Fete dhe Kulturat e Huaja

[hof]

Feja Krishtere eshte e bazuarn ne kulturen dhe historine/mitin e Cifuteve. Jezusi ishte Cifut, po ashtu pothuase te gjithe profetet e bibles. Domethene ata qe ndjekin fene Krishtere po e bazojne jeten ne kulturen dhe historine e Cifuteve, kuptohet me rregulla te reja qe permban sekti teologjik. Njesoj eshte edhe Islami. Muhameti ishte Arab dhe profetet perpara atij ishin Cifute (edhe Jezusi). Ishte nje kohe kur paraardhesit tone nuk ishin as Krishter e as Islamik. Mua me besdis fakti qe keta paraardhes e lane kulturen e vete dhe u bene Krishter. Nuk eshte problemi vetem se lane kulturen e vete por problemi eshte se per c’fare kulture e shnderruan. Po qe se paraardhesit do kishin marre elemente te kulturave te ngritura dhe do ti kishin shtuar tek kultura vete do te ishte gje e mire. Por c’fare te mire ka feja Krishtere qe duhesh te shnderronte gjithe Europen?

Problemi sot eshte se njerezit fetare tregojne historite e Cifuteve dhe te Arabve si sdtandarti me i larte i moralit. Kjo eshte problematike per mua. Pse duhet ne si Shqiptare te tregojme dhe adhurojme historite e ketyre njerzve te huaj perpara se te nderojme paraardhesit tane? Une nuk kam problem me Cifutet apo Arabet dhe nuk po i them keto qe ti ofendoje ato vetem se dua te them qe jane te huaj per ne. Muhamedi ishte Arab, Jezusi ishte Cifut, Davidi ishte Cifut, Mosesi ishte Cifut... Paraardhesit tane nuk kishin asnje gje te benin me keta njerez. Pse duhet femijet tane te mesojne historite e huaja perpara e te mesojne historite e sojit te vete? Edhe ne kemi histori dhe shume nga keto histori jane shume me morale dhe interesante se ato te bibles apo kuranit. Leri Arabet te tregojne historite e Arabeve dhe Cifutet te tregojne historite e Cifuteve. Pse duhet ne te themi qe paraardhesit tane ishin gabin dhe erdhen Cifutet dhe Arabet ti korrigjonin? Nuk ka qene ashtu! Lexoni biblen dhe kuranin te shikoni c’fare krimesh mostruoze kan bere keta njerez. Ne ate kohe ashtu benin te gjithe edhe paraardhesit tane dhe shume nga keto histori mundet te tregohen vetem si fakte dhe jo mesime morale.

Mua me duket se njerzit qe ndjekin Krishterizmin dhe Islamin kane gjetur plrera te huaja dhe i konsiderojne si standartin moral. Mundet te marresh te huaj si shembull moral por zgjidh nerez qe jane me te vertete moral dhe jo plerat e antikuitetit. Ka pasur shume philozof Greko-Romak per shembull qe kane qene me te vertete per tu mare si shembull. Prap kjo nuk domethene qe duhet te heqesh dore nga kultura dhe historia jote. Pjeset e mira te kultures tende duhen mbajtur. Dhe duhet te tregoshe historite e popullit tend perpara se historite e te huajve, dhe nga historite e te huajve duhen treguar me pare ata qe paten me shume efekt ne bote jo historite e vendeve me te dobta si Izraeli i lashte.
Po e kam fjalen qe ne kisha e xhamija tregojne hostorite e ketyre mostrave te huaja ne vend qe te tregohen historite e bukura te vendit tone. Ne fund te fundit po qe se insistoni te mesoni histori mostrash mesoni historite e mostrave tona. Kemi plot sa te duash. Del hoxha me kendon ne Arabisht. Po pse or delenxhi eshte me e bukur Arabishtja se gjuha jone. Eshte Arabishtja gjuhe me e vlefshe se Shqipja edhe per Shqiptaret? Si nuk i vjen zor?

Kuptohet une jam ateist por demi kultural qe kane keto fe shum her vete pa u marr ne konsiderate. Prinderit duhet ti mesojne femijve historine e vete dhe ta bazojne moralin ne shembujt tona ne fllim. Te vleresosh me shume historite mediokre te huaja se sa historitne tende me duket gje shume e shemtuar. Mblidhen neper kisha e xhamija e adhurojne historite e delenxhinjve te huaj dhe i ngrene ne qjell. Dhe ca jane keto histori? Glorifikime dhe propogande Cifute dhe Arabe per popujt e vete. Si Cifutet dhe Arabet vrane e prene njerez te huaj per te zgjeruar kufinjt e tyre per interesa personale. Edhe sot e kesaj dite Shquptaret shgenjehen nga keto budallalliqe. Pse mos te mesoni historite e Skenderbeut, te Cerciz Topullit, te Ismail Qemalit, e te Sali Berishes? Ajo e fundit ishte shaka Jane histori shume me te bukura dhe morale. Moralet nuk mundet te mesohen nga cdo lloj historie se pak nga te lashtet ishin moral me moralin e sotem por zgjidh njehere nga soji jot pastaj shiko te tjeret, dhe mos u shgenjeni dhe ti shiknoi te huajt si standart universal , sic e bejne fetaret. Po qe se nuk respekton veten as njeri nuk te respekton. Me vjen shum keq qe keto budallalliqe te huaja i kane shplare mendjen shume Shqiptareve dhe e bazojne jeten ne to.

[Xhemis]

http://books.google.com.sa/books?id=...page&q&f=false

[optimus.prime]

Pse, sepse....pika se pari te gjitha fete monoteiste atje e kane vendin, asnje shtet evropian nuk eshte burim i ndonje feje monoteiste. Deshe s'deshe, edhe shtetet evropiane nga ku ti thua te marrim kulture, fene e kane nga Azia. Sot, pothuajse 3/4 e mbare botes i perkasin pikerisht ketyre tri feve monoteiste, dhe ti nuk mund te besh perjashtim.
Ne mesojme per heronjte tane, mirepo ata jane heronje nacional dhe mesohen si te tille, nuk jane heronj fetar...dhe si heronj nacional aty mbesin, brenda nje nacioni. Kurse me perhapjen e fese, heronjte fetar dalin jashte nacionit te tyre, ku perhapet feja perhapen edhe ata me gjithe historite e tyre.
Nga shkrimi yt mund te nxjerre vetem nje mendim te mire: se krishterimi, siç pohojne disa qe mundohen te imponohen, nuk eshte fe shqiptare dhe ne nuk kemi nevoje qe te kthehemi aty.

[Albo]

Nje femije 10 vjecar i nje emigranti shqiptar ne Amerike, i tha njehere te atit:

- O babi, perse ne shkojme te hame ne restorante italiane, greke, turke, kineze, indiane... pse nuk hame vetem ne shtepi ushqimin tone shqiptar?

- Te keqen babi, ne hame ushqimin shqiptar ne shtepi, shkojme edhe ne ato restorantet e tjera qe ti provojme e hame.

- Po nuk do ishte me mire te hanim vetem ushqimin tone shqiptar?

- Sepse po te hanim vetem ushqimin shqiptar, ushqimi do te ne behej monoton, do hanim gjithmone te njejtat gjera e do te na merziteshin me kohen.

- Po pse tu japim leket ne ketyre qe kane hapur keto restorante te huaja kur mund t'ia japim nje qe ka restorant shqiptar?

- A nuk te pelqen ty pizza italiane qe hame te premteve apo qe ha ne shkolle ne dreke?

- E vertete, me pelqen.

- Po pse te pelqen?

- Se me shijon ne goje.

- Kuzhina shqiptare nuk ka "pizza", ka byrek. Ti e ha edhe byrekun por pizza italiane te pelqen me shume. Ti duhet te jesh i kenaqur qe ha pizza e jo byrek, pasi te pelqen me shume. Ti je i kenaqur pasi ke mundesi ti provosh te gjitha keto gjera e te hash vetem ato ushqime qe te pelqejne. Ato qe nuk te pelqejne e shijojne ne goje, nuk i ha. Pra ushqimi ka varietet dhe asnjehere nuk behet i merzitshem.

- E kuptoj po prape a nuk do te ishte mire qe edhe ne te kishim nje kuzhine shqiptare ne Amerike?

- Kur une isha femije ne Shqiperi te keqen babi, hanim te njejtat gjera. Nuk dinim se cfare ishte pizza. Jo vetem qe hanim te njejtat gjera, por gjerat ishin me racion dhe te doje te haje nuk gjeje ushqim ta blije. Restorantet numeroheshin me gishtat e dores dhe te gjithe kishin te njejten menu. Shkonim shume rralle pasi nuk i perballonim dot shpenzimet, ishim te varfer. Ishin kohe te tjera ato, por babi do qe ti te dish e mesosh se sa me fat je qe po rritesh me gjithe te mirave ne Amerike, e nuk po rritesh ashtu sic u rrit babi yt ne mizerien e Shqiperise komuniste.



Ate dite femija 10 vjecar mesoi nga goja e babait te tij shqiptar, se te kesh mundesi te provosh e hash ne kuzhinat e ndryshme te botes, eshte gje e mire e jo e keqe. Dhe vlera e nje ushqimi nuk matet me origjinen e vendit ku gatuhet, por me shijen e mire qe te le ne goje dhe vlerat e veta ushqyese. E njejta gje edhe me temen qe ti ke hapur. Se besimet qe ti ze ne goje e kane origjinen jashte Shqiperise, nuk eshte e rendesishme. Ajo qe eshte e rendesishme eshte se si keto besime kane ndryshuar per mire apo per keq jeten e shqiptareve qe zgjedhin te besojne ne keto besime.

Gjeja tjeter qe ti duhet te mesosh eshte se Zotin njeriu nuk e njeh dot vete, me forcat e veta. Njeriu e njeh Zotin aq sa Zoti ka zgjedhur ti shfaqi njeriut ne shekuj duke nderhyre ne historine tone te njerezimit, dhe aq sa e lejon natyra njerezore, qe eshte nje natyre e krijuar e nuk ndan te njejten esence hyjnore me Perendine, krijuesin e njeriut.

Albo

[hof]

Mire e keni qe duhen marre parasysh edhe kulturat e huaja, sic thashe une. Biles po qe se kultura e huaj eshte me e perparuar ne disa pjese duhet ti huazojme ato pjese. Por duhet te jete me e perparua jo te importosh shovinizmin e popullit Cifut apo shovinizmin e popullit Arab. Ate nuk kemi ce duam. Ka pasur plote njerez te ndershem te huaj bota dhe ata duhen marre si shembuj. Mer Sokratin apo Epiktetin se shembull jo Muhametin qe vriste priste dhe Jezusin qe i thonte te tjereve do torturoheni pergjithmone nqs nuk me perkuleni mua dhe perrallave te mia. Keta nuk jane njerez per tu ndjetur.

Pastaj fetaret Krishtere dhe Mysliman e kane detyre fetare te vene kulturen e ketyre te huajve perpara se vetes. Shembulli perfekt jane profetet e ketyre shteteve te huaja. Ata duhen idealizuar. Une per vete do me vinte nder qe nje i huaj per shembull Skocez te tregonte histori Shqiptare per moral por kurre nuk do ti thoja Skocezit trego historite Shqiptare perpara historive te tua. Kjo eshte shovinizim dhe ofendim. Fete pretendojne qe vetem udha e tyre eshte e drejte dhe te tjeret gabim. Te njejtin moral mundet ta mesosh nga histori te ndryshme ne kultura te ndryshme.

[Albo]

Mire e keni qe duhen marre parasysh edhe kulturat e huaja, sic thashe une. Biles po qe se kultura e huaj eshte me e perparuar ne disa pjese duhet ti huazojme ato pjese. Por duhet te jete me e perparua jo te importosh shovinizmin e popullit Cifut apo shovinizmin e popullit Arab. Ate nuk kemi ce duam. Ka pasur plote njerez te ndershem te huaj bota dhe ata duhen marre si shembuj. Mer Sokratin apo Epiktetin se shembull jo Muhametin qe vriste priste dhe Jezusin qe i thonte te tjereve do torturoheni pergjithmone nqs nuk me perkuleni mua dhe perrallave te mia. Keta nuk jane njerez per tu ndjetur.

Pastaj fetaret Krishtere dhe Mysliman e kane detyre fetare te vene kulturen e ketyre te huajve perpara se vetes. Shembulli perfekt jane profetet e ketyre shteteve te huaja. Ata duhen idealizuar. Une per vete do me vinte nder qe nje i huaj per shembull Skocez te tregonte histori Shqiptare per moral por kurre nuk do ti thoja Skocezit trego historite Shqiptare perpara historive te tua. Kjo eshte shovinizim dhe ofendim. Fete pretendojne qe vetem udha e tyre eshte e drejte dhe te tjeret gabim. Te njejtin moral mundet ta mesosh nga histori te ndryshme ne kultura te ndryshme.

Une them qe shqiptaret te te pyesin ty se cfare duhet te importojne nga kulturat e popujve te tjere pasi ti jo vetem qe i ke provuar te tera, por ti ke marre persiper edhe te llogaritesh "shovinizmin" e cdo kulture. Besoj se ke qene me vite tera jude, i krishtere dhe musliman, dhe ke arritur ne perfundimin personal qe te gjitha jane "helm per njeriun", apo jo?

Fete pretendojne qe vetem udha e tyre eshte e drejte dhe te tjeret gabim. Te njejtin moral mundet ta mesosh nga histori te ndryshme ne kultura te ndryshme.

Dhe zgjidhja eshte adoptimi i moralit te kohes ne te cilen ti ke lindur: ku te gjithe njerezit jane te lire te shpikin moralin e te vertetat e tyre personale. Ku te gjithe kane te drejte dhe asnje nuk eshte ne gabim. Ku cdo gje eshte relative dhe nuk ka asgje absolute ne kete bote qe nuk ndryshon me kohen apo nga brezi ne brez. Nga e ka origjinen kjo flagme e njerezimit? E ka origjinen tek burimi i mekatit te pare te kesaj bote, mekatit te krenarise, idese se "njeriu eshte Zot i vetvetes". Nje njeri qe beson se ai eshte "zot i vetvetes", do te thote se ai beson se nuk ka Zot.

E provuam kete moral komunist per 50 vjet ne Shqiperi. Pyet ata shqiptare qe jetuan e u rriten me kete "moral" te te tregojne se si u lulezua vendi dhe si u zhvillua mbinjeriu shqiptar. Arritem te cudisim edhe boten duke hyre ne librin e rekordeve Guiness si vendi i vetem i veteshpallur ateist ne bote ne historine e njerezimit.

Albo

[hof]

Ok ok! Po te gjitha moralet jane subkjektive dhe asnjeri nuk eshte objektiv! Por keto te feve jane shpikjet e njerezve te lashte barbare. Ti e ke pare vete qe vrasin femije e c'fare lloj krimesh nuk bejne! Keka kane bere gjenocide, dhe i mbrojne si morale. Si mundet te mos i konsideroje shoviniste dhe te padrejta? Por edhe joni eshte subjektiv por eshte shume me larte nga shpikjet e ketyre barbareve te lashte.

Ti thua se e ka sjelle nje perendi kete moral. C'fare ndrushon kjo? Krimi nuk eshte krim po qe se behet nga perendia? Perendia ka te drejte te masakroje kalamaj e te quhet moral? Ku e ke pare kete ti? Morali eshte nejsoj per te tere, dhe keto krime nuk i shplan dot ngado te jene bere e jo me ti nderosh dhe adhurosh deri me sot.

Neve mundet te bejme shoqeri ku njerezit jetojne ne harmoni dhe te gjithe respektojne te tjeret pa shovinizm. Mundet te ndertojme nje shoqeri ku nuk eshte shovinizmi i kujdo populli standarti me i larte moral. Pse duhet njerzit sot e kesaj dite te genjehen nga keto genjeshtra kur kemi mundesi te ndertojme shoqeri shume me te drejte dhe te lumtur?

Une them qe shqiptaret te te pyesin ty se cfare duhet te importojne nga kulturat e popujve te tjere pasi ti jo vetem qe i ke provuar te tera, por ti ke marre persiper edhe te llogaritesh "shovinizmin" e cdo kulture. Besoj se ke qene me vite tera jude, i krishtere dhe musliman, dhe ke arritur ne perfundimin personal qe te gjitha jane "helm per njeriun", apo jo?



Dhe zgjidhja eshte adoptimi i moralit te kohes ne te cilen ti ke lindur: ku te gjithe njerezit jane te lire te shpikin moralin e te vertetat e tyre personale. Ku te gjithe kane te drejte dhe asnje nuk eshte ne gabim. Ku cdo gje eshte relative dhe nuk ka asgje absolute ne kete bote qe nuk ndryshon me kohen apo nga brezi ne brez. Nga e ka origjinen kjo flagme e njerezimit? E ka origjinen tek burimi i mekatit te pare te kesaj bote, mekatit te krenarise, idese se "njeriu eshte Zot i vetvetes". Nje njeri qe beson se ai eshte "zot i vetvetes", do te thote se ai beson se nuk ka Zot.

E provuam kete moral komunist per 50 vjet ne Shqiperi. Pyet ata shqiptare qe jetuan e u rriten me kete "moral" te te tregojne se si u lulezua vendi dhe si u zhvillua mbinjeriu shqiptar. Arritem te cudisim edhe boten duke hyre ne librin e rekordeve Guiness si vendi i vetem i veteshpallur ateist ne bote ne historine e njerezimit.

Albo

[Nuh Musa]

Ti thua se e ka sjelle nje perendi kete moral. C'fare ndrushon kjo? Krimi nuk eshte krim po qe se behet nga perendia? Perendia ka te drejte te masakroje kalamaj e te quhet moral? Ku e ke pare kete ti? Morali eshte nejsoj per te tere, dhe keto krime nuk i shplan dot ngado te jene bere e jo me ti nderosh dhe adhurosh deri me sot.

Eshte e sakte, se ne lufterat qe jane bere jashta kontekstit fetare jane masakruar POASHTU femije, gra, pleq, jane djege dhe shkateruar rajone te terra ???

Nese PO, cka atehere eshte ajo IDEALJA qe e imagjinon ti ???, apo nuk ke menduar mbi kete skenari ???..........po edhe kjo eshte mor reale, apo nuk e sheh dita dites ne televizore se sic massakrohen njerezit.....pra, komunizmi, socializmi, demokratia, apo cilido system qe ka perdore DHUNEN per me u etabluar, ka qene legjitim, sepse nuk e ka ne prapaskene FENE, apo si duhet te te kuptojme tash ???

Si mendon, ke ndonje pergjigje se vdekja e nje femije nga plumbi i "afetarit" eshte me e lehte, me humane, per prindin ???

Pse i "mendoni" gjanat vetem GJYSME ???......pse nuk jeni konsekuent ne qendrimet ???.....cfare te ju quaj me shume, se perpos cirkuza, sepse vetem cirkuzat i kryjn gjerat gjysem e gjysem, por ata e bejne qellimisht se dojn ti argetojn njerezit......

tungi

[semiku]

Mua me duket se njerzit qe ndjekin Krishterizmin dhe Islamin kane gjetur plrera te huaja dhe i konsiderojne si standartin moral. Mundet te marresh te huaj si shembull moral por zgjidh nerez qe jane me te vertete moral dhe jo plerat e antikuitetit. Ka pasur shume philozof Greko-Romak per shembull qe kane qene me te vertete per tu mare si shembull.

Hmm,filozofet Grek (kete romak s`di pse e shton,filozofija romake eshte vetem copy/paste e asaj Greke, asgje origjinale).Te gjithe ata kane qene homoseksual,i pari Sokrati !Nga shembelltyra vetjake e te jetuarit/moralit te tyre nuk ja vlen te imitohen.
Por,mendimet e tyre jane gjeniale dhe deri me sot te pakapercyeshme.Nese dikush mendon qe thot dicka me shume dhe me mire se sa filozofet antik,atehere AI e genjen vetveten.Perfshire ketu te gjitha apologjit dhe akrobacirat fetareske,apo profetiste.
Mirepo ku qendron problemi ? Pse adhuruesit e feve Abrahamike shkojne mbas tregimeve te profeteve ?
Shume e thjeshte,filozofet antik flasin me nje fjalor dhe ekspresion tjeter.Nuk permban filozofija e tyre "Ke bere krim - do te denohesh", "Ferri-Parajsa",apo politika e "Shargarepes dhe kerbacit".
Pikerisht egzistimi i ketyre koncepteve "Ferri-Parajsa" e ben Religjionin Abrahamik ,aq te thjeshte dhe te kuptueshem edhe per debilin e fundit te kesaj bote.

He me trego Pse ne kete forum te gjitha llomotitjet behen per fene, e askush nuk eshte i afte te bisedoje per shembull per Platonin dhe company ?!!

[hof]

Nuk e besoj se te tere kane qene homoseksual. Por kjo nuk ka rendesi, ajo eshte zgjedhje personale, kush do te jete homoseksual mundet te jete ata nuk detyronin njerezit te beheshin homoseksual. Ku qendron problemi? Me sa e di une Sokrati nuk bente seks me meshkuj, me ca kame lexuar, te pakten me Alcibiadin (te dashurin me te njohur) nuk ka bere seks. Keta kane pasur shume ide te mira edhe po qe se sot nuk i pranojme te tera se kuptohet eshte mijeravjet ndryshim. Por per shembull kozmopolitanizmi eshte ide shume e bubur.

Shkollat e filozofise ishin ne ndryshim dhe cdo filozof i ri kishte idete e veta keshtu qe nuk ishin te njejtat pa ndryshim nga Greqia deri ne Rome.

Hmm,filozofet Grek (kete romak s`di pse e shton,filozofija romake eshte vetem copy/paste e asaj Greke, asgje origjinale).Te gjithe ata kane qene homoseksual,i pari Sokrati !Nga shembelltyra vetjake e te jetuarit/moralit te tyre nuk ja vlen te imitohen.
Por,mendimet e tyre jane gjeniale dhe deri me sot te pakapercyeshme.Nese dikush mendon qe thot dicka me shume dhe me mire se sa filozofet antik,atehere AI e genjen vetveten.Perfshire ketu te gjitha apologjit dhe akrobacirat fetareske,apo profetiste.
Mirepo ku qendron problemi ? Pse adhuruesit e feve Abrahamike shkojne mbas tregimeve te profeteve ?
Shume e thjeshte,filozofet antik flasin me nje fjalor dhe ekspresion tjeter.Nuk permban filozofija e tyre "Ke bere krim - do te denohesh", "Ferri-Parajsa",apo politika e "Shargarepes dhe kerbacit".
Pikerisht egzistimi i ketyre koncepteve "Ferri-Parajsa" e ben Religjionin Abrahamik ,aq te thjeshte dhe te kuptueshem edhe per debilin e fundit te kesaj bote.

He me trego Pse ne kete forum te gjitha llomotitjet behen per fene, e askush nuk eshte i afte te bisedoje per shembull per Platonin dhe company ?!!