A flet te vereten Halil Matoshi?

[iliria e para]

Halil Matoshi flet per realitetin ( sipas mendimit tim)fetar ne Kosove - Shqiperi.
Po ju tjeret çfare mendoni?

Ndiqeni kete video ( ka 10 min.)dhe thuajeni mendimin.

[Nuh Musa]

Halil Matoshi flet per realitetin ( sipas mendimit tim)fetar ne Kosove - Shqiperi.
Po ju tjeret çfare mendoni?

Ndiqeni kete video ( ka 10 min.)dhe thuajeni mendimin.

Ne asnje kontekst mendimi, ne asnje forme rhetorike, nuk parashtrohet pyetja ndaj perfaqesuesit fetare me e thir nje ateist ose agnostik "vella". Kjo eshte nje pyetje sugjestive qe e ngushton nje njeri, dhe nuk i sherben frymes se diskutimit. Pastaj, si sociolog, per me mare qendrime sic i mer halili, duhet me patur njohuri elementare mbi subjektin qe shqyrton. Halili nuk e njeh islamin, sidomos gershetimet pikerisht soziale dhe fetare, intereferencen (konstruktive/destruktive) mes tyre brenda historise. Eshte nje banalitet i papare ne aspektin sociologjik te argumentohet me numrin e te rrinjve neper kafehane dhe moshatareve neper xhami, dhe kete, pikerisht duke e anashkaluar diten e "xhuma" me vetedije (xhamia eshte arsyeja e xhumase). Kjo eshte per ta kap kryt dhe per ta qare kosoven per fatin qe e ka me politikanet ashtu keshtu, me mendimtaret, por edhe me prijesit fetare.......mjer populli..

Te argumentohet me individualitetin mbi besimin (qe eshte e sakte) dhe njekohesisht te reflektohet besimi mbi vlera subjektive (numri i frekuentimit te xhamive vs. kafehaneve, perkunder deshmise individuale te pijanecit qe thot se eshte musliman) eshte nje kontroverze gjigande.

Ki sociolog nuk dallon ne asnje pike edhe nga forumistet ketu, me dallimin se forumistet nuk thuan se jane sociolog me profession.

Me nje perfundim ka te drejte halili, se shkollat jane "idiote", dhe ketu ja jap doren, se e din shume mire se cka fol, se eshte vet prodhim i tyre, ja ku e nenvizon dhe vulos me larte.

Tung

Ps:
ata moshatare qe sot shkojn ne xhami, para 20 drei 40 vjet kan shkuar ne kafehane....

[Norça.li]

N

Te argumentohet me individualitetin mbi besimin (qe eshte e sakte) dhe njekohesisht te reflektohet besimi mbi vlera subjektive (numri i frekuentimit te xhamive vs. kafehaneve, perkunder deshmise individuale te pijanecit qe thot se eshte musliman) eshte nje kontroverze gjigande.

Ki sociolog nuk dallon ne asnje pike edhe nga forumistet ketu, me dallimin se forumistet nuk thuan se jane sociolog me profession.

....

Ky i ka numeruar muslimanet te cilet i frekuentojne ato lokaleku konsumohet alkoholi, sepse ata te tjeret nuk i njeh ky tum socjollogu, meqenese nuk i frekuenton...


Thene ne pergjithesi:

Ato qe i tha Mutusa jane kodra pas bregut. Me sakte: grutka pas boncit

Perndryshe, ceshtje individuale, nese na qenka ceshtje individuale sipas Lil Mutuses, eshte edhe:

cfare muzike preferoj
cilen parti e mbeshtes/simpatizoj
cilin klub futbolli, boksi, patinathi, karateje, kunfuje-je...


Po nesje, gjithe "Kombi kosovar" i Lil Mutuses qenkan anal-fabet, pos Liles, natyrisht...


*

[semiku]

Halil Matoshi flet per realitetin ( sipas mendimit tim)fetar ne Kosove - Shqiperi.
Po ju tjeret çfare mendoni?

Ndiqeni kete video ( ka 10 min.)dhe thuajeni mendimin.

A e flet te verteten ?
Natyrisht.Parashtron logjik te paster ky sociologu : Therret hoxha ti lutesh allahut,kosovari "musliman" ne te njejten kohe te ezanit pine vodka.
Nese e pyet te njejtin : a ka allah ?,te thote Po mara ... dhe shpreh habine si duduk qe eshte "a parashtrohet kjo pyetje" !

Tani,... te dish qe ka perendi apo te besosh nuk do te thote qe je Besimtar.Sepse edhe Djalli / Shejtani beson ne perendine dhe madje dridhet nga ai.
Besimtar (ne kete rast musliman) JE atehere, kur jo vetem beson ne nje entitet apsolut *allah*,por kur shpreh respekt ndaj nje entiteti te tille edhe ate Sipas rregullave te konfesionit tend (ne kete rast Islamit).Besimtar eshte vetem Ai qe e din te verteten dhe jeton sipas saje ,i cili ne cdo kohe e shikon/kontrollon nijetin e tij dhe ka kujdes ne veprat qe i ben.... ndersa nese e din te verteten *allahun* si kosovari musliman me larte dhe nuk e jeton jeten e vet sipas urrdherave te Tij,atehere AI eshte dyftyresh dhe i eshte pergatitur jo xhehnemi por fundi i xhehnemit.

Ne video shkruan : sa jemi religjioz ?
Nese kosovari e merr materien e besimit te tij nga sistemi religjioz ( edhe pse nuk eshte i pranishem ne besimin e organizuar ,nuk eshte ne xhami,nuk paguan anetarsine ne Bashkesise islame...etj.),atehere Kosovari eshte besimtar i cili beson ne zotin e religjionit islam pa institutin qe e promovon ...(!!!)
Ose ... Muzika eshte zoti,roku eshte lloj i muzikes,ti edhe pse NUK i bie gitares,NUK ndegjon rok, deshiron te vallezosh pa muzik dhe ne fund thua qe JAM roker (!!!)

P.S: nuk duhet shpirtngushtet ti zesh ngusht me pyetjen banale : a e ke vella nje ateist/agnostik shqiptar ... sepse ka edhe njerez shpirtgjere ,si njeri/disa musliman te ketij forumi te cilet te thone me krenari : Po,edhe cetniku serb qe ka bere krime ne Kosove po te marr fejen islame e quaj vella !

[iliria e para]

Njoh shume shqiptar nga Kosova qe jetojne ne Suedi. Nga te gjithe keta qe une njoh, jane veçse 2 qe shkojne en xhami per Bajram. Edhe pse nuk dine te falen, thone qe shkojne se aty kan mundesi te takojne njerez qe nuk i shohin shpesh.
Shume nga keta thone qe jemi musliman por "tradicional" ose disa tjere e quajne " islam folklorik" ( disa dhe thone qe kjo puna e fese eshte perralle) . Sidoqofte shume mundohen te iu shmangen temave fetare dhe duane te jetojne nje jete si "e gjithe bota tjeter".
Po aty ku jetoni ju, cfare ndodhe? A nuk eshte edhe aty keshtu?

[Nuh Musa]

A e flet te verteten ?
Natyrisht.Parashtron logjik te paster ky sociologu : Therret hoxha ti lutesh allahut,kosovari "musliman" ne te njejten kohe te ezanit pine vodka.
Nese e pyet te njejtin : a ka allah ?,te thote Po mara ... dhe shpreh habine si duduk qe eshte "a parashtrohet kjo pyetje" !

Tani,... te dish qe ka perendi apo te besosh nuk do te thote qe je Besimtar.Sepse edhe Djalli / Shejtani beson ne perendine dhe madje dridhet nga ai.
Besimtar (ne kete rast musliman) JE atehere, kur jo vetem beson ne nje entitet apsolut *allah*,por kur shpreh respekt ndaj nje entiteti te tille edhe ate Sipas rregullave te konfesionit tend (ne kete rast Islamit).Besimtar eshte vetem Ai qe e din te verteten dhe jeton sipas saje ,i cili ne cdo kohe e shikon/kontrollon nijetin e tij dhe ka kujdes ne veprat qe i ben.... ndersa nese e din te verteten *allahun* si kosovari musliman me larte dhe nuk e jeton jeten e vet sipas urrdherave te Tij,atehere AI eshte dyftyresh dhe i eshte pergatitur jo xhehnemi por fundi i xhehnemit.

Ne video shkruan : sa jemi religjioz ?
Nese kosovari e merr materien e besimit te tij nga sistemi religjioz ( edhe pse nuk eshte i pranishem ne besimin e organizuar ,nuk eshte ne xhami,nuk paguan anetarsine ne Bashkesise islame...etj.),atehere Kosovari eshte besimtar i cili beson ne zotin e religjionit islam pa institutin qe e promovon ...(!!!)
Ose ... Muzika eshte zoti,roku eshte lloj i muzikes,ti edhe pse NUK i bie gitares,NUK ndegjon rok, deshiron te vallezosh pa muzik dhe ne fund thua qe JAM roker (!!!)

P.S: nuk duhet shpirtngushtet ti zesh ngusht me pyetjen banale : a e ke vella nje ateist/agnostik shqiptar ... sepse ka edhe njerez shpirtgjere ,si njeri/disa musliman te ketij forumi te cilet te thone me krenari : Po,edhe cetniku serb qe ka bere krime ne Kosove po te marr fejen islame e quaj vella !

Do e quaje nje serb "vella", i cili ta shpeton jeten ?, kete pyetje e ben halili, e cila me te drejte te barazvlefshme i takon edhe atij, por vetem se ai e parashtron i pari, del fitues. Nje njeriu te tille ne popullorcen i thuan "mangup", ne qarqet akademike te kosoves i thuan "sociolog". Natyrisht se Halili nuk e ben me vetedije, sepse ashtu e kerkon koha, dhe se ai nuk mund te tregoj nivel tjeter pos atij ku edhe gjinden qe te gjithe. Mere si xhirot e futbollit, edhe pse mendojm se luajm ne premier ligen angleze, ne fakt kemi pergatitje vetem per ligen rajonale.

Pyetje sugjestive nuk kane vend ne dispute sociologjike. Aty diskutohet ne nivele shkencore per gjetje te zgjidhjeve, jo per me fituar njera pale karshi tjetres. A jeni ne gjendje qe perafersisht ta kuptoni se behet fjale per vetveten tone dhe per fatin tone ?

Ajo video me larte per nga niveli edukativ eshte turp, mbushur me gjuhe populiste, ne nje rangliste nderkombetare nuk do te mirej edhe para sysh, sepse nuk i permbush kriteriet e aplikimit.

Sa religjioz jemi ?, sondazhe te tilla ne perendim behen rregullisht, dhe perqindjet dalin te mvarura nga detajet...per cka behet fjale ?

Beson ne Zot ?, me siguri se nder shqiptaret do dilnin perqindje te larta.

Shkon ne xhami ?, perqindje e ulet.

Shkon ne xhuma ?, perqindje mesatare ne zona urbane, e larte ne zona rurale.

E fal bajramin ?, perqindje e larte.

Agjeron ?, perqindje mesatare....prap ndare ne zona urbane, rurale....

Etj....

Pra, per ta kuptuar spektrin e religjiozitetit duhet te futesh ne detaje. Per kete shkruajta se ato djem te rri qe sot rrijn kafehaneve, pas 20 viteve i ke ne xhami.

Gjith shkrimi i jot bazen e ka te kalbur. Per ta kuptuar kete mjafton te shikjosh se sa xhami jane ndertuar vetem pas lufte. Nese ato jane ndertuar me para te huaja, me sherre, me trika, dhe pas shpinen e shqiptareve te "desintetesuar", atehere shpresoj se e kupton, se pikerisht per arsye te kesaj gjendje kemi edhe njerez si Halili dhe te tille qe e "kuptojn" ate. Halili eshte pasqyra e realitetit te xhamive te ndertuara pas lufte.

E ke te qarte se luajm ne ligen rajonale ?, vetem kete ta deshmon videoja, gjendjen e mjerueshme te inteligjences shqiptare.

Tung

[Nuh Musa]

Njoh shume shqiptar nga Kosova qe jetojne ne Suedi. Nga te gjithe keta qe une njoh, jane veçse 2 qe shkojne en xhami per Bajram. Edhe pse nuk dine te falen, thone qe shkojne se aty kan mundesi te takojne njerez qe nuk i shohin shpesh.
Shume nga keta thone qe jemi musliman por "tradicional" ose disa tjere e quajne " islam folklorik" ( disa dhe thone qe kjo puna e fese eshte perralle) . Sidoqofte shume mundohen te iu shmangen temave fetare dhe duane te jetojne nje jete si "e gjithe bota tjeter".
Po aty ku jetoni ju, cfare ndodhe? A nuk eshte edhe aty keshtu?

E kupton se mendimi i jot eshte vetem i joti dhe nga ai nuk nxiren reflektime gjitheperfshirese ?, e kupton se ajo qe vlen per ty, nuk vlen per komunitetin e tere ?

Ne ate sallen ku eshte fale bajrami kane qen ato 2 shoket e tu, ne mesin e 2000 tjereve. Te eshte e qarte se cka dua te te them ?...


Tung

[iliria e para]

E kupton se mendimi i jot eshte vetem i joti dhe nga ai nuk nxiren reflektime gjitheperfshirese ?, e kupton se ajo qe vlen per ty, nuk vlen per komunitetin e tere ?

Ne ate sallen ku eshte fale bajrami kane qen ato 2 shoket e tu, ne mesin e 2000 tjereve. Te eshte e qarte se cka dua te te them ?...


Tung

Dhe ti ishe aty per ti numeruar. Ata thone qe afro 90% jane nga vendet aziate dhe nga Afrika ( somalez). Te tjeret "evropian", boshnjak, turq, shqiptar, çeçen. Sigurisht qe ty do te pelqente ai numer, por ketu ne Suedi nuk kemi xhami aq te medhaja. Ndoshta ne te ardhmen?
Dhe nuk e kuptoj pse shkruan me mllef?!
Une e njoh kete realitet kurse ti njeh nje tjeter, i treti nje tjeter... Matioshi ate kosovar.
Une pyeta dhe tjeret se cilin ata njohin. Ti muntd te na tregosh per Austrine, do ishte interesante.

[Nuh Musa]

Dhe ti ishe aty per ti numeruar. Ata thone qe afro 90% jane nga vendet aziate dhe nga Afrika ( somalez). Te tjeret "evropian", boshnjak, turq, shqiptar, çeçen. Sigurisht qe ty do te pelqente ai numer, por ketu ne Suedi nuk kemi xhami aq te medhaja. Ndoshta ne te ardhmen?
Dhe nuk e kuptoj pse shkruan me mllef?!
Une e njoh kete realitet kurse ti njeh nje tjeter, i treti nje tjeter... Matioshi ate kosovar.
Une pyeta dhe tjeret se cilin ata njohin. Ti muntd te na tregosh per Austrine, do ishte interesante.

Xhamia me e madhe e vjenes (jane 5 xhami shqiptare) ka diku 800 anetare te regjistruar. Diten e xhuma ka diku 600 deri 700 xhemat (per kete shtrohet edhe kafeneja dhe korridori me mbulesa, se faltorja i mer diku 500 xhemat.

Bajramet i falin dy xhamite me te medhaja ne salla sporti qe huazohen. Mvaresisht cfare dite bie bajrami (dite pune ose jo) numri i xhematit eshte rregullisht mbi 1500 deri 2500 njerez. Kjo vetem per xhamine me te madhe te vjenes. Ne vjene mendojm se ka diku 20000 shqiptare (statistika zyrtare nuk ka).

Perpjesetimet mvaren nga organizimi i jetes fetare (ne austri shqiptaret jan mire te organizuar, kemi edhe kryebashki nen umbrellen e te ciles jane krejt xhamite shqiptare, qe te gjithe te pamvarur) dhe kuptohet nga numri i pergjithshem i shqiptareve.

Pra, keto lojat me numrat dhe perfundimet qe nxiren kinse te sakta jane nje budallaki, poqese behen sa per te treguar se edhe ne jemi te avancuar e europjan (se ne europe defetarizimi eshte syonym per perparim, apo ?), shume e rrezikshme, dhe assesi nga dora shqiptare, po qe se politizohet qellimisht. Por kete nuk e besoj, se ishte edhe prifti aty, i cili poashtu rrin perpleks.

Tung

[semiku]

Do e quaje nje serb "vella", i cili ta shpeton jeten ?, kete pyetje e ben halili, e cila me te drejte te barazvlefshme i takon edhe atij, por vetem se ai e parashtron i pari, del fitues. Nje njeriu te tille ne popullorcen i thuan "mangup", ne qarqet akademike te kosoves i thuan "sociolog". Natyrisht se Halili nuk e ben me vetedije, sepse ashtu e kerkon koha, dhe se ai nuk mund te tregoj nivel tjeter pos atij ku edhe gjinden qe te gjithe. Mere si xhirot e futbollit, edhe pse mendojm se luajm ne premier ligen angleze, ne fakt kemi pergatitje vetem per ligen rajonale.
Pyetje sugjestive nuk kane vend ne dispute sociologjike. Aty diskutohet ne nivele shkencore per gjetje te zgjidhjeve, jo per me fituar njera pale karshi tjetres. A jeni ne gjendje qe perafersisht ta kuptoni se behet fjale per vetveten tone dhe per fatin tone ?
Ajo video me larte per nga niveli edukativ eshte turp, mbushur me gjuhe populiste, ne nje rangliste nderkombetare nuk do te mirej edhe para sysh, sepse nuk i permbush kriteriet e aplikimit.
Sa religjioz jemi ?, sondazhe te tilla ne perendim behen rregullisht, dhe perqindjet dalin te mvarura nga detajet...per cka behet fjale ?
Beson ne Zot ?, me siguri se nder shqiptaret do dilnin perqindje te larta.
Shkon ne xhami ?, perqindje e ulet.
Shkon ne xhuma ?, perqindje mesatare ne zona urbane, e larte ne zona rurale.
E fal bajramin ?, perqindje e larte.
Agjeron ?, perqindje mesatare....prap ndare ne zona urbane, rurale....
Etj....
Pra, per ta kuptuar spektrin e religjiozitetit duhet te futesh ne detaje. Per kete shkruajta se ato djem te rri qe sot rrijn kafehaneve, pas 20 viteve i ke ne xhami.
Gjith shkrimi i jot bazen e ka te kalbur. Per ta kuptuar kete mjafton te shikjosh se sa xhami jane ndertuar vetem pas lufte. Nese ato jane ndertuar me para te huaja, me sherre, me trika, dhe pas shpinen e shqiptareve te "desintetesuar", atehere shpresoj se e kupton, se pikerisht per arsye te kesaj gjendje kemi edhe njerez si Halili dhe te tille qe e "kuptojn" ate. Halili eshte pasqyra e realitetit te xhamive te ndertuara pas lufte.
E ke te qarte se luajm ne ligen rajonale ?, vetem kete ta deshmon videoja, gjendjen e mjerueshme te inteligjences shqiptare.
Tung

Me duhet te them qe je i parehatshem,je neurotik.Te mungon aftesija te hetosh cka eshte argumenti.

Cka ka te kalbur ne kete.Kjo qe kam shkruar eshte paster sipas allahut.

" Tani,... te dish qe ka perendi apo te besosh nuk do te thote qe je Besimtar.Sepse edhe Djalli / Shejtani beson ne perendine dhe madje dridhet nga ai.
Besimtar (ne kete rast musliman) JE atehere, kur jo vetem beson ne nje entitet apsolut *allah*,por kur shpreh respekt ndaj nje entiteti te tille edhe ate Sipas rregullave te konfesionit tend (ne kete rast Islamit).Besimtar eshte vetem Ai qe e din te verteten dhe jeton sipas saje ,i cili ne cdo kohe e shikon/kontrollon nijetin e tij dhe ka kujdes ne veprat qe i ben.... ndersa nese e din te verteten *allahun* si kosovari musliman me larte dhe nuk e jeton jeten e vet sipas urrdherave te Tij,atehere AI eshte dyftyresh dhe i eshte pergatitur jo xhehnemi por fundi i xhehnemit."

Me "jam besimtar" kuptohet qe ti takosh ndonje religjioni konkret,me te gjitha vecantit e saja dhe te jetosh jo vetem sipas rregullave te pergjithshme te saja por edhe te jesh ne harmoni me kerkesat specifike te atij besimi.... natyrisht qe AI qe beson eshte besimtar.Por une bera dallimin midis "te besosh ne zot" dhe " te jesh besimtar" - pikerisht per te mos shkruar kete qe shkruan ti ... logjikisht,te besosh ne hyjni don te thote te besosh ne nje apsolut,ndersa te jesh besimtar dmth manifestim respekti sipas normave te religjionit qe i perket.Dhe kjo mungon te shqiptaret ... e ke nominalen por jo permbajtjen,islamin.Nuk e ke islamin,muslimanizmin te shqiptari por nje surrogat besimi qe eshte deizem i paster.
Ti digjesh te jete ndryshe,por keshtu eshte.

- Ndersa sa i perket mysafireve ne studio,natyrisht qe debati eshte banal,i ulet ( NE nuk kemi intelektual) nga te dyja palet.Edhe nga ky palosociologu qe e flet shqipen e katunit te vet edhe nga ata te dy takaliki dhe islamiku i Bashkesise islame.
Ndersa as qe do e komentoj ate qe thua per Sociologjine qe na qenka Shkence,cfar shkence na qenka sociologjija ?!!! prthhhh aq eshte shkence sa eshte inxheneria e jote...shkenca eshte dicka tjeter.
Ndersa "qe serbin cetnik e kam vella po u be musliman..." - cka te them,ne Shkup thojne reagon i pari ai qe e ka mizen nen kapuc.