Religjionozi, dhe ungjilli i Krishtit.

[arbereshi_niko]

Cilin fund o zoteri Albo, Jezusi nuk kishte fund pas kryqezimit. Jezusi a nuk u Ringjall, asaj ngjarjeje mos iu refero si 'FUND' por vetem si kryqezim per mekatet e njerezimit. Kryqezimi i Jezusit ishte fillimi i epokes pas kristiane ku njeriu mund te shpetohet thjesht duke besuar ne Jezusin. Ty nuk te nevojitet qe te lutesh qe Maria te ndermjetesoje tek Zoti, ky mesim madje eshte jo krishter, por ti e une duhet te besojme ne Jezusin dhe te vejme ne praktike urdheresat e tij qe te shpetohemi.

Fundi i Tij si njeri, ne jeten tokesore, ku jetoi, vuajti dhe vdiq pikerisht si njeri..., mgjs mund ta largonte ate kupe te dhimbshme, vdekjen ne torture!
Ndaj Albo ketu e kish fjalen kur thote "fund".
Vdekja ishte nje kufi, ku duke e kapercyer Yne Zot Krishti, na shlyu nga mekatet, na shpaguajti nga vdekja e korruptimit, me fundin ne kryq qe sikur dihet ishte
nje sakrifice madheshtore qe Zoti Krijues i dedikoi krijesave ne shenje dashurie superlative...
Vdekja nuk eshte fundi absolut, por nje kufi i nje lloj ekzistence ne pragun e nje tjeter ekzistence..., por qe te kuptohet drejte, i japim cak, pra perfundon nje cikel preçiz.
Kurse pjesa tjeter e shkrimit tend, per sa i perket Shen Marise, eshte pa kuptim, pasi orthodhokset kane kultin marjan jo me pak se katoliket...
Pershendetje

[mesia4ever]

Fundi i Tij si njeri, ne jeten tokesore, ku jetoi, vuajti dhe vdiq pikerisht si njeri..., mgjs mund ta largonte ate kupe te dhimbshme, vdekjen ne torture!
Ndaj Albo ketu e kish fjalen kur thote "fund".
Vdekja ishte nje kufi, ku duke e kapercyer Yne Zot Krishti, na shlyu nga mekatet, na shpaguajti nga vdekja e korruptimit, me fundin ne kryq qe sikur dihet ishte
nje sakrifice madheshtore qe Zoti Krijues i dedikoi krijesave ne shenje dashurie superlative...
Vdekja nuk eshte fundi absolut, por nje kufi i nje lloj ekzistence ne pragun e nje tjeter ekzistence..., por qe te kuptohet drejte, i japim cak, pra perfundon nje cikel preçiz.
Kurse pjesa tjeter e shkrimit tend, per sa i perket Shen Marise, eshte pa kuptim, pasi orthodhokset kane kultin marjan jo me pak se katoliket...
Pershendetje

Katoliket luten Marise.

http://lu.misioni.ch/Portals/0/Menu/...0THEMELORE.pdf

Të falemi, Mari hirplote,
Zoti me ty!
E bekuar je mbi të gjitha gratë,
dhe i bekuar fryti i barkut tënd,

Jezus.
Shenjta Mari, Nëna e Tenzot,
lutu për ne mëkatarët,
tash e në fill të vdekjes
sonë. Amen


Ne anen tjeter ne Bibel (Shkrimin e Shenjte) regjistrohet qe engjulli i thote Marise: e bekuar je ndër grate. Kjo ka kuptimin 'e bekuar je ne mesin e grave' e jo 'mbi te gjitha grate'. Perse ndodhe ky shtremberim nuk e dijme. Pyete secilin shqiptar dhe do te te tregoje se 'ndër' dhe 'mbi' kane kuptim krejt tjeter nga njera tjetra.

Pastaj pjesa e dyte le te kuptoje se Maria ishte e pa mekat pasi thote 'lutu per ne mekataret' se kinse Maria nuk kishte mekat. Dhe cfare kuptimi ka qe Maria te lutet per ne nese ne nuk vejme ne praktike ato gjera qe na urdheroi Krishti, a do te na ndihmoje ne Diten e Gjykimit lutja e Marise nese ne kemi thyer urdheresat e Tij.
Une nuk mund te iu tregoj juve se cfare te besoni por mund te ju them se Ungjilli nuk e mbeshtet pikepamjen tuaj se Maria ishte e pa mekat. Sipas Jezusit shpetimi i njerezve varet kryekeput ne besimin e tyre ne Të e jo ne te tjere. Por nese ju e konsideroni gabimisht Biblen si vetem nje liber pa kurrfare kuptimi gjersa nuk ndodhet ne altar te Kishes Orthodokse atehere arsyetoheni sepse jeni injorante.

[Albo]

Cilin fund o zoteri Albo, Jezusi nuk kishte fund pas kryqezimit. Jezusi a nuk u Ringjall, asaj ngjarjeje mos iu refero si 'FUND' por vetem si kryqezim per mekatet e njerezimit. Kryqezimi i Jezusit ishte fillimi i epokes pas kristiane ku njeriu mund te shpetohet thjesht duke besuar ne Jezusin. Ty nuk te nevojitet qe te lutesh qe Maria te ndermjetesoje tek Zoti, ky mesim madje eshte jo krishter, por ti e une duhet te besojme ne Jezusin dhe te vejme ne praktike urdheresat e tij qe te shpetohemi.

Nese Virgjeresha Mari nuk do te kish pranuar me vullnetin e saj Ungjillin e Zotit, duke ia nenshtruar vullnetin e saj Vullnetit te Zotit, Krishti nuk do te kish lindur nga Virgjeresha Mari, qe do te thote, ti nuk do te kishe as Jisu Krisht e as Ungjill qe te lexoje e besoje.

Ideja se "mjafton vetem besimi ne Krisht per te shpetuar" eshte nje nga mashtrimet e kohes se qoftelargut, qe gjen mendje dhe zemra krenare, dhe i mashtron, duke u hedhur trute e gomarit. Nese do te mjaftonte vetem "besimi ne Krisht" per te shpetuar, atehere perse Krishti gjeja e pare qe beri ne misionin e tij, thirri peshkataret e Galilese qe ta ndiqnin nga pas? Perse ishte e rendesishme qe keta peshkatare ta ndiqnin ate hap pas hapi, e te deshmonin cdo fjale, mrekulli e mesim qe Ai u dha? Sepse keta u kthyen ne Apostujt te Tij me vone, dhe ishin po keta qe Krishti u caktoi detyren e ngritjes se Kishes dhe predikimit te Ungjillit. Nese do te mjaftonte vetem "besimi ne Krisht per te shpetuar", sic thua ti, perse e lexon e citon me aq endje letrat e Pavlit apo Pjetrit apo Joanit ne Dhiaten e Re? A nuk duhet te lexonim vetem fjalet e dala nga goja e Krishtit e asgje tjeter? Ky afrim ndaj Krishtit qe ti e shume si ti kini eshte aq i gabuar dhe aq i demshem per shpirtrat tuaj, pasi eshte njesoj si te thuash: "Une nuk kam nevoje as per nene e babe qe te rritem e behem burre, une kam nevoje vetem te behem si stergjyshi im qe jetoi shekuj me pare, i cili ishte burre i mencur e i ditur." Ti edhe sikur te duash te behesh si stergjyshi yt nuk behesh dot me forcat e tua e duke injoruar nene e baba, pasi eshte nena, babai, gjyshi e gjyshja, qe do te mesojne ty per stergjyshin tend te ditur e te urte. Ata e mesuan kete nga baballaret e tyre dhe e kane trasheguar brez pas brezi historine e stergjyshit te tyre. E njejta gje dhe me besimin: autoritetin e deshmise se Ungjillit nuk e kam as une as ti, asnje njeri per ate pune, e ka Kisha e Shenjte Katolike dhe Apostolike! Kisha na meson per ungjillin dhe ne mesojme e besojme ate qe Kisha na meson. Nese ulesh e lexon Biblen dhe e interpreton sipas qejfit tend, ky nuk e ka emrin besim, pasi nuk je duke marre mesazhin e Ungjillit origjinal dhe universal, je duke shpikur ungjillin tend, je duke vetemashtruar vetveten dhe je duke e ndare shpirtin tend nga Trupi i Krishtit, Kisha Orthodhokse.

Arsyeja perse Kisha Orthodhokse dhe ne besimtaret orthodhokse i rezervojme nje nderim te vecante Nenes se Zotit, Theotokos Mari, ka te beje jo thjeshte me faktin se Ajo na lindi Zotin tone Krisht! Vetem ky akt do te mjaftonte per ta lumeruar ate ne perjetesi! Por nuk mbaron me kaq. Virgjeresha e Tereshenjte Mari, nuk na lindi vetem Krishtin, ajo na dha edhe shembullin e saj te nje jete plot perulesi e urtesi. Ishte njeriu i pare ne historine e njerezimit qe degjoi Ungjillin, dhe ishte njeriu i pare qe e permbushi deri ne fund ate qe Krishti kerkon prej nesh, rrugen e shenjterimit, theosin. Prandaj Zoti e lartesoi trupin e saj ne qiell menjehere pas vdekjes dhe i ka rezervuar asaj nje nderim me te larte se "cerubimi dhe serafimi" qe qendrojne pa pushim para Zotit, sic na meson himni i Kishes drejtuar te Tereshenjtes. Virgjeresha Mari eshte shembulli yne me i mire si te krishtere per te fituar jeten e ameshuar. Kjo eshte arsyeja perse ne ikonografine orthodhokse, Nena e Zotit eshte gjithmone ose me birin e saj ne krah, ose e rrethuar nga shenjtoret e Kishes ne shekuj. Te gjithe shenjtoret ndoqen hapat e saj e kerkuan ndihmen e saj me lutjet e tyre.

Dalim tani edhe tek mashtrimi tjeter i te ligut ne mendjen tende: "nuk i lutem Marise pasi ajo ishte nje grua qe kish bere mekat dhe vetem Krishti eshte i pamekat". Ti nuk arrin ta kuptosh, qe gjithe brendia e mesazhit te Ungjillit eshte qe edhe ne, njerezit mekatare, mund te marrim dhuraten e Zotit, jeten e ameshuar, ne emrin e Zotit tone Krisht. Cfare kujton se je duke bere apo thene kur shprehesh ne ate menyre? Je duke thene qe ti beson se asnje i krishtere ne keto 2000 vjet nuk ka pare jete te ameshuar, nuk ka marre dhuraten e premtuar te Krishtit! As Maria, Nena e Tij. As Pavli qe ti e lexon me aq endje. As Pjetri e as Joani. Dhe arsyeja perse mendoni keshtu eshte e thjeshte: jeni fizikisht dhe shpirterisht jashte Kishes se Krishtit! Per ju, besimi ne Zot eshte "personal" qe ne mendjet tuaja do te thote, nuk me behet vone mua se cfare kane bere te krishteret e tjere ne keto 2000 vjet krishterim, nuk me behet vone as per Nenen e Zotit, mua me behet vone vetem "per shpetimin tim personal". Historia e Kishes e njerezimit per ju fillon me diten qe ju erdhet ne kete bote e mbaron me diten qe ju do te ikni nga kjo bote. Nje driteshkurtesi dhe erresire shpirterore e tmerrshme, qe shkel me kembe 2000 vjet Tradite kishtare, nje Tradite qe eshte manifestim i veprimit te Frymes se Shenjte ne Kishe.

Orthodhokset i luten Nenes se Tereshenjte per ndermjetesimin e Saj dhe per Lutjet e Saj drejtuar Birit te Saj, per faljen e mekateve tona. Dhe dalim ketu ne piken e trete te cmendurise suaj: me qendrimin tuaj ju po thoni, une nuk kam nevoje per lutjet e Virgjereshes Mari apo kujtdo per faljen e mekateve te mia! Nje shpirt kryenec pa pike perulesie! Virgjeresha Mari i ofron Lutjet e Ndihmen e saj te gjithe te krishtereve, me apo kerkesen tone, dhe kur orthodhokset i luten dhe lavderojne Ate, ata jane duke e falenderuar Ate per kujdesen qe tregon ndaj nesh, femijeve te Saj!

Albo

[deshmuesi]

Albo kur vetet tek okulisti, ai te thote: zere njerin sy dhe me thuaj germat qe sheh me syrin tjeter. Dhe mjeku fillon me germat e medhja deri ne te voglat, ndersa ti i lexon. Por kur ato fillojne te behen te vogla ti i shikon turbullt dhe i thua gabim. Pra ketu eshte limiti dhe aftesia e syrit. Atehere mjeku mer nje pale lente optike dhe ti vendos ne sy, dhe ti fokuson, deri sa ti fillon ti shquash dhe germat e imta. Pra me kete dua te them, se te gjitha keto qe shkruan, deshmojne aq sa sheh. E keqja jote qendron se, atij qe ka syte e shendoshe dhe sheh me qarte se ty, i thua, ti je qor. Une do te diskutoj gjithmone, nese ti i permbahesh fjales se Perendise ne bibel, pasi dhe Pali Timoteun e porosit qe te qendroje ne lexim dhe mesim te Shkrimit, dhe jo te tradites apo gojdhenes. Ndersa Jezusi ju tha religjionozeve se, perse ju per shkak te tradites se lene nga te paret, thyeni ligjin e Perendise. Une perzgjedh te ec ne kete Rruge, edhe pse ti mund te mendosh cfar te duash. Une nuk te gjykoj, sepse Besoj Krishtin qe thote mos gjykoni. Ndersa ti gjykon, duke me quajtur mashtrues e tjera si keto, kjo sepse ti beson traditen dhe religjinin qe shpall heretike dhe shkisheron ata qe nuk jane anetare te saj. Prandaj dhe Krishtin e coi ne kryq prifteria , sepse Ai ecte kunder mesimit te tyre religjionoz.
Persa kohe qe ti sjell mesime te cilat jane dhe ecin kunder bibles, natyrisht qe skam se cfar te diskutoj. Nga te gjitha keto qe shkruan, apsolutisht asnje gje te tille nuk deshmohet ne shkrimin profetik. Une kam frike te ndjek dhe te besoj, ate cka shkrimi nuk meson dhe deshmon. Kush ka Krishtin, ka dhe mesimin e ti, te cilin Shkrimi profetik shpall. Por me lejo tju them, perse nuk beni nje bibel orthodhokse, ku se bashku me shkrimin profetik, te permblidhni te gjitha keto mesimet tuaja te tradites dhe trashegimise orthodhokse, pasi ju e hiqni veten si kisha e vetme e vertete? Ne fakt nuk eshte zor dhe askush nuk ju pengon. Cila eshte arsyeja? Shkrimi profetik ka Autor Perendine, dhe mbetet mesimi baze per kishen e gjalle te Tij. Shkrimi profetik e ka zanafillen e tij qysh me mijera e mijera vjet, dhe ka mbetur i shenjte dhe i plote, sepse ka autor Perendine. Kunder shkrimit profetik jane shkrojtur aq shume shkrime, si dhe jane perjekur ta shtremberojne, dhe vazhdojne ta shtremberojne, sa mund te behen male e male, por nuk kane mundur dot ta zhbejne, sepse ka autor Perendine. Ju kini mesimet tuaja te tradites apo trashegimise, Ok. te cilat kur i shikon nen mesim te shkrimit profetik, bijen ndesh, dhe shtremberojne te verteten qe shkrimi profetik meson. Por kjo eshte pezgjedhja juaj, dhe gjithkush do te gjykohet ne saje te asaj qe ka perzgjedhur dhe besuar. Por une kam siguri, per faktin se, besoj me fanatizem te plote dhe pa dyshim, ate qe Shrkimi meson, i cili vjen nga Fryma e Perendise dhe jo nga njeriu apo tradita e tjera si keto. Kam siguri se Jezusi tha: kush do te qendroje ne fjalen time, eshte dishepulli im. Kams iguri se PAli i tha Timoteut, qendro ne lexim te shkrimit dhe mesimit te tij. Kam siguri se apsotujt e shpallen Jezusin simbas shkrimit Ligjit dhe profeteve. Pra ne gjith keta shembuj qe solla, as Krishti dhe as apsotujt, nuk me thone qe te qendroj ne mesim te tradites apo trashegimise. Bile, Krishti ju tha prifterinjve, se ju per shkak te tradites, shkleni urdheriemt e Perendise. Une kam frike nga kjo, dhe perzgjodha ti besoj Krishtit dhe fjales se Tij.

[deshmuesi]

Albo kur vetet tek okulisti, ai te thote: zere njerin sy dhe me thuaj germat qe sheh me syrin tjeter. Dhe mjeku fillon me germat e medhja deri ne te voglat, ndersa ti i lexon. Por kur ato fillojne te behen te vogla ti i shikon turbullt dhe i thua gabim. Pra ketu eshte limiti dhe aftesia e syrit. Atehere mjeku mer nje pale lente optike dhe ti vendos ne sy, dhe ti fokuson, deri sa ti fillon ti shquash dhe germat e imta. Pra me kete dua te them, se te gjitha keto qe shkruan, deshmojne aq sa sheh. E keqja jote qendron se, atij qe ka syte e shendoshe dhe sheh me qarte se ty, i thua, ti je qor. Une do te diskutoj gjithmone, nese ti i permbahesh fjales se Perendise ne bibel, pasi dhe Pali Timoteun e porosit qe te qendroje ne lexim dhe mesim te Shkrimit, dhe jo te tradites apo gojdhenes. Ndersa Jezusi ju tha religjionozeve se, perse ju per shkak te tradites se lene nga te paret, thyeni ligjin e Perendise. Une perzgjedh te ec ne kete Rruge, edhe pse ti mund te mendosh cfar te duash. Une nuk te gjykoj, sepse Besoj Krishtin qe thote mos gjykoni. Ndersa ti gjykon, duke me quajtur mashtrues e tjera si keto, kjo sepse ti beson traditen dhe religjinin qe shpall heretike dhe shkisheron ata qe nuk jane anetare te saj. Prandaj dhe Krishtin e coi ne kryq prifteria , sepse Ai ecte kunder mesimit te tyre religjionoz.
Persa kohe qe ti sjell mesime te cilat jane dhe ecin kunder bibles, natyrisht qe skam se cfar te diskutoj. Nga te gjitha keto qe shkruan, apsolutisht asnje gje te tille nuk deshmohet ne shkrimin profetik. Une kam frike te ndjek dhe te besoj, ate cka shkrimi nuk meson dhe deshmon. Kush ka Krishtin, ka dhe mesimin e ti, te cilin Shkrimi profetik shpall. Por me lejo tju them, perse nuk beni nje bibel orthodhokse, ku se bashku me shkrimin profetik, te permblidhni te gjitha keto mesimet tuaja te tradites dhe trashegimise orthodhokse, pasi ju e hiqni veten si kisha e vetme e vertete? Ne fakt nuk eshte zor dhe askush nuk ju pengon. Cila eshte arsyeja? Shkrimi profetik ka Autor Perendine, dhe mbetet mesimi baze per kishen e gjalle te Tij. Shkrimi profetik e ka zanafillen e tij qysh me mijera e mijera vjet, dhe ka mbetur i shenjte dhe i plote, sepse ka autor Perendine. Kunder shkrimit profetik jane shkrojtur aq shume shkrime, si dhe jane perjekur ta shtremberojne, dhe vazhdojne ta shtremberojne, sa mund te behen male e male, por nuk kane mundur dot ta zhbejne, sepse ka autor Perendine. Ju kini mesimet tuaja te tradites apo trashegimise, Ok. te cilat kur i shikon nen mesim te shkrimit profetik, bijen ndesh, dhe shtremberojne te verteten qe shkrimi profetik meson. Por kjo eshte pezgjedhja juaj, dhe gjithkush do te gjykohet ne saje te asaj qe ka perzgjedhur dhe besuar. Por une kam siguri, per faktin se, besoj me fanatizem te plote dhe pa dyshim, ate qe Shrkimi meson, i cili vjen nga Fryma e Perendise dhe jo nga njeriu apo tradita e tjera si keto. Kam siguri se Jezusi tha: kush do te qendroje ne fjalen time, eshte dishepulli im. Kams iguri se PAli i tha Timoteut, qendro ne lexim te shkrimit dhe mesimit te tij. Kam siguri se apsotujt e shpallen Jezusin simbas shkrimit Ligjit dhe profeteve. Pra ne gjith keta shembuj qe solla, as Krishti dhe as apsotujt, nuk me thone qe te qendroj ne mesim te tradites apo trashegimise. Bile, Krishti ju tha prifterinjve, se ju per shkak te tradites, shkleni urdheriemt e Perendise. Une kam frike nga kjo, dhe perzgjodha ti besoj Krishtit dhe fjales se Tij.

[Albo]

Pra me kete dua te them, se te gjitha keto qe shkruan, deshmojne aq sa sheh. E keqja jote qendron se, atij qe ka syte e shendoshe dhe sheh me qarte se ty, i thua, ti je qor. Une do te diskutoj gjithmone, nese ti i permbahesh fjales se Perendise ne bibel, pasi dhe Pali Timoteun e porosit qe te qendroje ne lexim dhe mesim te Shkrimit, dhe jo te tradites apo gojdhenes

Ato qe une shkruaj, jane mesimet qe une kam marre nga Kisha Orthodhokse dhe Tradita e Saj e Shenjte 2000 vjecare! Asgje nga ato qe une kam shkruar me lart apo nga ato qe une di mbi besimin nuk eshte "e imja". Por e kam te qarte, qe ti si protestant, e ke te veshtire ta kuptosh kete gje, pasi ju jeni te gjithe "profete" dhe "karizmatike" dhe nuk keni nevoje as per Kishe, as per Tradita, e as te lexoni apo degjoni: me jepni librin me titullin Bibla para, dhe kam per borxh qe ta lexoj dhe te ta interpretoj ne cast, apo jo?

Perse u lodh aq shume Krishti qe te mesonte dishepujt e Tij, kur Ai shume mire mund te na kish hedhur nje Bibel nga qielli?!
Kur apostujt e Krishtit bridhnin ne gjithe cepat e perandorise romake te kohes se tyre, u mesonin njerezve Ungjillin me gojen e tyre, apo u jepnin nga nje Bibel ne dore?

Dhe kjo eshte arsyeja, perse une asnjehere as nuk kam diskutuar e asnjehere nuk do te diskutoj me ju, per aq kohe sa ju do te vazhdoni te zgjidhni te qendroni fizikisht dhe shpirterisht jashte Kishes Orthodhokse.

Ndersa Jezusi ju tha religjionozeve se, perse ju per shkak te tradites se lene nga te paret, thyeni ligjin e Perendise. Une perzgjedh te ec ne kete Rruge, edhe pse ti mund te mendosh cfar te duash. Une nuk te gjykoj, sepse Besoj Krishtin qe thote mos gjykoni. Ndersa ti gjykon, duke me quajtur mashtrues e tjera si keto, kjo sepse ti beson traditen dhe religjinin qe shpall heretike dhe shkisheron ata qe nuk jane anetare te saj. Prandaj dhe Krishtin e coi ne kryq prifteria , sepse Ai ecte kunder mesimit te tyre religjionoz.

Ne mendjet tuaja kryenece dhe te semura, jeni "personi juaj - ju" dhe "farisejte" e nuk ka tjeter. Ku farisejte ne mendjen tuaj, jane jo vetem farisejte e hebrejve, por jane edhe prifterinjte e Kishes Orthodhokse e cdo kishe te rene prej trupit te saj ne shekuj. E beni kete gje, pasi i ligu ju fryn ne vesh keto gjera, qe t'iu mashtroje, dhe ia ka arritur me sukses qe t'iu fali frymen e tij, frymen e percarjes, frymen e urrejtjes, frymen e krenarise, frymen e botes qe i ligu ka nen kontroll.

- Nese Kisha Orthodhokse nuk eshte Kisha e Krishtit, ashtu sic pretendon se eshte, atehere perse nuk na ndricon pak ti: kush eshte Kisha e Vertete e Krishtit, streha e Frymes se Shenjte, qe apostujt ngriten dhe brezat pas tyre trasheguan te pacenuar deri ne ditet e sotme?

Ju nuk arrini te kuptoni qe duke perdhosur Kishen Orthodhokse, ju jeni duke perdhosur Kishen e Krishtit, Trupin e Tij dhe strehen e Frymes se Shenjte. Dhe si tha Krishti per ata qe bejne mekat ndaj Frymes se Shenjte, a do te hasin ne meshiren e Perendise apo jo?

Dhe ne kete pike, pasi ziheni ngushte, filloni e fantazoni ate qe ju pjell mendja juaj, pasi ne mendjet tuaja ti vete je Kisha. Kisha e Krishtit, e Pjetrit, e Pavlit dhe e Joanit per te cilen ju lexoni ne faqet e Bibles eshte nje kishe imagjinare, jo e dukshme, jo e prekshme, dhe jo prezente ne historine e njerezimit per keto 2000 vjet!

Kisha Orthodhokse apo une nuk kemi perse te te shkisherojme ty apo te te gjykojme ty si protestant. Sic ta kam bere te qarte disa here tashme, ti je fizikisht dhe shpirterisht jashte Kishes se Shenjte Katolike dhe Apostolike, qe bota e njeh si Orthodhokse. Nuk mund te shkisherosh nje njeri qe nuk eshte i krishtere orthodhoks e nuk e ka lidhur shpirtin e tij me Kishen. As nuk mund te gjykosh nje njeri qe zgjedh te qendroje fizikisht jashte Kishes. Por nje gje eshte e sigurt: ti vete me ate qe mendon dhe shpreh e ke shkisheruar dhe gjykuar veten tende para Zotit tone Krisht. Mekati qe po ben nuk eshte nje mekat i vogel, eshte mekati i vetem qe njeriu mund te beje qe nuk has ne meshiren e Perendise. E ajo qe eshte gjeja me e keqe dhe me tragjike, eshte se gjykon ate qe nuk e njeh. Asnjehere nuk ke marre mundimin qe te hysh ne Kishen Orthodhokse qe te njihesh me te nga brenda, dhe asnjehere nuk e ke marre mundimin qe te shijosh embelsine e thesareve te akumuluara shpirterore ne shekuj te Tradites se Shenjte te Kishes. Por kjo nuk te pengon ty qe te paragjykosh ate qe nuk e njeh.

Prifterinjte e Krishtit jane Apostujt qe Ai Vete zgjodhi si gjene e pare te misionit te Tij mbi toke! Dhe peshkopet e Kishes Orthodhokse, edhe sot e kesaj dite, jane trashegimtaret e vetem te hirshem te vazhdimesise apostolike. Cdo peshkop orthodhoks sot e ka trasheguar hirin e misterit te prifterise nga nje prej 12 apostujve te Krishtit. Brez pas brezi eshte trasheguar deri ne ditet tona.

Krishtin ne kryq e cuan prifterinjte e judenjve, e jo prifterinjte e Tij! Kisha Orthodhokse eshte Tempulli i Ri qe Krishti premtoi se do te ndertonte ne tre dite pasi te rrezonte tempullin e judenjve!

Une kam frike te ndjek dhe te besoj, ate cka shkrimi nuk meson dhe deshmon. Kush ka Krishtin, ka dhe mesimin e ti, te cilin Shkrimi profetik shpall. Por me lejo tju them, perse nuk beni nje bibel orthodhokse, ku se bashku me shkrimin profetik, te permblidhni te gjitha keto mesimet tuaja te tradites dhe trashegimise orthodhokse, pasi ju e hiqni veten si kisha e vetme e vertete? Ne fakt nuk eshte zor dhe askush nuk ju pengon.

Nuk ekziston nje "shkim profetik" por Shkrimi i Shenjte. Dhe Shkrimi i Shenjte shenjterine e Tij nuk e merr nga Qielli, e merr nga Kisha e Shenjte Katolike dhe Apostolike, prej Tradites se Shenjte te se ciles ai Shkrim i Shenjte doli. Bibla kur del jashte Kishes nuk eshte me Shkrim i Shenjte, eshte nje liber si gjithe te tjeret. Ne Kishe ai libri si gjithe te tjeret behet Shkrim i Shenjte, pasi vetem Kisha ka autoritetin e interpetimit te plote e te sakte te Shkrimit te Shenjte. Per me teper lexo artikullin e meposhtem te shkruajtur nga nje ish-protestant, qe ta kam perkthyer ne forum 1 dekade me pare, per t'iu ardhur ne ndihme pikerisht protestanteve si ty:

http://www.forumishqiptar.com/thread...po-Dhiata-e-Re

James Bernstein ka botuar edhe nje liber per peligrinazhin e tij shpirteror, blije dhe lexoje.

Te gjitha Biblat qe jane ne perdorim origjinen e vete e kane nga Bibla Orthodhokse, ai Shkrim i Shenjte qe ne orthodhokset mbajme mbi altarin e Kishes. Pavaresisht se sot Ungjilli eshte shtremberuar jo vetem ne perkthim, por edhe ne te afruar edhe te kuptuar. Ndryshe nga Bibla qe ti lexon e interpreton sipas qejfit, Bibla qe une lexoj ne qetesine e dhomes sime, ajo qe ti quan "Bibel orthodhokse", nuk ka vetem perkthimin ne anglisht te Ungjillit brenda, por ka edhe te gjitha komentet e shenjtoreve te Kishes per cdo citat e varg qe une lexoj. Dhe sa here qe une lexoj nje kapitull, nuk mundohem te interpretoj me mendjen time ate qe lexoj, por sapo lexoj kapitullin, lexoj edhe te gjitha interpretimet e komentet e shenjtoreve ne shekuj. Ne kete menyre, ajo qe une mesoj, nuk eshte prodhim i mendjes sime te semure, por eshte mesazhi universal i Tradites se Shenjte te Kishes qe kane marre, besuar e trasheguar ne unitet te plote doktrinor dhe shpirteror te gjithe brendat e orthodhokseve ne keto 2000+ vjet Krishterim. E jo vetem kaq, por Bibla orthodhokse eshte e shoqeruar edhe me citimin e fjaleve qe e humbin kuptimin e tyre origjinal ne perkthim, duke me mesuar mua fjalen origjinale greke te perdorur, dhe kuptimin qe jo fjale kish ne kohen qe Ungjilli u shkruajt.

Ja ku mund te blesh ungjillin qe une lexoj:

http://www.amazon.com/The-Orthodox-T...+new+testament
http://www.amazon.com/The-Orthodox-N...+new+testament

Ju kini mesimet tuaja te tradites apo trashegimise, Ok. te cilat kur i shikon nen mesim te shkrimit profetik, bijen ndesh, dhe shtremberojne te verteten qe shkrimi profetik meson. Por kjo eshte pezgjedhja juaj, dhe gjithkush do te gjykohet ne saje te asaj qe ka perzgjedhur dhe besuar. Por une kam siguri, per faktin se, besoj me fanatizem te plote dhe pa dyshim, ate qe Shrkimi meson, i cili vjen nga Fryma e Perendise dhe jo nga njeriu apo tradita e tjera si keto. Kam siguri se Jezusi tha: kush do te qendroje ne fjalen time, eshte dishepulli im. Kams iguri se PAli i tha Timoteut, qendro ne lexim te shkrimit dhe mesimit te tij. Kam siguri se apsotujt e shpallen Jezusin simbas shkrimit Ligjit dhe profeteve. Pra ne gjith keta shembuj qe solla, as Krishti dhe as apsotujt, nuk me thone qe te qendroj ne mesim te tradites apo trashegimise. Bile, Krishti ju tha prifterinjve, se ju per shkak te tradites, shkleni urdheriemt e Perendise. Une kam frike nga kjo, dhe perzgjodha ti besoj Krishtit dhe fjales se Tij.

Shkrimi i Shenjte ka dale nga Tradita e Shenjte e Kishes Orthodhokse, por Shkrimi i Shenjte nuk perfshin gjithe Traditen e Shenjte te Kishes Orthodhokse. Tradita e Shenjte e Kishes perfshin edhe traditen gojore qe nuk eshte shkruar por eshte trasheguar gojarisht brez pas brezi, perfshin edhe ikonografine qe eshte Ungjilli i shprehur me ikona e jo me fjale, perfshin edhe te gjitha thesaret shpirterore te shenjtoreve te Kishes ne shekuj, qe nga koha e Apostujve e deri me sot. Tradita e Shenjte eshte rezultat i veprimit te Frymes se Shenjte ne Kishe.

Ju mashtroni vetveten pasi ju besoni se "shpetimi vjen nga Bibla". Po lexove Biblen, po besove me mendjen tende ate qe lexon, kaq mjafton per te shpetuar, apo jo? Ne orthodhokset besojme se shpetimi na vjen jo nga Bibla, as nga Shkrimi i Shenjte, por nga Krishti nepermjet Kishes se Tij. Trashegimia qe Krishti na la eshte Kisha e Tij te cilen Apostujt e ngriten ashtu sic i mesoi Krishti. Dhe asnje i krishtere nuk ka jete shpirterore, nuk ka as shpetim, nese zgjedh te qendroje jashte Kishes se Krishtit. Vetegenjeni dhe vetemashtroni veten nese besoni se besimi e shpetimi fillon e mbaron vetem me leximin e Shkrimit te Shenjte dhe besimin ne ate qe lexon! Si mund te besosh ne ate qe lexon kur ti zgjedh ta interpretosh ate qe lexon me mendjen tende, e jo te degjosh nga goja e Kishes e peshkopit te Krishtit, per besen e vertete e te plote?! Ishte kjo arsyeja perse Zoti yne Krisht, gjene e pare qe beri ne misionin e Tij ishte thirrja e peshkatareve te Galilese qe ta ndiqnin nga pas si dishepuj. I mbajti prane, deshmuan gjithcka me syte e veshet e tyre, mesuan nga goja e Zotit Krisht shume gjera, u dergoi edhe Frymen e Shenjte, se detyra e tyre ishte te predikonin me gojen e tyre ungjillin ne te gjitha cepat e botes. Detyra e Apostujve te djeshem dhe peshkopeve te Kishes Orthodhokse sot qe jane pasuesit e denje te atyre apostujve eshte pikerisht qe te ruajne, predikojne e trashegojne te plote e te pacenuar Ungjillin, nga nje brez ne brezin tjeter.

Lexo me shume per Traditen e Shenjte te Kishes nga pena e nje tjeter ish-protestanti:

http://www.forumishqiptar.com/thread...hpie-në-shtëpi

Albo

[deshmuesi]

Faktet kane treguar, se mesmet e tradites, ne plot raste jane shpallur te reme. Ndersa Shkrimi profetik apo pjese te tij, asnjehere nuk jane konsideruar si ti reme. Atehere ju pyes: kur sheh se midis shkrimti profetik dhe mesimit te tradites, ka nje kundershtim, kujt duhet ti referohesh per vertetesi, Fjales profetike, te frymezuar nga Fryma e Perendise, apo mesimit te tradites lene nga te paret?

Tani po te sjell thjesht disa mesime te tradites, te cilat fjala profetike ne bibel nuk i meson. Pra ky mesim i tradites ecen ne te kundert me fjalet e Jezusit dhe apostujve.

1- Tradita meson: Pagezimi i foshnjave. Mesimi i tradites meson se, nje foshnje vetem disa muajshe, mund te pagezohet, dhe keshtu shpallet i shpetuaar.

Shkrimi profetik meson: Jezusi tha: shkoni dhe predikoni ungjillin e shpetimit cdo krijese, dhe kush do te BESOJE dhe dote PAGEZOHET, do te SHPETOHET. Pra Jezusi meson se, PA BESIM, nuk vlen azgje. Pali thote, gjithshka qe behet pa besim eshte mekat.

2-Tradita meson: Lutja ndaj Maries dhe shenjtoreve. Tradita meson se, duhet tju lutemi shenjtoreve dhe Maries, si NDERMJETES mids nesh e Krishtit.

Shkrimi meson: Jezusi tha: kerkoni dhe lutni per cdo gje ne emrin tim, dhe do ta merni. Jezusi e mesoi kishen e tij, qe lutjen tja drejtoje vetem ATIT ne Qiej. dmth Perendise "Ati yne qe je ner Qiej.."

PS. po te ribej dhe njehere pyetjen: Por me lejo tju them, perse nuk beni nje bibel orthodhokse, ku se bashku me shkrimin profetik, te permblidhni te gjitha keto mesimet tuaja te tradites dhe trashegimise orthodhokse, pasi ju e hiqni veten si kisha e vetme e vertete?

3- Mesimi i tradites meson: Adhurimin e Maries dhe shenjtoreve. Nje besimtar orthodhoks, duhet ti falet dhe adhuroje Marien , Shenjtoret dhe ikonat.

Shkrimi meson se, lutja dhe adhurimi i takojn vetem Perendsie. Apostulli Pjeter, kur pa Kornelin i cili ju perul para kembeve , i tha: Cohu, se dhe une jam njeri si ty. Pali kur pa se turmat po i lartesonin dhe kerkonin tju benin kurbane, corren rrobat, duke i thene turmes, qe te mos e bente nje veprim te tille, se dhe ata jan njerez. Por ketu ka nje porblem, se mesimi i tradits, thote se shejntoreve dhe Maries, ju bejn vetem nderim. Kjo ndodh sepse nuk dine se LUTJA eshte ADHURIM. Kur perlulesh para Perendise dhe i lutesh, ti e ADHURON ate. Lutja eshte ADHURIM.

4- Mesimi i tradites, e vendos Marien ne nje pozite me Jezusin. Ashtu si Jezusi thiret Mbreti qiellor. Edhe Maria quhet Mbreteresha e qiellit.

Shkrimi meson se i vetmi Mbret i qiejve eshte Perendia dhe vetem Perendia. Shkrimi meson, se cdo njeri eshte mekatar para Perendise. Shkrimi meson se shpetim ka vetem ne emer te Krishtit. Ne ligjet e Perendise, Perendia urdheron se, nuk do ti peruleni asnje njoll krijese dhe pikture mbi dhe...


Tani Albo nuk po zgjatem ne shembuj te tjere, por te ftoj te me thuash, se kush nga keto dy lloj mesimesh ka te drejte. Sepse jane te kunderta me njeritjetrin. Dmth, nuk mudn te kene te drejte te dyja. Mos u mer as me deshmuesin, as me protestantet heretike e ku di un cfare. Mendoj se diskutime te tilla jane te vlefshme. Une solla mesimet tuaja te tradites, ku ti je themelosur, dhe mesimet e shkrimit profetik, ku une qendroj, per te cilat ju me quani protestant pa fe, pa kishe dhe heretik.

Risjell edhe njehere peytjen: Por me lejo tju them, perse nuk beni nje bibel orthodhokse, ku se bashku me shkrimin profetik, te permblidhni te gjitha keto mesimet tuaja te tradites dhe trashegimise orthodhokse, pasi ju e hiqni veten si kisha e vetme e vertete?

[Albo]

deshmuesi,

Pergjigjet e pyetjeve qe ben, i gjen te hedhura ne forum 1 dekade me pare ne nje artikull te perkthyer nga nje romano-katolik qe zbuloi Orthodhoksine:

http://www.forumishqiptar.com/thread...e-Katolicizmin

E ke edhe ne anglisht, edhe ne shqip, te perkthyer nga une.

Albo

[deshmuesi]

U peroqa albo te gjej ndonje pergjigje, por kishte vetem krahasim midis dy religjioneve, atij Katolik dhe Orthodhoks, ku nje perosn religjionoz katolik, perzgjedh te pelqeje religjionin orthodhoks. Pra nuk kishte anje lloj mesimi biblik, bile bente keqinterpretime, pasi ne fokus ka vetem religjion, duke bere gare se kush ka te drejte, orthodhoksia apo katolicizmi.
Po te duash une mund ti bej te gjith shkrimit te tij, nje ballafaqim nen veshtrimin biblik. Por une Albo ju kam sjelle para nje fakti, ne shkrimin tim te mesiperm, dhe mendoj se duhet te japesh pergjigje pyetjeve fare te thjeshta qe une kam sjelle. Sa per protestanisem jam i de tyruar ta perseris ne cdo shkrim se nuk jam protestant, pasi nuk protestoj kunder askujt, nuk i perkas religjioneve, i perkas vetem Krishtit dhe kishes se tij, si dhe mesimit qe Fryma jep permes Shkrimit profetik. Religjioni eshte thjesht "kostum". Po pres te shoh per
gjigjet e tua.

[mesia4ever]

Nese Virgjeresha Mari nuk do te kish pranuar me vullnetin e saj Ungjillin e Zotit, duke ia nenshtruar vullnetin e saj Vullnetit te Zotit, Krishti nuk do te kish lindur nga Virgjeresha Mari, qe do te thote, ti nuk do te kishe as Jisu Krisht e as Ungjill qe te lexoje e besoje.

Ideja se "mjafton vetem besimi ne Krisht per te shpetuar" eshte nje nga mashtrimet e kohes se qoftelargut, qe gjen mendje dhe zemra krenare, dhe i mashtron, duke u hedhur trute e gomarit. Nese do te mjaftonte vetem "besimi ne Krisht" per te shpetuar, atehere perse Krishti gjeja e pare qe beri ne misionin e tij, thirri peshkataret e Galilese qe ta ndiqnin nga pas? Perse ishte e rendesishme qe keta peshkatare ta ndiqnin ate hap pas hapi, e te deshmonin cdo fjale, mrekulli e mesim qe Ai u dha?

Kete e thote vet Krishti dhe regjistrohet ne Ungjill, si mund te pretendosh se ky eshte mesim i djallit qe po u vejka trute e gomarit qe njerezit ta besojne ate cka thuhet ne Bibel. Ti kur ske argumenta vjen e ofendon. Dhe ti si mendon qe do te duhej te urdheronte Krishti keshtu a: 'Besoni ne mua, por shkoni jeterave tuaja, mekatoni sa te mundeni, beni cfare te deshironi dhe ne fund vetem thoni 'besojme' dhe do te jeni te shpetuar. Ore zoteri i nderuar cfare ka te beje thirrja e Jezusit qe te krishteret ta ndjekin me ate se cka eshte e mjaftueshme qe te shpetohet nje njeri?!

Une te them se Krishti thote se kush beson ne te do te shpetohet, dhe kjo fjali e Tij regjistrohet ne Bibel e ti vjen me thua mua se kjo ska rendesi 'Bibla eshte vetem nje liber si cdo liber tjeter qe e blen ne dyqan'?! Shiko cfare pretendimesh ben pastaj nese je i gatshem per debat eja e debato por brenda arsyes se shendoshe. Qyqy cfare rendesie ka cfare thote Bibla, une kam fene time Orthodokse dem baba dem, une kam Kishen time?!

Pastaj cila liber tjeter ne dyqan te thote qe te pendohesh per mekatet, cila liber qe ti e blen ne dyqan te thote se ti si njeri je krijuar ne nje event special i cili pershkruhet ne Zanafille, cila liber tjeter te thote se Perendia ka vdekur ne kryq per mekatet tua dhe do te shkosh ne parajse nese pranon Jezusin si Shpetimtarin tend. Eja na trego.