Ateizmi, filozofia dhe Europa

[referi_1]

Ashtu?
Vete profeti kryesor i fejes tende, Muhamedi, ka qene komadant dhe lider i shume betejave te pergjakshme.
Kurani si liber i shenjte te fese islame, nxit urretje (dhe propagande) ndaj besimtareve dhe besimeve te tjera.

Mjafton ta lexosh Kuranin tend, nuk te duhet fare t'i hysh kontekstit historik te librave qe t'i dallosh "zullumet".

Krjt luftërat në islam janë bërë për ta ndaluar zullumin dhe për ta vënduar drejtësinë apsolute,këto janë urtësit e luftërave.Përndryshe islami edhe në luftë edhe pra me kundërshtarët është ma i butë se çdo sistem në botë edhe me zullumqarët ose vrastarët.

[mesia4ever]

C`ka kerkon @mesi ? ...pyetjen qe e ben me shume i komplikon gjerat se sa munde te nxjerrish dic si : Cka eshte Jeta,materia e pajete,si u be me jete ..etc.

Kufinj strikt jet/pa jete,e gjalle -e vdekur as Sot nuk munde ta terheqesh,e lere me ne periudhen kur Bota ka qene e "re" - ku e gjith biomasa ka qene llum. ...Natyrisht qe duhet te egzistoje momenti kur nje molekule eshte "formuar" e para e cila e ka shkaktuar ciklin si katalizator.Mirepo e gjitha kjo nuk eshte fare me rendesi.

Ky eshte spekulim i njerezve. Ata mund te kene 30 miliarde diploma por ky eshte pretendim qe nuk bazohet ne nje dituri nga shkenca. Eshte cudi se si i shikoni gjerat vetem si iu pershtaten juve, ani thote se 'kjo s'eshte me rendesi'. S'eshte me rendesi sipas jush nese dituria shkencore na thote sot se nuk mund te krijohet jete nga materia e pa jete. Eshte me rendesi vlla, bile tere dite gjere e gjate

Ajo cka e shkakton Jeten,nuk jane qeniet e gjalla ,as ndonje pjese perberese e tyre,por NATYRA e vet Univerzit.Univerzi ashtu sic eshte e mbart ne vete substancen (lenden) qe Vet munde te organizohet ne entitete te gjalla dhe eshte mjaftueshem i Madh qe dikund ky fenomen (Jeta) te paraqitet.

Semiku une besoj ne shkence, cka mund te testohet, obzervohet, rikrijohet duhet te mirret si shkence. Jam kunder monopolizimit te shkences dhe pershtatjes se njohurive shkencore me nje kendveshtrim te caktuar i cili nuk ka baze ne logjiken e shendoshe.
Kjo cka thua eshte spekulim, nuk keni asnje argument shkencor dhe mos u thuani njerezve se kjo eshte shkence. Krejt eksperimentet qe behen per ta deshmuar kete deshtojne.

Me shume ka kuptim te pyetet SI dukej ajo ne ate kohe ?
- Per identitein e sakte te molekulave (te asaj periudhe) munde vetem te spekulojme,POR munde te jemi te sigurte per vetit e tyre.E keto Veti jane identike sikurse kane qene me miliona vite me pare dhe jane pjese perberese ,baze,edhe SOT te qenieve te gjalla. ( lexo nen termin Emergence nuk i fshin vetite paraarrdhese,por vetem krijon disa te reja )....me thjeshte munde te thuhet qe : grupi me primitiv ,me elementar eshte Replikimi (shumezimi) dhe nje rrjedhe e qendrueshme e Energjise - entropija...e para eshte shumezimi dhe shkon ne llogari te tjetrit (zinxhir).E dyta eshte Metabolizmi i mundesuar nga nje burim energjije nga jashte (rrezatim diellor).Mandej nga Metabolizmi ----> rrjedh edhe ndryshimi dhe "rritja" e materies. ...Dhe Kjo do ishte Kjo !!!
Zakonisht mbas kesaj shtohet edhe ndarja ne Njesi.

Kjo eshte te ia bej vetes sa ma shtir, te mundohem ta perjashtoj mundesine e Krijuesit. Po harron se nese krijohet nje gjallese ajo duhet te kete ushqim, nje gjallese nuk mund te ushqehet me kemikate per te mbijetuar. Erdhi ne ekzistence majmuni, mirepo bananja rastesisht qelloi ne xhungel. Qe te vije nje gjallese duhet te kesh uje, diell, temperature miqesore qe do te mundesonte mbijetesen e organizmit, ushqim etj. Nese ska kush ia pershtate ambientin, ambienti nuk pershtatet vet. Nuk krijohet dielli vetvetiu ne vendin perkates duke dhene temparaturen e pershtatshme. Nuk krijohet uji vetvetiu me perzierjen e kemikateve te ndryshme.

Hajt shkurt ta paraqesim permes hapave te gjithe kete logjik:
- Cdo paraqitje e dickaje te re ,ndikon qe e gjith biomasa te transformohet ne nje sistem te ri.
- Ky sistem i ri per nje kohe do te mbizotronte permes mutacioneve.
- Sistemi i meparshem do te mbizotronte Deri ne ate kohe kur do te ndryshonin kushtet ne Toke
- Ndryshimet ne Toke do ti mundesonin ndonje sistemi me Pak te perfaqesuar qe te marrin kontrollin (te dominojne).
- Per shkak te fleksibilitetit me te madh te molekulave te reja, me siguri se Paku Nje Here do triumfonte familja e ardhshme e sistemeve replikative e cila do te mbarte molekula komplekse.
- Ne nje kohe te caktuar eshte arritur qe rritja e molekulave te arrij stadin qe i mundeson krijimin e sistemeve me te medha qe jane te lidhura permes terheqjeve ndermolekulare qe i mundeson te mbahen vazhdimisht se bashku.
- Me vone keto sisteme kane arritur te lidhen,duke shfaqur funkcione gjer me ateher te panjohura si levizja,specijalzime mbrenda organizmave etj.etj....Tani me duhesh ta kesh te qarte qe jemi ne fazen e krijesave shumeqelizore.

Semiku nuk mund te krijohet p.sh. ADN-ja vetvetiu. Ti po thua se p.sh. 'Gjenerali i ushtrise se vdekur' nga Ismail Kadare mund te shkruhet vetvetiu nese e le nje kimik dhe disa flete se bashku. Ky eshte pretendim qesharak. Per kete te duhet nje qenie inteligjente. Mos bo hajgare de.

P.S.Per nje veshtrim ne detaje duhesh te njohesh Kimine dhe Biologjine shkelqyeshem ( Cfar arsimimi ke @Mesi ?).
Ndegjom mua - Mos i beso kreacionisteve sepse Ata jo qe nuk e kuptojne shkencen , jo vetem qe genjejne por edhe jane ne gjendje "Ta shesin Nenen e Vet per Zotin ..."Lereni Nenen,babain tuaj dhe Ejani me mua " ...Mu ashtu sic i ka mesuar Jezusi i tyre ne Bibel

Bibla e thote se Perendia ka krijuar boten, kete nje njeri mund ta mesoje nga Bibla, por ju po u thoni njerezve se kjo eshte jo shkencore sepse e kemi zbuluar se si mund te krijohet jeta. Ka edhe shkencetare qe edhe pa Bibel kane ardhur ne perfundim se duhet te kete nje Krijues duke pasur parasyshe te gjitha te dhenat shkencore qe kane te tjeret.
Vella me gjithe respekt por e gjitha qe bini jane spekulime qe ju i mirrni si te verteta shkencore.
As ju e as myslimanet nuk e kuptoni se cfare thote Jezusi pasi ju i merrni vargjet pjese - pjese, as nuk shikoni kontekst, e kini krejt rrafsh jeten. Ne si shqiptare jemi produkt i ideologjise komuniste miks me disa tradita islame gjithcka shikohet a pershtatet me kendveshtrimin tone, nese nuk pershatet e konsiderojme si jo te vertete. Por nese nuk do ta benim kete ne sot do te shtyheshim me gjermanet, cifutet, suedezet ne zbulime shkencore. Ky kendveshtrim qe kemi mbi jeten na ka lene te fundit ne Evrope dhe me gjere dhe do na leje edhe ne kohet ne vazhdim.
Une biolog nuk jam e as shkencetar, nuk jam me i mencur se asnje forumist, por nuk me nevojitet diplome te them se eshte spekulim nese themi se jeta mund te vije ne ekzistence vetvetiu. Besomni se nese nuk do te kishim Krijues ne sot nuk do te ekzistonim. Vella bota eshte e dizajnuar per jete, mund ta mohoni kete por cka mund te shohim po del se kjo eshte e vertete.

Vella na perseritni edhe njehere se krejt gjallesat kane nje paraardhes, sikur minjte, elefantet, njerezit kane nje paraardhes te perbashket qe te qeshim pak.

[Wordless]

Le dévoué & referi_1

Çuditem si nuk merni pjesë te nënforumi i humorit !! Mos dëshironi që të sjellim materiale se sa të drejtë janë muslimanët me ata që mendojnë ndryshe !

p.s

Në perëndim nuk të vret njeri për fenë , bile as që ju intereson se çfarë feje ke !

[Fishtani1]

S'ka asgje kontradiktore te jesh komandant - lider dhe te mos shkaktosh Zullum nje populli padrejtesisht ! Kurse lufta per vetëmbrojtje, kjo eshte legjitime dhe ka emrin Xhihad ne terminologjine fetare.

Kur'ani nuk nxit urrejtje, musliman e te krishter/hebrej, gjithmone kan jetuar ne paqe nen khilafetin Islamik ! Madje hebrenjt imigronin nga shtetet e te krishtera per tek perandorit Islame, ngase atje u vleresoshin si njerez, e jo si fetar ! Prova me e mire per kete qe po ta them, eshte Bagdadi, qender e shkences ne nje kohe ku te krishter - hebrej - e musliman, punuan krah per krah per shkence, gjithe duke qen besimtar, gje qe ishte e pamundur ne evrope !

Muhamedi ka qene si Bin-Ladeni i kohes se sotshme,ky i fundit me ideologjine e tij ultra-radikale "Talibane" tentoj te ja impononte me dhune mbi 90% te popullsise se Afganistanit, mirepo deshtoj sepse nuk e la Bota. Do te kishte deshtuar edhe Muhamedi po te nderhyrnin fuqite e medha.
Ti me qene se more shembull Bagdadin, pikerisht Bagdadi u pushtua nga arabet me masakra.
Nuk mjafton vetem kjo, po gjate periudhes islamike te Bagdadit vetem gjate shekullit VIII deri X, jane bere shume luftera civile te pergjakshme ndermjet vete muslimaneve (sekteve islamike), aty nuk gjeshin dot paqe vete sektet islamike e lere po te vije ndonje kristian.
Bagdadi kurr ska qene qender e shkences, ishte ne kohen kur ka qene Babilonia dhe Mesopotamia.

Krjt luftërat në islam janë bërë për ta ndaluar zullumin dhe për ta vënduar drejtësinë apsolute,këto janë urtësit e luftërave.Përndryshe islami edhe në luftë edhe pra me kundërshtarët është ma i butë se çdo sistem në botë edhe me zullumqarët ose vrastarët.

Per te luftuar zullumin?...keshtu thoshin edhe Milosevici, Hitleri dhe kasapet te tjere ne tere Boten.

[Fishtani1]

Scion na ofro pak fakte se nga materia e pa jete mund te perfitojme nje gjallese.

Si e shpjegon qe trupi i njeriut perbehet nga te njejat elemente kimike bazike qe eshte i perbere edhe universi?

[semiku]

Ky eshte spekulim i njerezve. Ata mund te kene 30 miliarde diploma por ky eshte pretendim qe nuk bazohet ne nje dituri nga shkenca. Eshte cudi se si i shikoni gjerat vetem si iu pershtaten juve, ani thote se 'kjo s'eshte me rendesi'. S'eshte me rendesi sipas jush nese dituria shkencore na thote sot se nuk mund te krijohet jete nga materia e pa jete. Eshte me rendesi vlla, bile tere dite gjere e gjate
Semiku une besoj ne shkence, cka mund te testohet, obzervohet, rikrijohet duhet te mirret si shkence. Jam kunder monopolizimit te shkences dhe pershtatjes se njohurive shkencore me nje kendveshtrim te caktuar i cili nuk ka baze ne logjiken e shendoshe.
Kjo cka thua eshte spekulim, nuk keni asnje argument shkencor dhe mos u thuani njerezve se kjo eshte shkence. Krejt eksperimentet qe behen per ta deshmuar kete deshtojne.
Kjo eshte te ia bej vetes sa ma shtir, te mundohem ta perjashtoj mundesine e Krijuesit. Po harron se nese krijohet nje gjallese ajo duhet te kete ushqim, nje gjallese nuk mund te ushqehet me kemikate per te mbijetuar. Erdhi ne ekzistence majmuni, mirepo bananja rastesisht qelloi ne xhungel. Qe te vije nje gjallese duhet te kesh uje, diell, temperature miqesore qe do te mundesonte mbijetesen e organizmit, ushqim etj. Nese ska kush ia pershtate ambientin, ambienti nuk pershtatet vet. Nuk krijohet dielli vetvetiu ne vendin perkates duke dhene temparaturen e pershtatshme. Nuk krijohet uji vetvetiu me perzierjen e kemikateve te ndryshme.
Semiku nuk mund te krijohet p.sh. ADN-ja vetvetiu. Ti po thua se p.sh. 'Gjenerali i ushtrise se vdekur' nga Ismail Kadare mund te shkruhet vetvetiu nese e le nje kimik dhe disa flete se bashku. Ky eshte pretendim qesharak. Per kete te duhet nje qenie inteligjente. Mos bo hajgare de.
Bibla e thote se Perendia ka krijuar boten, kete nje njeri mund ta mesoje nga Bibla, por ju po u thoni njerezve se kjo eshte jo shkencore sepse e kemi zbuluar se si mund te krijohet jeta. Ka edhe shkencetare qe edhe pa Bibel kane ardhur ne perfundim se duhet te kete nje Krijues duke pasur parasyshe te gjitha te dhenat shkencore qe kane te tjeret.
Vella me gjithe respekt por e gjitha qe bini jane spekulime qe ju i mirrni si te verteta shkencore.
As ju e as myslimanet nuk e kuptoni se cfare thote Jezusi pasi ju i merrni vargjet pjese - pjese, as nuk shikoni kontekst, e kini krejt rrafsh jeten. Ne si shqiptare jemi produkt i ideologjise komuniste miks me disa tradita islame gjithcka shikohet a pershtatet me kendveshtrimin tone, nese nuk pershatet e konsiderojme si jo te vertete. Por nese nuk do ta benim kete ne sot do te shtyheshim me gjermanet, cifutet, suedezet ne zbulime shkencore. Ky kendveshtrim qe kemi mbi jeten na ka lene te fundit ne Evrope dhe me gjere dhe do na leje edhe ne kohet ne vazhdim.
Une biolog nuk jam e as shkencetar, nuk jam me i mencur se asnje forumist, por nuk me nevojitet diplome te them se eshte spekulim nese themi se jeta mund te vije ne ekzistence vetvetiu. Besomni se nese nuk do te kishim Krijues ne sot nuk do te ekzistonim. Vella bota eshte e dizajnuar per jete, mund ta mohoni kete por cka mund te shohim po del se kjo eshte e vertete.
Vella na perseritni edhe njehere se krejt gjallesat kane nje paraardhes, sikur minjte, elefantet, njerezit kane nje paraardhes te perbashket qe te qeshim pak.

IK o njeri,nuk ke lidhje me asgje,nuk kapesh askund me ate qe te kam shkruar ... me ke humbasim kohen ! haj medet.
Meritoni nje:

[unreal]

Shanci i vetem i botes per te shpetuar nga dhuna fetare eshte pranimi i ekzistences se Perendise,

Pranimi i Perendise si ky me poshte!?


Look,christianity got Hitchslapped by Sam Harris

[mesia4ever]

Si e shpjegon qe trupi i njeriut perbehet nga te njejat elemente kimike bazike qe eshte i perbere edhe universi?

Fishtani cfare ka lidhje se dielli ka hidrogjen por hidrogjeni mund te gjendet edhe ne toke?! Shumica e yjeve gjithashtu thuhet se jane nga hidrogjeni. 83 e gjakut tone eshte uje, kjo nuk d.m.th. se uji disi ia doli te na hyje ne trup por sepse keshtu u dizajnua trupi i njeriut qe te funksionoje.
Dihet qe trupi ka elemente te tokes, nese i thua nje ateisti se Perendia krijoi kete trup nga dheu atij i duket e pa logjikshme, nese i thua se nga dheu u krijua vetvetiu i duket e logjikshme.

IK o njeri,nuk ke lidhje me asgje,nuk kapesh askund me ate qe te kam shkruar ... me ke humbasim kohen ! haj medet.
Meritoni nje:

Semiku une nuk po e detyroj aske ketu ne forum te me pergjigjet ne postimet e mia dhe te 'humbase kohen kot'. Ishe vet qe me citove dhe te ktheva pergjigje sipas mendimit tim. Une vetem ta faktova qe pa Krijues jeta ne toke nuk do te vinte ne ekzistence. Ti ske kunderargument don te me ggoditesh me kepuce. Goditem vlla po ta nin pse po behet nami i madh a. Nuk eshte teori shkencore qe jeta lind rastesisht, me fal vlla mos e merr personale asgje por botekuptimi ateist per boten nuk ka mbeshtetje ne diturite shkencore. Te jesh ateist nuk d.m.th. te jesh i mencur dhe shkencor, te jesh ateist d.m.th. te jetosh ne kontradikte dhe injorance.
Asnje gjallese ne bote nuk ka ardhur vetvetiu ne jete, nese nuk e ke nje njeri dhe nje grua kurre sdo te vije ne jete nje njeri. Ska kurrfare mundesie tjeter per ardhjen e ketyre njerezve nese nuk do te kishte Krijues qe do ta krijonte nje burre dhe nje grua qe ne fillim.

Ku me t'u lidh ty ne postim kur ti thua se nje molekule vjen ne ekzistence vetvetiu. Nga materia e pajete kjo nuk mund te ndodhe. Kjo dihet shkenctarisht e ti si ateist mund ta besosh kete tere diten gjere e gjate por kjo nuk ta ben teori shkencore vetem se po pretendohet kjo nga nje ateist. Merr dhe, hidrogjen, uje, helium, hekur krejt kemikatet e botes perziji kurre ski me mujt me perfitu nga to nje qelize, nje virus apo nje shenje te vogel jete ne te. Perfitimi i nje molekule nga to mund te ndodhe vetem ne ateizem por ne realitet jo.

[mesia4ever]

Pranimi i Perendise si ky me poshte!?

Look,christianity got Hitchslapped by Sam Harris

Unreal cfare ka te beje me ekzistencen e Perendise nese nje mysliman beson se po e presin 72 gra ne parajse dhe nese nje katolik beson se nje prift gjate meshes mund ta shndrroje nje buke ne trupin e Jezusit. Kjo e dyta bile eshte gabim i fese katolike qe nuk mbeshtetet aspak nga Bibla. Jezusi po fliste figurativisht. Keto jane vetem 2 keqkuptime te Sam Harrisit, se ka lexuar kurre Biblen, une nuk mund ta lexoj per te.

[unreal]

Unreal cfare ka te beje me ekzistencen e Perendise nese nje mysliman beson se po e presin 72 gra ne parajse dhe nese nje katolik beson se nje prift gjate meshes mund ta shndrroje nje buke ne trupin e Jezusit. Kjo e dyta bile eshte gabim i fese katolike qe nuk mbeshtetet aspak nga Bibla. Jezusi po fliste figurativisht. Keto jane vetem 2 keqkuptime te Sam Harrisit, se ka lexuar kurre Biblen, une nuk mund ta lexoj per te.

Ti ose je injorant ose luan rrolin e injorantit!Per kete te dyten dyshoj,sinqerisht.
Cfare ka te bej me egzistencen e Perendise pse besimi yt nuk beson ne 72 te virgjera?Pse duhet te jete e vertete vetem ajo cfare ti beson,po jo ajo cfare beson tjetri?
Sam Harris eshte Intelektual qe njeh dhe ka studiuar besimet monoteiste.Te thuash se ky nuk ka lexuar Biblen eshte idiotsi.
Si eshte e mundur qe te gjithe besimtaret injorant kan lexuar librin e tyre vetem njerezit me doktoratura ne fusha te ndryshme te shkences nuk kan lexuar dhe nuk e kuptojne?