Shokuese ; Jezusi thot ne bible une jam njeri.

[Nuh Musa]

Pershendetje.
Nje person,o me drejte; nje nga personalitetet me te medhaja te gjuhes shqipe qe ka njohur ky komb,dhe qe karieren e tije e ka nisur me artikuj e poezi si :Ateizmi dhe feja islame,ne-"Zani i nalte"-1939. Islamizmi dhe zhvillimi njerezor,ne "Kultura Islame" -1940. Lindja profetike (poezi) ne-"Kultura islame"-1940. Liria dhe arsyetimi ne fene islame, ne "Kultura islame"-1942 etj etj... ne vitin 2003 ne nje "kapitull" te librit te tije... (f 27)- i botuar me pare ne revisten "Shkenca dhe Jeta" nr-5-1985,shkruan :
" Studimi historik i nje gjuhe sherben ne radhe te pare per te sqaruar evolucionin e saj te shkalleshkallshem,qe nga koha e formimit e deri ne ditet tona,si edhe marredheniet me gjuhet e tjera,me te cilat ka pasur kontakte ne rryme te shekujve. Nga kjo pikpamje historia e nje gjuhe mund te hedhe drite edhe mbi vet historine e popullit qe e flet ate. Pra,gjuha e nje populli mund te sherbeje edhe si nje deshmitare e fateve te tije historike".

Tani mund ta dredhim e ta perdredhim si te duam por jashte ketij perkufezimi nuk mund te dilet. Vatikani,pa ushtare o me ushtaret e tije,kuptoje si te duash ka shkruar historine e gjuhes shqipe,dhe me kete gjuhe ka mbajtur gjalle si vet gjuhen dhe historine e keti populli.

Kjo per te thene ; qe katoliçezimi ne Shqiperi ka nje parési shum e shum here me te madhe karshi dy feve te tjera per te folur per shqiptaret,te pakten nga ana historike.

Nuk ka diskutim se "gjuha" eshte nje faktore i rrendesishem ne zbardhjen e historise se nje populli, per kete edhe fale "hitlerit", i cili synonte ti vertetoje rrenjet ariane te popullit gjerman, me kete, epersine e tije "rracore", pra, te natyrshme, karshi popujve tjere, u zhvillua edhe "etymologjia", nje shkence relativisht e sakte qe mirret me studimin e gjuheve, gjegjesisht prejardhjen e tyre, me kete, deshmohen edhe rrenjet e nje populli, ku per shembull populli jone rradhitet nder popujt me te lashte te balkanit !!!.....kjo aman nuk ka asnje mvaresi kausale me "kultivimin" e gjuhes shqipe nga ana e klerit katolik......etymologjia miret me fjalet e nje gjuhe, me rrenjet e tyre, dhe jo me ata qe i shkruajn ato.....me ate qe e fole ate gjuhe, dhe gjuhen shqipe e fol populli shqiptare, i cfaredo feje qofte, ergo, subjekt studimi eshte gjuha ne pergjithesi, jo shkruesit e saje, por "folesit" e saje. Cfare rrendesie ka tash nje liber me tematike fetare per etymologjine ???, gjinden aty fjale te lashta qe sote jane te vdekura ne gjuhen popullore dhe standarde ???, nese PO, atehere ki do te ishte nje kontribut. Konzervimi i gjuhes....nese JO, atehere kontributi INTERPRETOHET per arsye propagandistike !!!

Na sillni dokumente qe e deshmojne "rrendesine" e klerit katolik per "historine" e popullit shqiptare.....katolicizmi ne shqiperi, dhe ne shqiptari gjetiu nuk ka asnjecfare PARESIE....mbaje mend kete !!!, kjo "paresi" eshte kryekeput e konstruktuar, pikerisht mbi vlera subjektive qe i diskutojme ketu, te cilat kane qellime tjera se keto qe i mendojme ne. Prodhimi i gjithe ketyre konstrukteve eshte pikerisht konstantimi i jot, se "katolicizmi" paska paresi nder popullin shqiptare. Jo, nuk ka !!!, ku eshte ajo paresi e definuar, ku shihet ajo paresi, ne cfare vlera objektive e kemi ate ???, ku ???....ne tri librat fetare ???, ne tre kater rilindas ???

Fillo ku te duash.....ne kulture, politik, sport, etj.....


tung

[SERAFIM DILO]

Nuk ka diskutim se "gjuha" eshte nje faktore i rrendesishem ne zbardhjen e historise se nje populli, per kete edhe fale "hitlerit", i cili synonte ti vertetoje rrenjet ariane te popullit gjerman, me kete, epersine e tije "rracore", pra, te natyrshme, karshi popujve tjere, u zhvillua edhe "etymologjia", nje shkence relativisht e sakte qe mirret me studimin e gjuheve, gjegjesisht prejardhjen e tyre, me kete, deshmohen edhe rrenjet e nje populli, ku per shembull populli jone rradhitet nder popujt me te lashte te balkanit !!!.....kjo aman nuk ka asnje mvaresi kausale me "kultivimin" e gjuhes shqipe nga ana e klerit katolik......etymologjia miret me fjalet e nje gjuhe, me rrenjet e tyre, dhe jo me ata qe i shkruajn ato.....me ate qe e fole ate gjuhe, dhe gjuhen shqipe e fol populli shqiptare, i cfaredo feje qofte, ergo, subjekt studimi eshte gjuha ne pergjithesi, jo shkruesit e saje, por "folesit" e saje. Cfare rrendesie ka tash nje liber me tematike fetare per etymologjine ???, gjinden aty fjale te lashta qe sote jane te vdekura ne gjuhen popullore dhe standarde ???, nese PO, atehere ki do te ishte nje kontribut. Konzervimi i gjuhes....nese JO, atehere kontributi INTERPRETOHET per arsye propagandistike !!!

Na sillni dokumente qe e deshmojne "rrendesine" e klerit katolik per "historine" e popullit shqiptare.....katolicizmi ne shqiperi, dhe ne shqiptari gjetiu nuk ka asnjecfare PARESIE....mbaje mend kete !!!, kjo "paresi" eshte kryekeput e konstruktuar, pikerisht mbi vlera subjektive qe i diskutojme ketu, te cilat kane qellime tjera se keto qe i mendojme ne. Prodhimi i gjithe ketyre konstrukteve eshte pikerisht konstantimi i jot, se "katolicizmi" paska paresi nder popullin shqiptare. Jo, nuk ka !!!, ku eshte ajo paresi e definuar, ku shihet ajo paresi, ne cfare vlera objektive e kemi ate ???, ku ???....ne tri librat fetare ???, ne tre kater rilindas ???

Fillo ku te duash.....ne kulture, politik, sport, etj.....


tung

Po si nuk ka paresi o burr,kane paresin e shkrimit.Kur ata shkruanin shqip te tjeret nuk dinin te shkruanin as arabisht e greqisht se gjuhen e shejtanit apo te djallit e kishin te ndaluar.

Mjafton vetem figura e Gjergj Kastriotit dhe mund ti vesh kapak te gjitha provave.

[Nuh Musa]

Po si nuk ka paresi o burr,kane paresin e shkrimit.Kur ata shkruanin shqip te tjeret nuk dinin te shkruanin as arabisht e greqisht se gjuhen e shejtanit apo te djallit e kishin te ndaluar.

Mjafton vetem figura e Gjergj Kastriotit dhe mund ti vesh kapak te gjitha provave.

Nga kjo prirje e larte me i tollovit gjanat ???....e kupton se nuk folim per "historine" e gjuhes shqipe ???....une tan kohen te foli per "rrendesine" e komunitetit katolik ne shteteformimin dhe shtetendertimin, ngase ketu lidhet pikerisht propaganda kishtare (kjo puna e gjuhes jane TRIKAT NR. 17). Sa per vizualizim, shihe shtetin tone si nje "tren"....ku shqiptaret katolik jane nje vagon, dhe kete, nga ato te fundit.....pasiqe ne momentin ku formohej shteti kombetare ato perpos klerit nuk kishin asnje shkalle arsimi ne popullin e thjeshte (dhe ishin e jane ne numer thjeshte te perfillshem per shtetndertimin dhe shtetembajtje, nuk ndertohet shtet me dy katunde), ne anen tjeter kronistet shkruajne per mbi "100 000" familje shqiptare muslimane qe ishin te inkuadruara ne administrate osmane....per kete te mjafton ti lexosh who is who ne rradhet e rilindaseve, te lokomotives, qe e gjalleruan, formuan, ndertuan dhe mbrojten shtetin kombetare....trashigimi te cilen NE sot po e vazhdojme.....si atehere, si sot, shikjo kush i drejton punet tona shtetnore....dermueshem MUSLIMAN...

Triku nr. 17 thot ketu, musliman po, aman, nga ato qe e pijne rakine....po, dhe cka pastaj ???....kjo nuk e menjanon faktin se ne kry te shteteve tona edhe sot e kesaj dite nuk jane "katoliket" por thjeshte "muslimanet ", sa "besimtare" qofshin ato.....quhen enver hoxha, ramiz alija, mehmet shehu, ilir meta, menduh thaci, hashim thaci, ramush haradinaj, ali ahmeti etj.....edhe SOT mbizoteron i njejti perpjesetim.....keto aq sa jane musliman, aq nuk jane te krishtere.....por ndihet jehona vetem se "nuk jane musliman"....po cka, mos valle jane "katolik" ????......e kam fjalen per "politikanet" me nam, me rrendesi.....se kemi edhe parti te krishtera, se kemi edhe politikan te krishtere, se kemi edhe athdetare te flakte te krishtere....per kete nuk foli....te foli thjeshte per realitetet ekzistuese, dhe pasqyrimin e tyre brenda kohes, ku perpos "kishes katolike", asnje subjekt tjeter shqiptare nuk i instrumentalizon rrjedhojat kohore qe nga ato te perfitoje.....kisha e ben kete, dhe e ben ne nje forme te PATURPSHME, te ciles une i them STOP !!!

Sa per illustrim, skenderbeu shkruante edhe arabishten, turqishten, sllavishten, greqishten.....dhe ne gjuhen shqipe "kujt" i shkruante ???....cilit "institut" me rrendesi politike te kohes ???....ne turqisht i ka shkruajt stambollit, ne greqisht poashtu stambollit, ne serbisht rashkes, ne italisht vatikanit....shqip "kujt" i shkruante ???.... e sheh deri ku arrin manipulimi ???

Po e perseris, sa i perket kesaj temes te "gjuhes", pyetja qe duhet shqyrtuar nuk eshte "pse JO shqip"...por "kurre shqip" ???.....kete pergjigje ta japin ata qe edhe i krijuan kushtet qe edhe "gjuha" jone te kete nje "adresse" ne skenen nderkombetare, e ata ishin askush tjeter pos RILINDASEVE.....merite per gjuhen shqipe nuk ka askush, pos rilindaseve....ata pikerisht edhe e krijuan ADRESSEN.....ate adresse qe kleri katolik asnjehere nuk ishte ne gjendje ta krijoje....te mbajshe letra nga manastiri ne manastir nuk i sherben kombit, por i sherben fese.....andaj edhe rrendesia e tyre ne kete senz eshte "zero"....vagoni i fundit....te paret behen vetem nese e kthen trenin nga mbrapsht.....atehere po, atehere jane te paret !!!


tung

[SERAFIM DILO]

Nga kjo prirje e larte me i tollovit gjanat ???....e kupton se nuk folim per "historine" e gjuhes shqipe ???....une tan kohen te foli per "rrendesine" e komunitetit katolik ne shteteformimin dhe shtetendertimin, ngase ketu lidhet pikerisht propaganda kishtare (kjo puna e gjuhes jane TRIKAT NR. 17). Sa per vizualizim, shihe shtetin tone si nje "tren"....ku shqiptaret katolik jane nje vagon, dhe kete, nga ato te fundit.....pasiqe ne momentin ku formohej shteti kombetare ato perpos klerit nuk kishin asnje shkalle arsimi ne popullin e thjeshte (dhe ishin e jane ne numer thjeshte te perfillshem per shtetndertimin dhe shtetembajtje, nuk ndertohet shtet me dy katunde), ne anen tjeter kronistet shkruajne per mbi "100 000" familje shqiptare muslimane qe ishin te inkuadruara ne administrate osmane....per kete te mjafton ti lexosh who is who ne rradhet e rilindaseve, te lokomotives, qe e gjalleruan, formuan, ndertuan dhe mbrojten shtetin kombetare....trashigimi te cilen NE sot po e vazhdojme.....si atehere, si sot, shikjo kush i drejton punet tona shtetnore....dermueshem MUSLIMAN...

Triku nr. 17 thot ketu, musliman po, aman, nga ato qe e pijne rakine....po, dhe cka pastaj ???....kjo nuk e menjanon faktin se ne kry te shteteve tona edhe sot e kesaj dite nuk jane "katoliket" por thjeshte "muslimanet ", sa "besimtare" qofshin ato.....quhen enver hoxha, ramiz alija, mehmet shehu, ilir meta, menduh thaci, hashim thaci, ramush haradinaj, ali ahmeti etj.....edhe SOT mbizoteron i njejti perpjesetim.....keto aq sa jane musliman, aq nuk jane te krishtere.....por ndihet jehona vetem se "nuk jane musliman"....po cka, mos valle jane "katolik" ????......e kam fjalen per "politikanet" me nam, me rrendesi.....se kemi edhe parti te krishtera, se kemi edhe politikan te krishtere, se kemi edhe athdetare te flakte te krishtere....per kete nuk foli....te foli thjeshte per realitetet ekzistuese, dhe pasqyrimin e tyre brenda kohes, ku perpos "kishes katolike", asnje subjekt tjeter shqiptare nuk i instrumentalizon rrjedhojat kohore qe nga ato te perfitoje.....kisha e ben kete, dhe e ben ne nje forme te PATURPSHME, te ciles une i them STOP !!!

Sa per illustrim, skenderbeu shkruante edhe arabishten, turqishten, sllavishten, greqishten.....dhe ne gjuhen shqipe "kujt" i shkruante ???....cilit "institut" me rrendesi politike te kohes ???....ne turqisht i ka shkruajt stambollit, ne greqisht poashtu stambollit, ne serbisht rashkes, ne italisht vatikanit....shqip "kujt" i shkruante ???.... e sheh deri ku arrin manipulimi ???

Po e perseris, sa i perket kesaj temes te "gjuhes", pyetja qe duhet shqyrtuar nuk eshte "pse JO shqip"...por "kurre shqip" ???.....kete pergjigje ta japin ata qe edhe i krijuan kushtet qe edhe "gjuha" jone te kete nje "adresse" ne skenen nderkombetare, e ata ishin askush tjeter pos RILINDASEVE.....merite per gjuhen shqipe nuk ka askush, pos rilindaseve....ata pikerisht edhe e krijuan ADRESSEN.....ate adresse qe kleri katolik asnjehere nuk ishte ne gjendje ta krijoje....te mbajshe letra nga manastiri ne manastir nuk i sherben kombit, por i sherben fese.....andaj edhe rrendesia e tyre ne kete senz eshte "zero"....vagoni i fundit....te paret behen vetem nese e kthen trenin nga mbrapsht.....atehere po, atehere jane te paret !!!


tung

Pershendetje.
Duam apo nuk duam kleri katolik ishte lokomotiva, e dijes e diturise,se vetem permes dijes mund te kete atdhetarizem. Ishin ata qe hapen shkollat e para,ishin te paret qe edhe ne fene e tyre u drejtoheshin popullit ne shqip.

Ishin ata qe sollen civilitetin ("umram") ne Shqiperi o Arberi e Epir. Sepse ishin te vetmit qe mereshin me shkencat e njohuris (al-'ulum al hikmiyya wa -l-falsafiyya),ishin te vetmit qe fese i dhane nje arsye (al-aql) E perdoren fene( per interes te tyre natyrisht) por feja kishte nje qellim patriotik,si te thuash e bene fene nje shkence tradicionale pozitive (al-'ulum al-naqliyya wa -l-wad'iyya,pra feja ishte,.... per ate komb kishte njefare drejtesie ('ilm al-fiqh).

Ndersa fet e tjera...(al-sar'iyyat) nuk ikem me larg se tradicioni (hadit) qe kishin. Ishin vetem "kalam". Maksimumi qe ariten,perveç shejtanit e djallit,ishte ndonje teologji spekullative ('ilm al-kalam),ku jan dhe sot,o ndonje mistiçizem ('ilm al-tasawwuf),prapambetes.

Nuk e di a isha i qarte.

[Nuh Musa]

Pershendetje.
Duam apo nuk duam kleri katolik ishte lokomotiva, e dijes e diturise,se vetem permes dijes mund te kete atdhetarizem. Ishin ata qe hapen shkollat e para,ishin te paret qe edhe ne fene e tyre u drejtoheshin popullit ne shqip.

Po te thashe, nese e kthen trenin nga mbrapa dalin te paret.....ku eshte influenca e tyre ???, ne zgjedhen e alfabetit latin ???, a thua edhe turqit ato i influencuan ???....ne alfabetin latin shkruanin me vite te terra rilindasit, kishin gazeta, prodhonin literature....me sill dokumente, me sill prova, me sill evidenca mbi ndikimin e drejtperdrejte te tyre ne kulturen e gjuhes shqiptare.....une nuk shoh ASGJE....edhe ate influence qe do ta kishin, nepermjet te kultivimit te gegnishtes, edhe ai nuk u mor para sysh (qe mua me dhemb, ngase vet e kame gjuhe nene).....me sill pra PROVA per kete qe pohon !!!....por e dije se e ke rrende, sepse nuk ke prova....dobesia e trikut nr. 17 eshte "siperfaqesia" e tije....po fillove te ja zbardhosh prapavijat, bjer ne vetvete si nje shtepi kartelash....

Ishin ata qe sollen civilitetin ("umram") ne Shqiperi o Arberi e Epir. Sepse ishin te vetmit qe mereshin me shkencat e njohuris (al-'ulum al hikmiyya wa -l-falsafiyya),ishin te vetmit qe fese i dhane nje arsye (al-aql) E perdoren fene( per interes te tyre natyrisht) por feja kishte nje qellim patriotik,si te thuash e bene fene nje shkence tradicionale pozitive (al-'ulum al-naqliyya wa -l-wad'iyya,pra feja ishte,.... per ate komb kishte njefare drejtesie ('ilm al-fiqh).

Nje...mos perdore terme fetare, ngase ato mbajen konotacione krejtesisht tjera, qe i perkasin shkences islame....

Dy...civilizimin nuk e sollen ata por na sollen ato "100 000" familje muslimane qe ishin pjese e "upper classes" se kohes....dhe civilizimi ka edhe emer dhe quhet "allafranga"....pra, edhe ketu nuk ke prova per ta deshmuar ate qe pohon !!!....ndryshe, allafranga ishte mode e kohes, shih foto te "kabullit", te "bagdadit", te "teheranit" nga koha e herrshme (rrespk. gjysmen e shek. 20)....mos valle edhe atyre ja u sollen "katoliket" e tyre ???......komuniteti katolik ketu nuk ka rol te vecante, ne asnje forme, mund ti pershkruhet vetem ai roli qe ta illustrova me trenin, ishte vetem nje "vagon"...."lokomotiva" qe sillet ne trurin e shqiptarit "intelektual" eshte prodhim i "manipulimit" qe na bejne....

Ndersa fet e tjera...(al-sar'iyyat) nuk ikem me larg se tradicioni (hadit) qe kishin. Ishin vetem "kalam". Maksimumi qe ariten,perveç shejtanit e djallit,ishte ndonje teologji spekullative ('ilm al-kalam),ku jan dhe sot,o ndonje mistiçizem ('ilm al-tasawwuf),prapambetes.

Nuk e di a isha i qarte.

Kalam....quhet shkenca e fillozofise ne islam....kalami ka sinxhire kultivimi mbi 1000 vjet......te lidhen ne kete muhabetin tone eshte pune fukarrenjsh...leri keto gjera te paprekura, nuk jane ne kontekst te kesaje qe diskutojme ketu.

Ndryshe, fete tjera nuk benin hic me shume se e vazhduan rrjedhojen e puneve te tyre, ajo islame me ceshtje islame, ajo orthodokse me ceshtje orthodokse, kurse kjo latine me ceshtje latine......se e zgjodhem "shkrimin latin", nuk ishte kjo merite e "kishes katolike", por kisha e pa kete pune si "shanc" te saje, me mashtrime, me manipulime, ta SHFRYTEZOJE RRASTIN, dhe te dale aty si dardalec e ti pervetesoje meritat e tjereve, dhe ti shes ato si te vetat....ketu eshte pointa e gjithe muhabetit !!!

Sill pra deshmi, se kisha katolike, kleri katolik (ato dhjetra emra qe i posedojme ne kohen e rilindaseve dhe para tyre), kane nje merite te "vecante", jashta frymes se kohes, pra, qe ishte ekskluzivikisht merite e tyre....atehere bisedojme ne dy edhe me tutje....perderisa mbeteni vetem me "perseritjen", se "katoliket" e vetem "katoliket"....nuk do te dale me shume sec kjo qe eshte.....floskule e madhe sapuni....

tung

[hot_prinz]

Cka kane bere konkretisht per kombin shqiptare perpos se kane shkruajtur shqipe per punet e tyre ???.....ne kete kontekst ka arsyetime te vleresohet nene tereza, pasiqe ajo se paku ka kontribuar "indirekt" ne imazhin e shqiperise para opinionit boterore, se paku per ata qe jane interessuar me hollesisht per ate.......cfare "vlere" objektive ka sjelle kleri katolik per kombin shqiptare, per shtetin shqiptare, per reputacionin e kombit tone ne aspektin gjeopolitik (apo mendon edhe ti se NATO i rra serbise me "bekimin" dhe "urdherin" e vatikanit ???, ose pikerisht vetem per arsye se ka 250 000 katolik shqiptare ???).....nuk e sheh se krejt kjo pune nuk eshte me shume se nje floskule e maaaaadhe sapuni qe na hendikepon massovikisht ne diskursin ndershqiptare....nje tragjedi e paaimagjinueshme per progressin tone !!!...kjo cka shihet ketu ne forum, perpjeseitimisht mund te transferohet edhe mbi krejt mendimin shqiptare gjetiu.....


tung

Jo Nuho,

kane bere shume, jo vetem per nga gjuha.
Lexo, rreth mbreterise se Arberit dhe mbeshtetjes se Papes:

Besëlidhja e Lezhës i njohur edhe me emërtimet tjera si "Lidhja Shqiptare e Lezhës", Kuvendi i Lezhës, Liga e Princërve Shqiptarë, është Kuvendi i Pricërve Shqiptarë të viteve 1444 të cilët rrezikoheshin apo dëshironin të shkëputen nga lidhja me perandorin osmane e cila krijohej me ndikimin ushtarak Osman.

Besëlidhja e Lezhës u mbajt më 2 mars 1444, në katedralen e Shën Nikollës në Lezhë (Shqipëri). Si organizatorë të kuvendit merret i posakthyeri nga Stambolli, gjenerali (Skenderbeu) shqiptar në perandorin osmane Gjergj Kastrioti. Qëllimet e kuvendit ishin bashkimi i sa më shumë fisnikëve e principatave nga tokat që më parë në botë krishtere ishin të njohura si toka të perandoris së Bizantit si dhe rimëkëmbja e Mbretërisë së Arbrit. Ky kuvend mbështetej edhe nga Papa pasi që më këtë do të ndalohej apo së paku do të ngadalsohej depërtimi i Perandorisë Osmane në Ballkan e që në vete sillte edhe fenë islame.

Princërit më të dëgjuar që morën pjesë ishin këta: Gjergj Arianiti; Andrea Topia (Thopia), Stërnip i Karol Thopisë, prin i krahinës midis Krujës dhe Durrësit, i shoqëruar nga dy djemtë e tij dhe nga i nipi Tanush Topia; Teodor Korona Muzaka, princ i Beratit dhe disa princër të tjerë të Myzeqesë; Gjergj Stres Balsha, princ i krahinës midis Krujës dhe Lezhës; Pal dhe Nikollë Dukagjini, principata e të cilëve zgjatej nga Drini në Kosovë gjer në kufi të Serbisë; Lek Zaharia Altisferi, princ i Danjës; Pjetër Spani, princ i Malësive të Shoshit e të Shalës i shoqëruar nga të katër djemtë e tij; Lek Dushmani, princ i Zadrimës; Stefan Çernoviçi, princ i Malit të Zi. Veç këtyre u mblodhën në Kuvend edhe përfaqësues të republikës së Venedikut si vëzhgues.

[Ronierjoni]

Jezusi eshte Zot ! Ezaia 9: 6, "Atë i perjethëm" Gjoni 14:9 "Ai qe me ka pare mua ka pare Atin. Gjoni 10:30 "Une dhe Ati jemi një" emri i ti Emanuel Zoti eshte me ne.
Te gjithe fete egziostojne nga mosbesimi se Jezusi eshte Zot. Per sa kohe njeriu mos te besoi se Jezusi eshte Zot nuk do te pushoi se shpikuri fe si Islami, Deshmitaret e J..., Mormonet e lloj lloj feshe idiote ...
biles çdo fe eshte idiote orthodoks a katolik a protestant nese nuk beson se Jezusi eshte Zot.

Ne qofte se ke pyetje mbi biblen pyen ndershmerisht por jo filma kot !

Si ka mundsi qe Jezusi e thot troc ne bible qe osht njeri dhe prap t'krishteret e bojn zot?

A i besoni bibles?

Lexoni me posht se ca thot bibla.





Kjo ishte shokuese dhe per mu.

[Ronierjoni]

Jezusi eshte Zot ! Ezaia 9: 6, "Atë i perjethëm" Gjoni 14:9 "Ai qe me ka pare mua ka pare Atin. Gjoni 10:30 "Une dhe Ati jemi një" emri i ti Emanuel Zoti eshte me ne.
Te gjithe fete egziostojne nga mosbesimi se Jezusi eshte Zot. Per sa kohe njeriu mos te besoi se Jezusi eshte Zot nuk do te pushoi se shpikuri fe si Islami, Deshmitaret e J..., Mormonet e lloj lloj feshe idiote ...
biles çdo fe eshte idiote orthodoks a katolik a protestant nese nuk beson se Jezusi eshte Zot.

Ne qofte se ke pyetje mbi biblen pyen ndershmerisht por jo filma kot !

Or gjytrym. Albo thot qe si beso bibles se ndryshe do besote qe bibla thot per jezusin qe osht njeri. Ti qe i beso bibles pse nuk e respekto dhe t'besosh qe jezusi osht njeri. Bibla po ta thot troc.

[Albo]

Pikrisht pra , traditat goj me goj quhen gojdhena dhe jo dicka qe duhet me i besu seriozisht. Nga kto qe shkru ti me siper duket sikur feja e krishter osht fe e lidhme mos legjendave pasi ngjarjet jon te padokumentume. Ky osht ndryshmi ndermjet nesh muslimonve dhe ju t'krishterve. Ne i besojm nje libri qe ka zbrit direkt nga zoti me an te engjellit xhibril. Kurani osht i zbrit per 25 vite me rradh per ti dhon me kuptu njerzimit qe kurani osht nje liber jetik ku njerzimi mundet me ec sipas tij per t'gjitha etapat e jetes dhe problemeve te ndryshme. Ne besojm se dhe inxhili( bibla) zbriti prej zotit dhe osht prediku nga jezusi gjat gjith jetes tij.

Tradita gojore fetare, qe brezi i vjeter ia trashegon te riut, eshte "gojedhene" vetem per njeriun e ketyre dy shekujve te fundit, qe ne mendjen e tij kujton se shkenca ka monopolin e se vertetes. Shkencetaret per shembull mund te mos e marin si "fakt" 100% te besueshem traditen gojore pasi ata duan "prova empirike materiale", dhe shpesh bien pre e principit te genjeshtert: "po nuk eshte e shkruar, nuk perben fakt te kryer!" Kur vjen fjala tek feja, kur vjen fjala tek historia e njerezimit, tradita gojore eshte a) me e vjeter se ajo e shkruar b) eshte me e pasur se ajo e shkruar c) eshte po aq e vertete sa edhe ajo e shkruar.

Per te kuptuar qe tradita gojore eshte me e vjeter se ajo e shkruar, mjafton te sjellesh nder mend qe Bibla qe kemi sot, u perpilua nga Kisha, vetem ne shekullin e IV. Nga shekulli i I pas Vdekjes e Ngjalljes se Krishtit, e deri ne shekullin e IV kaluan plot 400 vjet. Qe do te thote ne keto 400 vjet, Apostujt dhe nxenesit e apostujve (peshkopet e Kishes), predikuan gojarisht ose ne te shkruar ne popujt e kohes. Njerezit degjuan, besuan dhe u bene te krishtere, jo duke lexuar nje liber, por duke besuar ato te verteta qe mesuan nga goja e Apostujve te Krishtit.

Qe te kuptosh qe tradita gojore eshte me e pasur se ajo e shkruar, duhet te kesh te qarte dy gjera: a) jo te gjitha mesimet e Krishtit per Apostujt e Tij u hodhen ne leter dhe i gjejme ne ate librin me titull Bibla sot, pasi sic na meson Shen Joan Theologu ne Ungjillin e tij: "...nese te gjitha ato qe na mesoi Krishti do te hidhen ne leter, gjithe bota do te ishte mbuluar me libra." Qe duhet ta lexosh e kuptosh, qe Apostujt ne shkrimet e tyre ungjillore, shkruan vetem gjerat me esenciale, me te rendesishme mbi besimin. Dhe te gjitha ngjarjet e tjera historike te jetes se Krishtit qe nuk i gjejme ne faqet e Bibles, nuk do te thote se nuk kane ndodhur. Ato mund te mos ruhen ne traditen e shkruar te Kishes, por ruhen ne traditen gojore te Kishes: brez pas brezi, ato jane percjelle e ruajtur deri ne diten e sotme. Dhe po ne kete pike, tradita gojore perfshin edhe deshmite e shume shenjtoreve te Kishes qe kane jetuar ne keta 20 shekuj: jeta e tyre mund te jete hedhur nga Kisha ne leter sot, por burimi i saj eshte pikerisht, tradita gojore e popullit ne te cilin ai shenjtore jetoi.

Qe te kuptosh qe tradita gojore eshte po aq e vertete sa ajo e shkruar, duhet te perballesh me faktin historik se gjate rrjedhes se historise, njerezit e shkolluar qe dinin shkrim e kendim, ishin shume te paket, dhe njerezit analfabete ishin shumica absolute. Ne bote islamike sot per shembull ka plot besimtare muslimane qe jane analfabete, nuk dine as shkrim e as kendim, por mesojne per besimin e tyre nga goja e hoxhes ne xhami. Kjo ka ndodhur edhe gjate 2000 vjeteve Krishterim: njerezit besonin ate qe degjonin te predikohej ne Kishe nga peshkopi apo prifti, ose duke pare me syte e tyre ikonat e pikturuara ne muret e Kishes qe jane nje tjeter deshmi e ngjarjeve biblike. Shkrimi nuk ka monopolin e se vertetes. E verteta eshte e vertete edhe kur degjon nga goja e dikujt tjeter, edhe kur e shikon me syte e ty te pikturuar e pershkruar ate ngjarje biblike ne muret e Kishes.

Kurani edhe sot e kesaj dite eshte nje liber qe nuk i eshte provuar shkencerisht origjina dhe authenticiteti. Te besosh se libri Kuran ra nga qielli, eshte ne vetvete nje herezi. Pasi ajo qe jeni duke thene eshte se Allahu vete shkruajti Kuranin. Nese Moisiut Zoti i dha nje pllake me 10 urdherime, qe do te kthehej ne Ligjin e judenjve, muslimanet besojne se Zoti u hodhi nga qielli nje liber qe nuk ka 10 urdherime por me qindra te tilla, si te jetojne cdo aspekt te jetes se tyre! Kurse ne te krishteret orthodhokse, nuk besojme se Zoti shkruan libra e na i hedh nga qielli, ne besojme se Jisu Krishti eshte Zot! Zoti zbriti nga qielli dhe u be njeri!

Botekuptimi i muslimanit eshte botekuptimi i njejte me protestantet ungjillore te krishtere: "Mjafton te lexosh Kuranin te besosh e shpetosh!" "Mjafton te lexosh Biblen qe te besosh e shpetosh!" Domethene, lluksin e te besuarit e kane vetem ata njerez qe kane ne dore kete liber dhe dine te lexojne. Kurse ata qe nuk e kane kete liber dhe jane analfabete, nuk ka se si te jene besimtare! Kesaj une i them: "mentaliteti i njeriut qe kujton se bota fillon me diten qe ai erdhi ne kete bote."

Nga gjith shkrimi qe ke bo nuk me ke dal fare n'tem. Si ka mundesi qe apostujt e tij e kan pranu Jezusin si njeri , kur kjo del qart dhe nga shkrimet e bibles dhe sot besimtaret e krishter e quajn zot?

Nuk ecet perher me llogjiken qe zoti ka mundsi me bo gjithcka. Nuk mund ti thush dikujt qe zoti bohet dhe i keq sepse duke pohu ket gjo bie posht egzistenca e tij si zot i drejt i gjithsis nga ku kerkohet shpetim. Nqoftse ti thu per zotin qe ai ka veti njerzore automatikisht ti thu qe zoti mund t'jet dhe i keq me veti djallzore (zoti na falt). Zoti eshte nje. Ai ka pushtet absolut ndaj gjithckaje. Zoti nuk lind dhe as nuk osht i lind. Atij askush nuk i osht i barabart. Ky eshte zoti qe njofim ne muslimont.

Theologjia islamike eshte si puna e reres se shkretetires: ajo as nuk haet, as nuk pihet, por te mbush syte e veshet e te verbon e shurdhon me flladin me te lehte te eres. Sigurisht qe ti nuk ke se si te kuptosh ato qe une te shkruaj qe jane pjese e theologjise orthodhokse, pasi asnje njeri ne bote nuk fillon te kuptoje, pa pranuar me pare me plot goje se Jisu Krishti eshte Zot, Fjala e Misheruar e Zotit, Biri i Vetemlindur i Tij. Te gjithe ata qe hedhin poshte Krishtin, qofshin muslimane, qofshin budiste apo ateiste, asnjehere nuk kane per te kuptuar te vertetat e Zotit, pasi Zoti u qendron ketyre njerezve larg.

Kisha Orthodhokse na meson se ekziston nje dallim mes natyres hyjnore te Zotit Triun, dhe natyres njerezore. Zoti eshte pa fillim e pa fund, nuk kufizohet as ne hapesire e as ne kohe sic kufizohemi ne njerezit. Dhe natyra e tij hyjnore eshte e perjetshme dhe e paafrueshme dot nga njeriu. Kurse natyra jone njerezore eshte natyre e krijuar, qe do te thote, kemi kufijte tane ne kohe dhe hapesire, e as nuk mund te prekim dot esencen hyjnore te Zotit Triun. Por ajo qe mund te bejme eshte te prekemi nga energjite e Zotit. Analogjia qe perdorim eshte analogjia e diellit: asnje njeri nuk mund te afrohet dot diellit e ta preki, pasi do te pervelohej e digjej si nje gjethe e thate peme. Por ne si njerez mund te shohim e prekim vetem rrezet e diellit, rreze qe na falin drite dhe na ngronin trupin. Keshtu edhe natyra jone njerezore, mund te preket, perjetoje e transformohet nga energjite e Zotit qe Vete Zoti leshon si energji drite te pakrijuar prej Trupit te Tij. Meson per kete ne Bibel kur lexon se si Krishti u shperfytyrua para syve te tre dishepujve te tij ne malin Tavor. Trupi i Tij u mbulua nga nje drite aq e forte sa 3 dishepujt e tij nuk mund ta shikonin dot me sy dhe rane ne toke e mbuluan syte. I zuri edhe frika pasi nuk kishin pare ndonjehere drite te atille ne bote.

Ti nuk je musliman pasi beson ato qe shkruan me lart. Ti je musliman pasi nuk beson ne Krisht. E njejta gje vlen edhe per judenjte. Dhe kjo eshte e perbashketa e madhe juaj me judenjte.

Meqenese ti si musliman beson me mendje ne fillon e pastaj me zemer, po te bej une nje pyetje te thjeshte nga Kurani: Si e kupton kur lexon ne Kuran qe Jisu Krishti "...lindi nga Miriami pa baba!" Si mund te lindi nje njeri pa baba?

Ajo qe eshte e pamundur per njeriun, eshte e mundur per Zotin. Dhe pas vdekjes, kur te zgjohemi nga gjumi i vdekjes, te gjithe se bashku, muslimane, te krishtere, judenj, ateiste, te gjithe do te dalim para Fronit te Jisu Krishtit, per tu gjykuar. Kur te vije ai moment, ne mendjet tuaja nuk do te kete me "dileme" nese Jisu Krishti eshte Zot apo jo.

Albo

[Albo]

Qe Zoti mund te behet njeri e njeriu zot eshte nje diskutim i vjeter fetar e filozofik,eshte aq i vjeter sa qe diskutohej se Zoti ka zbritur ne malin e Sinait per te diskutuar me njeriun, i vjeter sa ka dhe terminologjin e vet ne ebraishte;Shekhinah,qe do te thote i "pabanueshem" o edhe "prezenca" qe kerkon te shpegoje "qendrimin" e Zotit ne kete bote.

I gjithe ky diskutim nis nga Torah qe jane pes librat e pare te Bibles ku diskutohet se Zoti zbriti realisht ne Sinaj,sepse ne qofte se ka zbritur tregon qe Zoti ka dialoguar me njeriun qe do te thote se eshte vendosur ne nivelin e tije;"i pabanueshmi dialogon me krijesen e tije" Mbi kete koncept egzistojne dy shkolla te ebraizmit antik,ajo e "maestros" Rabi Aqiva dhe Rabi Ishmael.

Rabi Ishmael e interpreton strikt-tradicionalisht simbas tekstit ndersa Aqiva ka nje interpretim me mistik e mbase me llogjik qe bazohet mbi "bashk"-qeversjen e Zotit me popullin e Izraelit. Keto dy interpretime nisen nga dy reshtat ne Torah o me sakt ne Shemot ("Emrat") o Eksodi,19,18 ku thuhet " Zoteria zbriti mbi malin Sinaj". Rabi Aqiva duke u nisur nga ky resht shpegon se Zoti ka zbritur realisht duke perkulur qiellin dhe qe e ka bashkuar me token (afrimi o ngushtimi i distances qiell-toke). Rabi Ishmael nuk niset vetem nga "Zoti zbriti ne malin e Sinait" po shton ate qe me mbrapa shkruhet (Ekdodi,20,22) " Nga qielli kam folur me ju". Pra sipas tij kjo pjese eshte e qarte e nuk ka nevoje per interpretime.

Edhe pse theologjia e krishtere orthodhokse eshte shume e pasur, i krishteri nuk thirret qe te "kuptoje" e te "racionalizoje" besimin. I krishteri thirret nga Zoti per te perjetuar Misteret e Perendise. Dija qe i krishteri merr nuk eshte nje dije njerezore filozofike, por nje dije qe vjen nga perjetimi i misterit te Zotit me besim. Kjo eshte arsyeja perse ne orthodhokset, ndryshe nga katoliket e protestantet ungjillore, theksin nuk e veme tek "dogma", por tek perjetimi liturgjik dhe shpirteror i misterit te Zotit. Dhe pasuria theologjike e trasheguar e Kishes Orthodhokse nuk eshte gje tjeter vecse shprehja me fjale e perjetimit mistik te shenjtorit. Te gjitha praktikat fetare te ushtrimit te besimit orthodhoks, kane pikerisht per qellim jo te "indoktrinojne mendjen", por ta kthejne te krishterin ne nje njeri te denje per tu ndricuar nga drita e pakrijuar e Zotit. E zbrazim vetveten nga dija dhe ajo qe bota vlereson si virtyt, ne menyre qe te kthehemi ne ene te denja te dijes hyjnore te Zotit. Kuptohet, aq sa na lejon natyra jone e krijuar njerezore.

Nese Jisu Krishti eshte Zot i lindur, duke trasheguar natyren e Tij hyjnore prej Atit ne qiell, ne te krishteret orthodhokse arrijme shenjterimin vetem nepermjet Hirit te Shenjte te Zotit. Hiri i Shenjte sjell transformin e jashtem e te brendshem te njeriut, ashtu sic ndricon mendjen dhe mban te ndezur flaken e besimit ne zemren e besimtarit. Kjo flaka qe Zoti ndez ne shpirtrat tane, mban larg te gjitha "kafshet e egra" (demonet) qe na vijne verdalle ne kete jete.

Albo