau, por Juda vari veten, dhe kjo e coi ne humbje.
Nga ana tjeter eshte se humbja e Judes ishte parashikuar dhe thene me profeci dhe nuk kishte mundesi qe ai te pendohej dhe te shpetonte (mendimi im personal). Ai u quajt qe ne fillim biri i humbjes.

Por mendoj qe te hapet nje teme tjeter mbi keto, sepse ne te vertete Pjetri mekatoi me shume haptas nga cna thote Shkrimi, sesa Juda. Juda u duk vetem ne fund, dhe gjate kohes ai ecte njesoj me dishepujt e tjere dhe beri shume mrekulli bashke me ta.
Ketu mund te linde edhe nje pyetje tjeter: A ISHTE JUDA I SHPETUAR?

Mbi temen time une e kutova mendimin tend, ti solle rastin e Judes, por le te marrim nje rast tjeter, nje njeri te zakonshem, ose ose nje besimtar qe ne depresion e siper vret veten dhe une di raste te tilla.

KU SHKON AI NJERI?

CIAO i Krishtere

[ABIGAIL]

NUH MUSA...
Pershendetje

Po te ishte se heret a vone te gjithe njerezit do ta shijojne parajsen, kot sa lodhemi ne te krishteret dhe ju myslymanet duke ja kushtuar jeten Zotit, hajte te hame e te pime se do shkojme te gjithe ne parajse...........

Keshtu ju thote Kurani juve se neve Bibla na i thote pak ndryshe......

Thirri pak mendjes dhe behu pak me llogjik se je njeri i zgjuar mos ja keput kot.....

[Nuh Musa]

moj abigail, ku eshte atehere qelimi i krijimit?, qe njeriu per gabimet qe rezulltojn nga aftesite e tija mentale te kufizuara, nga rrethanat destruktive dhe shkaterimtare (ne aspektin negativ), thjesht nga mosnjohja e te vertets per shkaqe gjeografike (njerezit te cilet nuk i ka arrijt lajmi), per shkaqe te thjeshta, te mos e shijoj parajsen?, te mos e shijoj parajsen nje njeri qe ndoshta nga naiviteti, nga gjaknxehtesia ka bere gabime?

Perse na ka krijuar zoti atehere?, te tallet me neve?

Nje plake e pyeti njehere prophetin, o i derguar i allahut, a do te shkoj une ne parajs?, ai i tha, JO, dhe buzeqesi, keshtu plaka u pikellua, dhe e pyeti se pse jo?, profeti ju pergjigj, ne parajs nuk hijn plakat, por zoti do ta kthej bukurine.

Referimet mbi parajsin jane aq te lezetcme, saqe njeriu i asaj kohe, dhe njeriu i diteve te sodit me nje besim te sinqert, gezohet ne shkalle te pamatuna.

Islami, me shume se cdo fe tjeter, e ka vleresuar pozitivitetin, optimizmin, dhe keshtu u ka dhene, dhe do tu jap njerezve VULLNET per jete.
Eshte simptomatike ne kulturen kristiane kuptimi destruktiv mbi parajsin dhe ferrin, dhe nga ki kuptim i gabueshem rezulltojn edhe probleme psihike. Dikush e ceki ketu satanizmin, nje gje e tille burom vetem nga ky shtremberim, ku njeriut i mirren shpresat dhe e lene te vetmuar. Pa nderpre Kur'ani dhe hadithet keshillojn PUNENE e mire, dhe cdohere kjo PUNA e mire eshte e lidhur me shlyerjen e mekateve, kujtojm haxhin, namazin, lemoshen, agjerimin, veprat e mira, krejt keto jane per te mirren tone, dhe GJITHMONE si shperblim i ketyre qendron shlyerja e mekateve.

Perse thot zoti se kur bejme pune e mira po shlyejm mekate?, ai poashtu na thot se eshte ne natyren e njerut te bej gabime, por ai mund ato ti kompenzoj, dhe perse kjo mos te jete e mundur ne boten tjeter, dhe ne pergjithesi, per cfare eshte atehere dita e gjykimit?, cfare llogari do te behen ate dite?, dhe si do te llogaritet?

Ju lutem, me jepni prova per kete qe pohoni se nuk ka shpetim nga ferri.

llogika, abigail eshte ajo qe sheh me syte dhe qe perpunon me tru, eshte nje analize relative e ndikuar nga informacioni. Llogjika, abigail eshte nje shkence natyrore bazuar ne ligjet e natyres, vet filozofi me i madh, aristoteli duke arrijtur ne kufijt e mundesise konstantoj, se zoti ekziston.

Meshira e zotit eshte aq e madhe, saqe eshte abzurd mendimi, se individat nuk do ta shijojn parajsen. Nuk ka mekat, qe nuk mund te shlyhe, edhe shirku, mosbesimi absolut ne zotin, mvaret nga meshira e zotit, e cila eshte, si na meson ai, e pakufijshme per dimenzionet tona.

Flm

[ABIGAIL]

Or Nuh... sa te thjeshta te duken gjerat ty...

Vertet qe qellimi i krijimit ishte dhe shte te shkoje ne parajse krijesa, mirepo njeriu rebeloi.

Perendia e krijoi njeriun qe ta kete shok dhe te jetoje ne parajse perjetesisht me Te, por njeriut i pelqeu te beje ate qe i pelqen atij, ketu Perendia nuk ka faj dhe nuk eshte i padrejte dhe as qe do qe ndonjeri te shkoje ne Ferr, por njeriu tashme vendos vet.

Gjithcka ne jeten e njeriut eshte nje vendim.

Njeriu nuk i lan mekatet duke bere vepra te mira. Nuk mund te shkoj njeriu ne parajse se ben vepra te mira sepse bashke me to ai ben edhe te keqija, ben mekate dhe mos me thuaj se nuk ben se eshte e kote atehere te vazhdojme biseden. Dhe keshtu ne parajse nuk mund te hyje nje njeri qe ka bere vepra te keqija, mekate sado te mira te kete bere, keshtu qe duhet Dikush qe ti pastroje ato, te lahen, te falen, por kete nuk mund ta bejne veprat e mira, as edhe ndonje njeri tjeter, pervec Jezus Krishtit.

Une nuk di asnje njeri tjeter ne bote qe te jete kryqezuar, te jete ringjallur, dhe te kete thene boterisht, qe Une i fal mekatin botes dhe jap jete te perjetshem, dyer mund te kete shume por Dera qe te con ne parajse eshte vetem Jezus Krishti, duan apo jo ta pranojne, kjo eshte e padiskutueshme.

Veprat e mira jane vertet te mira, por jo se te cojne ne parajse. Shpetimi eshte falas, nuk mund te paguhet me vepra te mira sado te shumta te jene ato, por njerezit e kane te veshtire ta kuptojne dhe kjo eshte kaq e thjeshte.

Po tu thoshe njerezve qe duhet ti ngjitesh ketij mali 7 here dhe te zbresesh 7 here qe te fitosh shpetimin, jam e sigurte qe te gjithe do ta benin, por sepse eshte kaq e thjeshte te marresh shpetimin, te pranosh se je MEKATAR, te PENDOHESH, dhe te FTOSH JEZUSIN ne zemren dhe jeten tende, ta PRANOSH si ZOT, njerezit e kane kaq te veshtire ta besojne, por eshte kaq e thjeshte saqe nuk e imagjinon dot.

Te mos te zgjatem shume po i le vend edhe te KRISHTERIT, se edhe ai ka dicka per te thene

Abigail

[Nika]

Nëse mendoni që Zoti është aqë i pamëshirshëm që të gjithë njerëzit e Tokës i ka dënuar për shkak të një molle, vazhdoni të besoni, por nuk është e vërtetë. Atë e kanë sajuar priftërinjt.
Ja çka thotë Diderototi i të krishterëve është baba që i jep shumë rëndësi mollave të tij e thuajse aspak fëmijëve të tij.-
Dikush shkroi se vuajtjet qenë derisa erdhi jezusi. Vuajtjet janë gjithënjë, dhe do vazhdojn derisa të mbretërojë Dashuria dhe të zhduket urrejtja e egoizmi nga zemrat e të gjithë njerëzve.
Vetvrasja është mëkat jo i vogël. Të gjithë pothuaj që e bëjn në atë moment u zvogëlohet vetëdia. Jeta na është dhënë - krijuar, me e jetuar deri në fund, jo ne me e shkurtuar. Denim të përjetshem për në skëterrë nuk ka, sepse atë askush nuk e meriton. Zoti është mëshirë e Dashuri e jo katil. Parajsa dhe skëterra (disa mistikë ashtu i çmojn) nuk ekzistojn si vende gjeografike, por janë gjendje e vetëdijes dhe e shpirtit. Ai/ajo që bën vetvrasje, duhet ti kalojë disa gjëra që i ka lënë pa i kryer për të shlyer pasojat e veprimeve të tij/saj.