Martesa Gay - Gazeta shqiptare

[Shën Albani]

Per menatlitetin tone eshte cudi, mirepe cdo njeri le te martohet me ate qe deshiron...me kete rast po ju tregoje nje gazmore qe e degjova dje:

Takohen dy homoseksual dhe njeri pyet tjetrin si i ke punet. Shume mire thot, ai.
Vertete ?, pyet tjetri.
Veretete, ia kthen ai duke tundur koken dhe shton:
Nuk po kam kohe as per tu pordhur!

[ornament]

Henri, ça thu moj çike, se s'po kuptoj gje. Une desha me thene qe ne FILLIM ka lind njeriu, e pastaj ka dale LIGJI. Ndersa ti vazhdon e tregon se si ligji duhet te jete per te gjithe njesoj. Mos valle jemi njesoj. Me trego diçka njesoj ne NATYRE dhe une terhiqem.

Ndersa ti je martu KOT, po se pate ndermend me bo femije, bile sot edhe keta i ben e i mbron pa qene nevoja me u martu.

Ndersa per pedet e thashe qe egzistojne edhe tek kafshet, por atje nuk formojne çifte (martohen) sepse nuk lindin dot femije dy specie te te njetit seks. Ky eshte çelesi i çiftit (marteses).
Dhe mos qesh kot, haaha pa kuptim, po merr e lexo me shume e do ta shohesh qe martesa (nje grua per nje burre) eshte koncept kristian, siç eshte dhe kostumi me kravaten megjithese sot e veshin dhe kinezet e indianet.

Shih dhe nje teks nga enciklopedia Universalis mbi ket mesele:

SOUVENT on a parlé d'amour et d'institution, de l'amour en tant qu'il adopte des modalités institutionnelles d'existence et d'expression. À ce titre, le mariage est aussi l'objet d'études sociologiques, juridiques, anthropologiques, économiques. La difficulté est alors, dans ce mouvement qui va de l'amour à l'institution, d'éviter que celui-là soit escamoté au seul profit de celle-ci. On a plus de chances d'y échapper si l'on parle du mariage et du couple simultanément. Certes, la conscience commune semble ne point les séparer: tel serait étonné qu'on lui parlât d'un mariage sans couple, alors que sous ses yeux nombreux s'offrent les couples sans mariage. Mais c'est là l'apparence et la fausse conscience commune, tant il est vrai que la représentation que les hommes se font est éloignée du réel et du réellement vécu. Y a-t-il tant de mariages qui vivent le couple? Y a-t-il tant de couples qui ne soient pas déjà mariages? Les définitions vacillent en même temps et parce que les civilisations se défont aujourd'hui et parce que des aurores nouvelles pointent. Tant qu'il s'agissait d'échanger des femmes et des biens, d'assurer un lignage et de fournir des membres à la cité, le mariage régnait en maître. Voici que dans l'Occident chrétien naissent, tantôt hors du mariage et tantôt dans le mariage, des couples échangeant tendresse, parole, amour dans la conscience d'être avant tout des personnes. Au moment où saint Augustin opposait, en les isolant, l'art de la conversation réservée aux hommes et la capacité de reproduction propre à la femme, émergeaient des essais de relations multiples et multiformes entre l'homme et la femme, grâce ici ou là, paradoxalement, à un dégagement volontaire du mariage. Mais dans d'énormes zones humaines l'idée de couple n'a pas encore germé, et, dans cet Occident qui donne un sens à la temporalité, a-t-elle vu s'épanouir ses fleurs? Sur le fond de ce qui semble le plus universel, le mariage, voici que se dessine dans la société urbaine et industrielle, technique et planétaire, une façon nouvelle et singulière d'être homme et femme; façon qui trouve son appui dans la psychanalyse, l'ethnologie et l'anthropologie. Une nouvelle universalité s'annonce-t-elle? Ne rejoindrait-elle pas celle du mythe biblique des origines (voeu plus qu'histoire) présentant la rencontre de l'homme et de la femme comme la naissance tout à la fois du couple et du mariage? Il y eut d'abord le mariage sans couple digne de ce nom; avec des heurts et des malheurs, et plus souvent ceux-ci que ceux-là, mariage et couple ont essayé de marcher de pair; cette pseudo-synthèse se défait, s'est défaite, et on se trouve devant une alternative. L'alternative est liée à la situation que l'on accorde au sexuel, souvent dans son sens étroit, et à l'affectif, ou bien encore à la place que l'on offre à l'identité et à la différence. Des couples d'homosexuels existent. À moins que l'alternative ne surgisse aussi d'un vouloir d'affirmation des nouveaux chemins de liberté et d'amour que fournissent la société et les représentations contemporaines. Le champ n'est-il pas libre pour un mariage fondé sur le couple, pour un mariage comme histoire du couple?"

[Toro]

Postuar më parë nga angeldust


Nje ligji te tille te pamoralshem dhe te panatyrshem une i them jo, jo, dhe vetem jo! Ne jeten e tyre private i respektoj dhe mund te bejne c'te duan, nuk diskriminoj kend, por faktin qe brezi i ri shqiptar ta pranoje homoseksualitetin, bile ta pervetesoje ate, eshte thjesht i papranueshem!

Ne c'menyre i respekton ? Si mund te flasesh ti per respekt per jeten private te dikujt, duke qene kunder ligjit qe ia garanton kete te drejte per jete private?

Brezi i ri shqiptar e ka pranuar homoseksualitetin faktikisht. Ndryshe nuk do te bisedonim ne forum nese duhet dhene ligji per martesat e homove apo jo, por do te bisedonim ne se ekzistojne homot apo jo! Eh ky bisedim para 10 vjetesh dukej absurd , i pamendueshem. Sot kemi jo pak po disa dhjetera persona qe e diskutojne ne forum te pakten.

Sa per ate qe sipas teje per shoqerine shqiptare homoseksualiteti eshte i papranueshem, ky eshte mendimi yt prej heteroseksualeje. Ashtu si deri dje per komunistet e PPSH ishte i papranueshem fakti qe demokracia dhe pluralizmi duhet te ishin sistem qeverisjeje ne RSH.
Ne shtetet perendimore dhe ne SHBA nuk jane shtuar homoseksualet sepse ekzistojne ligje qe u mbrojne te drejtat e tyre. Por nje pakice te shoqerise i jane garantuar me ligj te drejta elementare si : martesa midis tyre, pagesa dhe trajtimi i njellojte ne ambientet e punes etj. Jane te drejta elementare te nje individi te mbrojtura me ligj. Dhe homoseksualet me pelqejne mua , ty , tjetrit apo jo, jane individe qe duhet ti gezojne keto te drejta ashtu si gjithe te tjeret.

[angeldust]

I respektoj ne kete menyre qe the dhe ti me lart Toro. Duhet te kene pagesa te barabarta, trajtim te njejte ne ambientet e punes, bile nqs. dikush i ofendon haptazi ne rruge ose ne bar, le te arrestohet.

Ndersa t'ju njihet martesa ligjerisht per mua eshte dicka krejt tjeter. Thjesht nuk jane nje cift i natyrshem! Martesa nuk ju eshte njohur akoma ne Amerike, pervec se ne shtetin e Vermontit me duket, e ne shqiptaret duhet te vrapojme per t'ju njohur martesen homoseksualeve? Ajo dihet qe nqs. diskutohet kjo gje para zgjedhjeve, shqiptaret do votojne per te kunderten! Na lini rehat per Zotin!

Plus dhe per faktin qe po e diskutojme te gjithe kete teme ketu, vertet, eshte thyer pak ajo tabuja e fillimeve te viteve '90, por perseri duhet mare parasysh dhe fakti qe shume prej nesh qe diskutojne ketu, kane jetuar per nje kohe te gjate jashte shtetit, ose ende jetojne atje, ne nje shoqeri pak me ndryshe nga ajo shqiptarja e vertete.

[Toro]

Angeldust,
Se eshte e natyrshme martesa per homot, kete nuk mund ta thuash as ti, as une. Per ta eshte shume e natyrshme. Per ty ose mua jo. Por as une , as ti nuk e kemi krijuar natyren, qe tu imponojme te tjereve se cfare duhet te jete e natyrshme e cfare jo. Ashtu si homot, jemi pjese e shoqerise qe na rrethon. Dhe si te tille nuk kemi te drejte tu mohojme te tjereve dicka qe nuk privon lirine apo ekzistencen tone. Dhe shoqeria shqiptare eshte pjese e familjes se madhe qe quhet civilizim. Shqiptaret nuk kane ardhur nga Kozmosi qe te bejne perjashtim. Perse pra dhe homoseksualet shqiptare mos te kene te drejten e marteses ashtu si dhe heteroseksualet?

[Lule Portokalli]

Ti shpesh i kalon caqet e lirive.
Edhe down-et dhe idiotet, njerez jane. Nuk jam e sigurt, por me duket se jane ashtu sepse i mungon nje kromosom apo kane nje kromoson teper, por nuk ka rendesi.
Edhe ata duan qe te martohen, por me ligj atyre i ndalohet martesa. Pse????
Ata per veten e tyre jane shume ne rregull dhe jane krejtesisht njerez edhe pse jane pak me ndryshe nga shumica. Pak me ndryshe nga shumica....... (nuk e shkruajta kot 2 here).
Edhe homoseksualet, kane nje lloj ndryshimi nga normalet, pune hormonesh me duket. Disa e kane te lindur dhe disa e kane deformin per shkaqe te menyres se tyre te jeteses, ose familjeve ku jane rritur. Edhe ata jane krejt ne rregull me veten e tyre.
Por jane dhe ata pak me ndryshe nga shumica.
Une as dawnet dhe as idiotet nuk i perbuz dhe as i urrej, por i trajtoj krejtesisht si njerez, sepse ata vertet jane te tille edhe pse pak me ndryshe nga te tjeret.
Shembuj devijimesh ka plot ne natyren njerezore.
Valle a duhet te legalizohen te gjitha????

[Toro]

E shof qe i respekton! I ke sjelle si shembull !

[Toro]

Shoqeria ku jetojme eshte aq absurde saqe kafsheve shtepiake ( maceve , qenve etj) iu njihet e drejta e trashgimise se pasurise se pronarit pasi ky ka vdekur ( ka mijera raste ku pronaret ia lene pasurine me testament kafsheve shtepiake).
Kam degjuar bile nje rast ku pronari i la maces trashgimi 5 milione $, duke lene jashte kesaj te birin sepse ky ishte gay(!!!!) Cuditerisht kjo shoqeri u mohon njerezve te drejten e marteses. Nderkohe qe kafsheve ua garanton te drejten e trashgimise!!

Dhe ketu une e paskam kaluar cakun e lirise?

[Lule Portokalli]

Fakti qe i kam sjelle si shembull, te ben ty te besosh qe i respektoj, jo fakti qe une e kam pohuar ate?
Cdo njeri ka te drejte ti lere me testament nje tjetri ate qe do dhe sa do. Nuk ka nevoje fare te jesh i martuar ose te jesh apo te mos jesh gay.
Pra gay dhe lesbian, per shkak te lidhjeve te tyre teper te ciltera dhe te sinqerta, nuk nevoje fare per ate ligjin e marteses qe ti lene njeri tjetrit me testament ate pjese pasurie qe ata duan.
Sa per kafshet shtepiake, meqe mi kujtove ti, une kam degjuar, qe ka njerez qe i perdorin, per marrdhenie seksuale. Mos valle duhet legalizuar edhe martesa midis tyre???
Sa per ate te kalimit te cakut te lirise ishte nje opinion i pergjithshem, dhe meqe eshte personalisht i imi, nuk ka ndonje vlere dhe aq te madhe.

[Toro]

Postuar më parë nga shpirtIfshehur

Pra gay dhe lesbian, per shkak te lidhjeve te tyre teper te ciltera dhe te sinqerta, nuk nevoje fare per ate ligjin e marteses qe ti lene njeri tjetrit me testament ate pjese pasurie qe ata duan.

Dhe SS kur i pyesnin nese kishin te drejte jetese cifutet, JO thonin.Ndersa cifutet kishin mendim tjeter per veten e tyre.
Ky eshte mendimi yt prej heteroseksualeje. Dhe si e tille meqe dhe ti mund te kesh lidhje teper te cilter dhe te sinqerte te mos te jepet e drejta e marteses. Te gjithe njerezit a nuk duhet te jene te barabarte para ligjit?

Sa per down-et dhe idiotet qe i solle si shembull ata nuk jane te zotet , te vetedijshem si individe te vetesherbehen, te prodhojne, te jene pjese aktive e nje shoqerie.Perkundrazi u nevojitet ndihme mjekesore-shoqerore -psikologjike. Me sa di une, homoseksualet dhe te afte te punojne jane dhe te rrojne pa mbeshtetjen e shoqerise qe i rrethon.
Nje sere shpikjesh, teorirash shkencore, te mirash materiale qe ti apo une i kemi per granted sot jane bere nga homoseksuale. Une mund te permend nje numer te madh njerezish qe kane preferenca homoseksuale dhe qe jane shkencetare, fizikante, aktore, regjizore pa permendur profesione te rendomta. Perse duhet te krahasohen keta persona me idiotet apo down-et te cilet vetem marrin nga shoqeria ( jo per faj te tyre kuptohet)?

Me respekt Toro.
P.S. Mos ngaterro kromosomat me hormonet.Jane gjera komplet te ndryshme. Dhe femrat shkencerisht kane dy kromosoma me pak se meshkujt, por kjo nuk do te thote qe jane idiote.( te pakten jo te gjitha) lol