Islami, nuk i njeh popujt, etnite dhe gjuhet ??

[ane]

Une u linda prej nje nene shqiptare, po ashtu edhe prej nje babe shqiptar, nga kjo nenkuptojm se jam shqiptar biles ate edhe krenar dhe kur linda, ne rend te pare, linda s'i shqiptar, dhe me vone me erdhi koha te zgjedhi nje fe, dhe s'i fe, fe e zgjedha, fene Islame!

Sipas islamit ,ti ke lind musliman("fati" yt qe prinderit i kishe te tille dhe nuk "devijove") ,duhet te jetosh si musliman ,perparesi duhet ti japesh vellaut nga feja perpara atij nga gjaku dhe mbi te gjitha duhet te vdesesh si musliman!

[The_Capital]

Sipas islamit ,ti ke lind musliman("fati" yt qe prinderit i kishe te tille dhe nuk "devijove") ,duhet te jetosh si musliman ,perparesi duhet ti japesh vellaut nga feja perpara atij nga gjaku dhe mbi te gjitha duhet te vdesesh si musliman!

Ndoshta fat per te gjithe, s'i per ty, mua dhe ate tjetrin qe prinderit i kishim shqiptare e jo serb, italiane apo gjerman e edhe me keq greke apo jo ?!
S'i te devijoj, po une edhe te cmendem dhe te i nxjerr floket se nuk e pranoj qe jam shqiptar, prape eshte historia ajo qe ma deshmon te kunderten, heh ??
Te jetoj s'i mysliman nenkupton qe une patjeter duhet qe te i kryej keto qe me i kerkon feja:

1. Deshmia se nuk ka te adhuruar tjeter me te drejte perveç Zotit dhe se Muhamedi eshte i Derguari i Tij
2. Falja e namazit,
3. Dhenia e zekatit,
4. Agjërimi i ramazanit dhe
5. Kryerja e haxhit.”

S'i do qe te jete une lutem qe te vdes s'i mysliman se mo zo ma keq po me zuri vdekja ne outside, sa i perket asaj qe vellaut nga feja duhet dhene perparesi para atij te gjakut ateher me sjelle fakte per ndryshe te fus ne "Listen e Injorimit", qaq!!

[ane]

Ndoshta fat per te gjithe, s'i per ty, mua dhe ate tjetrin qe prinderit i kishim shqiptare e jo serb, italiane apo gjerman e edhe me keq greke apo jo ?!
S'i te devijoj, po une edhe te cmendem dhe te i nxjerr floket se nuk e pranoj qe jam shqiptar, prape eshte historia ajo qe ma deshmon te kunderten, heh ??
Te jetoj s'i mysliman nenkupton qe une patjeter duhet qe te i kryej keto qe me i kerkon feja:

1. Deshmia se nuk ka te adhuruar tjeter me te drejte perveç Zotit dhe se Muhamedi eshte i Derguari i Tij
2. Falja e namazit,
3. Dhenia e zekatit,
4. Agjërimi i ramazanit dhe
5. Kryerja e haxhit.”

S'i do qe te jete une lutem qe te vdes s'i mysliman se mo zo ma keq po me zuri vdekja ne outside, sa i perket asaj qe vellaut nga feja duhet dhene perparesi para atij te gjakut ateher me sjelle fakte per ndryshe te fus ne "Listen e Injorimit", qaq!!

9.Suretu Et-Tewbe

23. O ju që besuat, mos u froni miqësi (dashuri) prindërve tuaj, as vëllezërve tuaj, nëse ata vlerësojnë mosbesim kundër besimit. E kush prej jush miqësohet me ta, ata janë mizor

Sipas fese ,(kete se them une por keshtu do te pergjigjet cdo njohes ,imam apo dijetar islam qe eshte i sinqerte dhe jo manipules) per ty duhet te jete me i afert nje musliman egjiptian apo serb se familjari yt qe eshte shqiptar jobesimtar ,tani ti mund te mos e pranosh kete fakt por me kete veq ben nje hap me shume nga dalja prej fese .
Nje shembull ,ti si musliman je i detyruar te duash e te ndihmosh Sheshelin nese ky konvertohet ne musliman sesa vellaun tend qe ta ka lind nena nese eshte jobesimtar!

[Antiproanti]

Islami, nuk i njeh popujt, etnite dhe gjuhet ??

Islami patjeter i njeh popujt, etnite dhe gjuhet...
Jane islamistet dhe predikuesit radikal (njerezit) ata qe ne mase te madhe mohojne diversitetin dhe pavaresine ne shume aspekte te jetes individuale dhe shoqerore...

Edhe ligji me i perparuar i shtetit me te perparuar te botes do te krijonte rrethana gati talebaneske, nese do te lexohej dhe interpretohej nga njerez te ngjashem si islamistet radikal fjale per fjale.

[ane]

Islami patjeter i njeh popujt, etnite dhe gjuhet...
Jane islamistet dhe predikuesit radikal (njerezit) ata qe ne mase te madhe mohojne diversitetin dhe pavaresine ne shume aspekte te jetes individuale dhe shoqerore...

Edhe ligji me i perparuar i shtetit me te perparuar te botes do te krijonte rrethana gati talebaneske, nese do te lexohej dhe interpretohej nga njerez te ngjashem si islamistet radikal fjale per fjale.

Jep nje shembull p.sh ku islami i jep perparesi gjuhes ,etnise e kombit para fese?

[Nuh Musa]

Se pari qasjet islamofobike nuk jane sinonim i qasjeve albanofobike. Islami ne teresi eshte nje kulture, nje ideologji. Identiteti nacional i shqiptarit u formesua ne tabanin e identitetit etnik, pra jo kulturor, pasi vete islami si ideologji nuk ka evoluar ende ne islam nacional por ndodhet ende ne vorbullen e universalizmit.

Dhe aty do te mbetet !!!

"Shqiptari" sotem eshte nje prototip i zhvilluar ne epoken e rilindasve, i nderthurur ngushte me figuren romantike te Skenderbeut, duke i veshur atij ngjyra nacionale. Me tej kjo maske u perforcua ne kohen e Zogut I, per tu stabilizuar ne regjimin enverist, ku behet zhveshja e shqiptarit nga feja, duke e ndaluar ate; duke brumosur modelin e shqiptarit modern, te lidhur ngushte me te kaluaren e tij historike antike, mesjetare e moderne dhe mbijetesen e tij ne rroten e historise. Duke ndjekur kete model zhvilluan identitetin kombetar edhe shqiptaret pertej kufijve te R.SH.

Hitleri eci edhe nje hap me tej, duke tentuar ta nenvizoje superioritetin e races gjermane nepermjet fakteve shkencore. Pra, nje pjelle degjenerative e kohes. Ku natyrisht edhe neve nuk mungonim. Large objektivitetit, large realiteteve.........perderisa popujt perendimore e nderprene ate hov ngase ju shkaktoj dy lufta te egra (gjermanine u dash ta shkaterrojne dhe shpartallojne ne dy copa)......ki degjenerim akoma vazhdon tek neve....kjo deshmon dy gjera te hidhura,

- MBI NEVE nuk mer asnje popull notic, cka bejme, si jetojme, sa jemi, ku jemi.....asnje INTERESS....kuptohet perpos atyre qe synojne te na marrin tokat !
- JETOJM akoma ne delirium, aty ku na kane lene rilindasit, te cilet se paku kishin aftesite per ta kap nervin e kohes....dhe se paku ti IMITOJNE tjeret.....ne sot mundohemi ta kapim nervin e kohes, aman ate nervin e para 100 vjeteve....kjo deshmon nje ngecje intelektuale qe ne fakt duhet te na beje qe bashkarisht ketu te qajme dhe ti shkulim floket nga koka !

Cdo identitet kombetar ka derivuar nga kisha si institucion, pas nacionalizimit te saj pas kunder-reformave, ku u be shnderrimi i krishterimit universal ne ate nacional. Kisha vete ka sherbyer edhe si burim i elites, zhvillimit te gjuhes se shkruar dhe konsolidimit te nje kulture te caktuar, duke u shkrire me te. Vendet e Ballkanit si e gjithe Europa ndoqen kete qasje kombetarizuese, duke patur kishen nacionale ne qender te identitetit te tyre. Shqiptaret sic e permenda me siper, ne saje te mungeses se kishes, ndoqen nje qasje tjeter, sic ndoqen edhe turqit nen Ataturkun, por ne ndryshim nga ata, shqiptaret e zhvilluan identitetin e tyre duke iu shmangur islamit, si pasoje e shoqerise multi-fetare e mbi te gjitha sepse Rilindja u ndermorr ne pjesen derrmuese nga shqiptare orthodokse e katolike.

Seshte e sakte kjo, identitetet kombetare linden nga idete e darvinit, ku motivi kryesore ish FUQIA INTELEKTUALE e njeriut, i cili filloj ta kuptoje natyren, dhe ta SUNDOJE ate.....besimi i PATHYER i njeriut ne aftesine e tije ta modeloje boten sipas deshires dhe nevojave (ketu e ka burimin edhe BINGO ARGUMENTI i treshes braziliane islami vs. shkences).....berthama ish rev. francez, kurse instinkti i ulet i njeriut mbi mbijetesen dhe konkurencen e berri qe gati te "eksplodoje" ideja mbi RRACEN !!!.........asgje ska kjo te beje me kishen....perkundrazi, ngase fuqia intelektuale ish ajo qe e stimuloje me se shumti zhvillimin ne krejte sferat qe kane te bejne me ndertimin e jetes perparimtare dhe kualitative, kete e luftoje kisha me se shumti, ngase ja rrezikoje tej masse poziten POLITIKE te saje (u bene edhe fukarate te hipin mbi gardh), por nuk pati thjeshte fuqi dhe keshtu qe asaj kohe deri me sot e luan rolin e servilit dhe by...thelepiresit duke e maskeruar gjoja nje "neutralitet" pas pasurise gjigande qe ka.....pikerisht SHMANGJA e islamit ish shkolla e rev. francez, i cili ne krejt fatkeqesite te cfaredo sfere e shihte kishen.......VEMENDJE - KISHEN !!!, jo krishterimin.....pra, me ne fund se paku problemi jone rrezullton nga nje KEQKUPTIM MASSIV i levizjeve nacionale nga rev. francez e kendej.....krishterimi akoma e ka vendin e vet nder popujt perendimore....apo ???..........nga pra ideja, se ISLAMI eshte ose qenka problem ne mjedisin tone, kur dihet se "hoxha" ne asnje kohe nuk e ka patur poziten politike qe e kishin prifterinjt ne europen mesjetare ???............pra, kemi ngec intelektualisht ???

Islami, si cdo fe monoteiste e si cdo ideologji universale nuk njeh kombe; keta jane shpikje e vone e njeriut. Interpretimi i fiseve e tribuve ne kombe eshte vec nje qasje per t'iu pershtatur realitetit te ri shoqeror, por mbetet vec nje interpretim. Berthama e islamit shtrihet ne prizmin e vellazerise boterore, e njejte si utopia komuniste. Pra, nen prizmin islamik eshte perkatesia ndaj kesaj ideologjie, te qenurit musliman, prioritare....Gjuha, zakonet, tradita e kultura nuk luajne peshe, e jane keto elemente qe u gershetuan ne kazanin historik per te dhene nje produkt si kombi.

Nuk eshte e sakte kjo !!, nuk ka dhune ne FE !!!, kuptonja kontekstin..............UMMETI propagohet, nuk dhunohet, NJERIU E KA TE LIRE te sillet ne cilen ane don !, koncepti i islamit eshte i ndertuar mbi LIRINE ABSOLUTE, nga kjo rrjedh edhe laramania e shoqerive ku ka sunduar islami, dhe laramania edhe e koncepteve politike me autonomi rajonale te atyre qe DESHIROJNE te qendrojne jashta UMMETIT......islam nuk ka tash e 100 vjet, por tash e 1400 vjet !, nuk mesohet islami per nje jave....e me se paku nga rreferimet e haxhi babes te shpia ose e disa hoxhollareve te internetit !

Se fundmi, ne ndryshim nga krishterimi e degezimet e tij, te adaptuara ne popuj te ndryshem, islami eshte nje qasje imperialiste e theksuar arabe. Popujt jo arabe te perkatesise islamike kane perhere nje tendence kulturore drejt kesaj mega kulture nga buron dhe vete islami. Ketu theksohet gjuha si elementi kryesor i nje identiteti ( jo doemos percaktues) e qe sherben si mjet thelbesor ne perhapjen dhe qasjen e kesaj kulture mbi popuj te ndryshem.

Po nese jo arabe, cka atehere ???, perendimore ???...........pra, prape arabe nga dera tjeter.....

Sje askung me perfundimin....krejt dallash !...........kjo qe zhvillohet ne lindjen e aferme eshte thjeshte nje pjelle e nacionalizmit te shekujve 19 dhe 20, dhe quhet ndryshe PANARABIZEM....jav kam perserit dhjetra here ketu....shfrytezimi i maskes ISLAM, eshte nje BONUS i mireseardhur i arabeve, dhe pyetja nuk eshte PSE e shfrytezojne, por PSE MOS TA SHFRYTEZOJNE ???........del nje politikan arab dhe thot se ne saje te rrethanave eshte me mire qe arabet te hjekin dore nga "palestina"....del Al Quaradavi dhe thot se sipas filan hadithit, sipas filan ajetit etj... je QAFIR nese e ben ate....me effektin e mirenjohur qe quhet GAZA, perndryshe SUPERHAPSANEJA me e madhe mbi rruzull ku vegjetojne 1,5 mio. njerez.....mos i ngaterroni pra konceptet, mos i ngaterroni realitetet............fese jepnja ate te fese.....politikes ate te politikes.....dakor, te hjekish nje vije te qarte mes islamit dhe politikes eshte rrende, por jo edhe aq, nese i ke njohurite e nevojitshme per kete !

tung

[Nuh Musa]

Islami patjeter i njeh popujt, etnite dhe gjuhet...
Jane islamistet dhe predikuesit radikal (njerezit) ata qe ne mase te madhe mohojne diversitetin dhe pavaresine ne shume aspekte te jetes individuale dhe shoqerore...

Edhe ligji me i perparuar i shtetit me te perparuar te botes do te krijonte rrethana gati talebaneske, nese do te lexohej dhe interpretohej nga njerez te ngjashem si islamistet radikal fjale per fjale.

....mühsam nährt sich das eichhörnchen.....bukur ke fole.....

[Antiproanti]

Jep nje shembull p.sh ku islami i jep perparesi gjuhes ,etnise e kombit para fese?

Islami nuk eshte ligj i shtetit demokratik per te percaktuar lirite dhe te drejtat individuale, guhesore, etnike, kombetare....

Ne kohen kur kane lindur keto fe, njerezit nuk jane ballafaquar fare me kategori te tilla.
Shkrimet e tilla (te vjetra) behen te kuptueshme vetem permes interpretimit (shpjegimit apo eksegjezes) sa me te drejte, jo permes perkthimimeve te ndryshme direkte, fjale per fjale.
Duhet te merren parasyesh koha, hapesira, perspektiva, intencioni, motivet, gjuha qe eshte perdorur, rrethanat historike, rrethanat politike dhe sociale, rrethanat gjeografike etj...

Nuk e permenda pa arsye se edhe ligji i shtetit do te ishte tejet i padrejte, nese do te lexohej, interpretohej dhe zbatohej fjale per fjale nga njerez te ngjashem si disa islamiste dhe predikues radikal.
Bile ka edhe shembuj ne kete forum, kur disa e lexojne Kushtetuten e shtetit ngjashem si kuranin dhe e akuzojne shtetin pastaj per shkelje te te drejtave te tyre fetare etj.

Per te mos u keqkuptuar, une s'kam ndonje deshire te vecante per asnje forme te besimit fetar.
Gjithashtu, nuk po them se islami (apo kurani) jane ideale dhe vetem te interpretuara dhe zbatuara gabimisht. Ka mjaft gjera te shkruara ne Kuran, te cilat jane te diskutueshme, pavaresisht a interpretohen drejte apo jo.
Megjithate, kurani nuk mund te ndryshohet, pavaresisht deshires dhe shpreses se ndonjerit ketu apo kudo ne bote. Cfare mund te ndryshohet jane njerezit qe e lexojne, interpretojne dhe zbatojne kuranin dhe njerezit musliman ne pergjithesi.
Dhe per kuran-bashing apo dicka te ngjashme, per cfare ka mundesi te panumerta, s'shoh asnje nevoje. Me duket humbje kot e kohes, pa ndonje efekt pozitiv.

[ane]

Islami nuk eshte ligj i shtetit demokratik per te percaktuar lirite dhe te drejtat individuale, guhesore, etnike, kombetare....

Ne kohen kur kane lindur keto fe, njerezit nuk jane ballafaquar fare me kategori te tilla.
Shkrimet e tilla (te vjetra) behen te kuptueshme vetem permes interpretimit (shpjegimit apo eksegjezes) sa me te drejte, jo permes perkthimimeve te ndryshme direkte, fjale per fjale.
Duhet te merren parasyesh koha, hapesira, perspektiva, intencioni, motivet, gjuha qe eshte perdorur, rrethanat historike, rrethanat politike dhe sociale, rrethanat gjeografike etj...

Nuk e permenda pa arsye se edhe ligji i shtetit do te ishte tejet i padrejte, nese do te lexohej, interpretohej dhe zbatohej fjale per fjale nga njerez te ngjashem si disa islamiste dhe predikues radikal.
Bile ka edhe shembuj ne kete forum, kur disa e lexojne Kushtetuten e shtetit ngjashem si kuranin dhe e akuzojne shtetin pastaj per shkelje te te drejtave te tyre fetare etj.

Per te mos u keqkuptuar, une s'kam ndonje deshire te vecante per asnje forme te besimit fetar.
Gjithashtu, nuk po them se islami (apo kurani) jane ideale dhe vetem te interpretuara dhe zbatuara gabimisht. Ka mjaft gjera te shkruara ne Kuran, te cilat jane te diskutueshme, pavaresisht a interpretohen drejte apo jo.
Megjithate, kurani nuk mund te ndryshohet, pavaresisht deshires dhe shpreses se ndonjerit ketu apo kudo ne bote. Cfare mund te ndryshohet jane njerezit qe e lexojne, interpretojne dhe zbatojne kuranin dhe njerezit musliman ne pergjithesi.
Dhe per kuran-bashing apo dicka te ngjashme, per cfare ka mundesi te panumerta, s'shoh asnje nevoje. Me duket humbje kot e kohes, pa ndonje efekt pozitiv.

Ajo qe sugjeron ti me pak fjale eshte kjo ,lexoni kuranin e sunetin por mos i merrni per baze ato qe shkruhen ne to por interpretoni sipas menyres tuaj dhe mundesisht interpretimi yt te jete sa me liberal ,ne te kunderten do "akuzohesh " si keqinterpretues

[semiku]

Pa senzacionalizmat e zakonshme (Ajshja,vjedhje karavanesh,betejat e Muhamedit ...bla bla...) Islami ne mase te madhe eshte moralizues,nje forme e religjionit qe tenton barazine dhe veprat e mira te njeriut si mjet pranimi para perendise (Dita e gjykimit).Do te ishte mire po te ndalej ketu ,por tentimi i Islamit te rregulloj cdo gje, thjesht e con ne nje totilitarizem te pashoq.
Ndersa per Islamin,Ummeti eshte kombi i tij - nje far lloj imperializmi.
Harroene shqiptarine ,nese ju gelltit ideologjija islamike.