Amerikano Hispaniket largohen nga katolicizmi per te pranuar islamin

[xfiles]

Per njeriun eshte e PAIMAGJINUESHME, e pakuptueshme nje bote, nje jete, ne te cilen nuk beson.....dallimi eshte aty, se mund te besosh ne nje krijues, ose thjeshte ne nje iPhone......edhe TI beson ne dicka....e din pse ???, sepse VLEREN gjerave ja u japim ne vetvetiu.....mjafton dicka te kete VLERE per ty perzonalisht, dhe ajo eshte BAZA e besimit.....gjithe kuptimin e gjerave e nderton rreth asaj VLERE. Pse te shqeteson besimi i hispanikeve, kur vet je besimtare ???, apo don te thuash se besimi i jot eshte me i vlefshem se ai i hispanikeve ???....po nese e pyet hispanikun per besimin tend ???, cka do te thoje ai, dhe, a do ta pranosh qendrimin e tije ???, apo do ta barazpeshosh me tendin, qe me dale me ne fund "me besimtare" se hispaniku ???.....ne fakt, cdo qendrim nuk eshte asgje me shume, se kultivim i VLERES ne ate shkalle me e munde tjetren.....me dale me besimtare se tjetri.... e kape ???.....thuaj JO.....


tungi gungi.....

Nuh Musa, te jem i sinqerte ne keto qe ke thene jam shume dakord me ty, per sa i perket VLERAVE dhe besimit. Sigurisht qe te gjithe besojme ne diçka, te gjithe kemi nevoje per ushqim per shpirtin, nuk kam asgje kunder tek e drejta e njeriut per te besuar.
Gabimi i pare eshte pretendimi se ato VLERA jane monopol i fese tende, apo ndonje feje tjeter. Dhe gabim i dyte eshte demonizimi i te gjithe atyre qe nuk jane besimtare te islamit.

Duhet te kuptosh vetem nje gje, ti dhe te tjeret, e vetmja arsye pse islami shikohet si kercenim per vlerat e njeriut te lire nuk eshte besimi ne zot, eshte tendenca e tij per t'u imponuar me çdo mjet dhe menyre. Arsyeja pse e quaj ideologji nenshtrimi dhe skllaverie eshte sepse alternativa e vertete islame eshte "ose prano islamin, ose nenshtrohu supremacise se besimtareve".
E kape? Thuaj PO.

[xfiles]

O moderator, ti mire ben qe fshin postimet e mia te pahijshme, te lumte dora e vogel, po mire do ishte te fshije edhe postimet e tjera te pahijshme.
Faleminderit per mirkuptimin kushdo qofsh.

[hof]

Edhe une me ty jam. Them qe fjalen 'logjike' nuk e perdor per logjike formale, se ajo nuk thote dot shume per gjera te tilla (i.e. pune fesh). Logjika formale eshte shume dhe varfer pothuajse pa vlere kur aplikohet pa baze sindetike

Konvertimi, sipas meje , eshte zavendesim i nje perralle me nje perralle tjeter ,logjikisht absurde - ne shumicen e rasteve kalon prej kalit ne magar - largohesh nga komuniteti i cili te pranon dhe hyne ne nje komunitet tjeter qe kurre nuk do te pranon teresisht.
Konvertimi i vetem i vertet , eshte kalimi prej ateizmit ne religjion apo anasjelltas.Sepse vetem ne kete rast kemi ndryshim thelbesor te botekuptimit dhe qendrimeve tona.Ndryshim ne aspektin Optio Fundamentalis.

Por me me rendesi eshte qe tere diten te Googlatim,te gjejme gjera banale qe nuk kane asnje lidhje me Perendine - pervec ndjenjes se rrejshme qe ana ime po forcohet ... Fujjj

[Nuh Musa]

Nuhi duhi, ti jeton ne Austri dhe mire e din se çfare po flas. Shqiptaret qe jetojne ne perndim, por dhe trojet tona (ne Maqedoni pak sa ndryshe)ne pergjithesi NUK PJ...IN NE FE. Ketu ku jetoj une rinia shqiptare, boshnjaket, turqit, arabet, pakistanezet shkojne ne discoteka, degjojne muzike rock,e pine birren ( shume fshehtazi)... Ketu ne Suedi selafistat somalez dalin mbremjeve te uikendit dhe mundohen ti ndalin te rinjet e tyre per mos te hyjne en lokalet e nates.
A e kuptove? Me thuaj qe nuk eshte e vertete.

Oj ti zoje e nderuar,

AKoma nuk e kam te qarte, se cfare problemi ke me islamin !!!

Vet fjalet alkohol ose raki jane nga vocabulari islam, pra, krijime islame, qe nenkupton se islami keto dukuri i njeh qe para teje, dhe doremarja e tije me keto dukuri eshte NJEJTE si ajo e perendimit aktual me drogat e forta.

Ne islam, alkoholi eshte i NDALUAR (ne terminologjine juridike islame "haram"), ngase trajtohet njejte si drogat e rrenda. Jo se ALLAHU ne kuran e ndalon, por se sheriati, qe bazohet ne mesimet e pejgamberit alejhiselam e NDALON. E kape ???

Nje musliman i dehur, thjeshte e SHKEL ligjin, ashtu sic e shkel nje narkoman...
Nje musliman tregetare alkoholi, thjeshte e SHKEL ligjin, ashtu sic e shkel nje kriminal ordinare qe shet heroine ose kokaine.
Nje musliman prodhues alkoholi, thjeshte e SHKEL ligjin, ashtu sic e shkelin llaboratoret e heroines ne xhungell te kolumbise.

E kape edhe kete ???

Pra, nese nuk je ne gjendje intelektuale ta kapish dallimin mes doremarjes se rrendit publik me alkoholin, dhe individit, atehere mesohu se paku te parashtrosh pyetje me mend dhe me vend.

Nje musliman i dehur, jo qe se nuk mund te hije ne xhami per ta fale namazin publik, atij qarte dhe pamohueshem nuk i pranohet edhe NAMAZI nga ana e ALLAHUT.

Bazuar ne kete, masat islame jane masa preventive ne DOBI te individit. Edhe shoqerite perendimore kane tentuar dhe tentojne ta shkoqin (anti)kulturen e alkoholit nga mjedisi i tyre, e provuan dhe e provojn me ligje te ndryshme, e provuan me levizjen "abstenimi", e provuan me ligjet e "prohibicionit" etj, por nuk ja dalin dot, akoma ne shoqerite perendimore vdesin vit per viti diku 2 500 000 njerez (shenime nga WHO) direkt ose indirekt nga alkoholi (kaq viktima nuk kane sjelle trazirat ne boten islame per 100 vjet apo sa luftojne).
30% e vdekjeve ne komunikacion ne gjermani rrjedhin direkt nga alkoholi, 60% e kamikaceve qe futen autobahneve mbrapsht jane nen ndikimin e alkoholit.

Islami, si cdo pune tjeter qe e ka kap, edhe kete pune e ka kryjt me bravure, me superioritet....mos i nderlidh meselet me boten e kesulkuqes, islami eshte larg cdo perralle, eshte FEE PER NJEREZ TE DIJTUR.....tregoj'va kete edhe selefeve te tu qe bejne rojtarin e diskotekes...

Perfundimisht, VLERA qe TI e ke thurre reth islamit te ben te mendosh se islami e sheh punen ashtu sic e shohin ato selefijt e diskotekave.....ata me ne fund do te mbeten ne grupe dhe ndoshta do te formojne tarikate, ndoshta do ti kthehen mases, ndoshta edhe thjeshte do te ju dale ndonje mesele tjeter ne rrugen e tyre mbi kete dynja.....por, nuk folin ne emer te ASKUJT dhe per ASNJERIN....perpos se per vetvetet e tyre....ndonjeri te vjen te troket te dera ne piken e mengjesit e don te te mesoje per jehovain, tjetri nuk te len rehat te futesh ne diskoteke me u kenaq dhe me u pire e me u bere derras, qe te nesermen mos me e dijt se cka ke bere.....kujdes vetem mos zgjohesh ne ndonje krevat qe nuk e njeh....kjo se paku do te ish keshilla ime...


tung

PS:

A e meriton alkoholicari xhenetin apo xhehenim ???.....kjo me duket eshte pyetja qe nuk te len rehat.....eeeeh, kete UNE nuk e dij, dhe ASKUSH mbi rruzull nuk e din....por njeriu ka nje seri mundesishe se paku shemtirat e jetes se vete ti sjelle ne ujdi me vetveten, dhe te shpresoje ne rahmetin e Krijuesit......Omeri, paqja dhe meshira e Allahut qofshin me ate, edhe vajzen e vet e ka varros te gjalle, por, prapeseprap ka qene njeri nga disa njerez, qe per se gjalli ju eshte premtuar Xheneti.....kjo, nga kendi fetare, po qe se ke merak me e dijt edhe kete mesele.....nuk eshte asnjehere vone per tu penduar, dhe per tu bere NJERI i sinqerte, i drejte dhe zemermire !, nje hap i pare ne kete rruge do te ish ngadalesimi i hovit per te fut urrejtje nder njerezit.....

[Nuh Musa]

Gabimi i pare eshte pretendimi se ato VLERA jane monopol i fese tende, apo ndonje feje tjeter. Dhe gabim i dyte eshte demonizimi i te gjithe atyre qe nuk jane besimtare te islamit..

Islami as e meson kete, as e praktikon kete !, pra, je TI gabim ose i pakinformuar, nese mendon se islami ja imponon dikujt kuptimin e vlerave te veta jashta deshires se tije...islami metevertet eshte fee e paqes, dhe si e tille thot NUK KA DHUNE NE FE....kete ta deshmon edhe me tolerimin e martesave te perzjera me ithtaret e librit, ta deshmon me kultivimin e multifetarizmit nen umbrellen e tije, ta deshmon edhe koekzistenca e feve monoteiste gjate shekujve ne boten islame. Islami ta deshmon me tej edhe natyren paqesore te misionarizmit te tije mbi gati gjysmen e territorit ku ka zene vend, ta deshmon edhe ne ditet tona pamundesine e kultures perendimore per ta munde ate bile dhe ne mjedisin e vet. Askush nuk i ndal muslimanet ne perendim te behen "perendimore", prapeseprap i qendrojn islamit me besnik se kurre.....kjo ka te beje me natyren e "thjeshtesise" se tije, me kete te "kuptueshmerise", nder ithtaret e vet. Islami eshte i PASHOQ, sa i perket natyres se "besimit".

Duhet te kuptosh vetem nje gje, ti dhe te tjeret, e vetmja arsye pse islami shikohet si kercenim per vlerat e njeriut te lire nuk eshte besimi ne zot, eshte tendenca e tij per t'u imponuar me çdo mjet dhe menyre. Arsyeja pse e quaj ideologji nenshtrimi dhe skllaverie eshte sepse alternativa e vertete islame eshte "ose prano islamin, ose nenshtrohu supremacise se besimtareve".
E kape? Thuaj PO.

Nuk ka NJERI TE LIRE....nga ki koncept ???, per me i thurre VLERAT mbi LIRINE absolute, eshte e patjetersueshme te futesh ne kallepe ekzistuese, nuk ka koncept, qe nuk e ka provuar njeriu, nga anarkia absolute deri tek shteti represal policore, dhe qe te gjitha jane me te meta dhe me dobesia, qe ne disa raste i kane fut njerezise tmerrin deri ne palc !!!, nese e mer konceptin e lirise se islamit, atehere do te veresh se islami ne kete aspekt eshte me i sakti nga te gjitha konceptet tjera, ndoshta nuk eshte per te gjithe i pelqyeshem, por eshte ne shkalle te larte i SAKT (ti fene tende une fene time, autonomi fetare, kulturore, ekonomike, politike). Pikerisht liria FETARE eshte palca, eshte gjeneza e cdo "ndjenje" emocionale e instinktive e njeriut mbi lirine. Kur eshte i lire ta praktikoj fene e e tije, atehere ndihet edhe i lire ne shpirt, dhe pikerisht kjo ndjenje e ben liberal. Muslimanet nuk njohin homogjenitet fetare !!!, dhe ki realitet i ben te adaptueshem ne cdo shoqeri (s i kjo perendimore per shembull).

Edhe LIRIA me liberale, me demokrate, me perparimtare ne kuptimin bashkkohore eshte e perkufizuar, pra, cka nenkuptojm me fjalen liri ???........nese themi gjere "fete" jane ato koncepte brenda te cileve jetesohen "lirite" e individeve, atehere islami ne kete kuptim e ka konceptin me liberal (islami e lejon konvertimin, sheriati nuk e ndalon konvertimin, ulemate e kane sanksionuar vetem konvertimin e perseritur, deri edhe me vdekje, ketu ka variacione te ndryshme - por ne thelb, konvertimi sipas sheriatit nuk sanksionohet, eshte e lire per individin !!!). Pra, me nje fjale, islami e toleron kapercimin brenda kallepeve qe i ka perkufizuar njeriu si fushe veprimi ne perditshmerine e tije, ku sipas tije ndihet "i lire".

Kurse, sa i perket misionarizmit, imponimit sic thua ti, kjo dukuri ne islam eshte shume e qarte, shume e thjeshte dhe shume bukur e perkufizuar dhe e aprovuar ne perditshmeri, ne kuran vete thuhet:

"edhe kur do te polemizosh me tjeret, vetem ne gjuhen me te mire"

Misionarizmi i islamit ka te beje thjeshte me natyren e vet muslimanit, ambasadori i islamit eshte VET MUSLIMANI me natyren e tije si musliman. Fjala e tije dhe sjellja e tije jane arma e vetme per muslimanin per ta prezentuat fene e tije.

Nenshtrim ben muslimani ndaj VULLNETIT te Krijuesit te tije, pra, i nenshtrohet me pak fjale KURANIT....kurse sipas kuranit, per muslimanin nuk ka rruge tjeter perpos kesaj qe shkruajta me larte sa i perket shembelltyres karshi tjereve. Vet fjala MUSLIMAN ne kuptimin e gjere do te thote "i nenshtraur", kurse rrenja e fjales, gjeneza SLM do te thote PAQE...pra, edhe gramatikalisht deshmohet se muslimani, per tu quajtur i tille, duhet PATJETER te jete ne natyren e tije PAQESORE.

Eshte tjeter pyetje se SI REAGON nje musliman, i cili perkufizohet ne lirine e tije.....zakonisht me GRUSHT....dhe pikerisht kete ti e sheh si "imponim"...pra, revoltimin e nje muslimani e quan "imponim". Njejt sikur me ju thane shqiptareve te kosoves se "serbi ju ka ndertuar shkolla, univerzitetin e prishtines, spitale, rruge, hekurudha, fabrika etj.", e ju e luftoni ???.....pra, SI PERCEPTOHEN kuptimet kur ndeshesh me disa VLERA....

Terrori islam eshte terror ARAB...arabi, dhe kete e kam cek disa here, i cili e sheh vetveten si trashegimtare i rrjedhshem i fares burimore te njerezise, dhe me kete, si "rojtare", "mbrojtes", "coban" i porosise se Krijuesit ne pergjithesi, e sidomos i asaj islame (krejt Fete jane perhap ne afriken veriore), dhe atij nuk ja kap ne asnje forme syri qendrimin ne nje pozite nen ate superiore, ne cdo kohe. Edhe arabi e ka problemin e perceptimit te kuptimit brenda disa vlerave.....thjeshte i INJORON realitetet duke u mbeshtet ne nje realitet te mehershem, qe sot e sheh se ka qene ideal, ose se paku me i mire se gjednja ku eshte sot. Eshte e kuptimte, se per kete realitet te sodit e kerkon fajtorin, dhe ate e sheh tek izraeli, ose ate e sheh si pengese, dhe me kete, edhe ata qe jane ne ane te izraelit.....

Nga kendi fetare, kjo eshte thjeshte nje sprove, te ciles muslimanet akoma nuk dijne ti dalin ne krye.....

tung

[iliria e para]

Pse po komplikon kaq o Nuhi?
Nuk dosha ligjerate nga ti per islamin e as per ndonje fe tjeter, se pak a shume i di keto. Ketu ishte fjala per konvertim dhe une e flisaj per nje " konvertim" te heshtur te muslimaneve qe jane ne Evrope dhe ne perendim. Thash qe shume jetojne si te krishteret dhe se nuk p....dhin per fene. Lexo dhe nje here e mos na shkruaj referate.

Nuhi duhi, ti jeton ne Austri dhe mire e din se çfare po flas. Shqiptaret qe jetojne ne perndim, por dhe trojet tona (ne Maqedoni pak sa ndryshe)ne pergjithesi NUK PJ...IN NE FE. Ketu ku jetoj une rinia shqiptare, boshnjaket, turqit, arabet, pakistanezet shkojne ne discoteka, degjojne muzike rock,e pine birren ( shume fshehtazi)... Ketu ne Suedi selafistat somalez dalin mbremjeve te uikendit dhe mundohen ti ndalin te rinjet e tyre per mos te hyjne en lokalet e nates.
A e kuptove? Me thuaj qe nuk eshte e vertete.

[mesia4ever]

Klajdi me i meshu hispaniket murit me koke a i meshon edhe ti?! Mos shiko se cfare bejne amerikanet, hispaniket, arabet por shiko ti veten vella, se ata nuk percaktojne asgje cka eshte e vertete e cka jo. Mburrja dhe krenaria eshte mekat.

[Nuh Musa]

Pse po komplikon kaq o Nuhi?
Nuk dosha ligjerate nga ti per islamin e as per ndonje fe tjeter, se pak a shume i di keto. Ketu ishte fjala per konvertim dhe une e flisaj per nje " konvertim" te heshtur te muslimaneve qe jane ne Evrope dhe ne perendim. Thash qe shume jetojne si te krishteret dhe se nuk p....dhin per fene. Lexo dhe nje here e mos na shkruaj referate.

Me fal per ngarkesen !


Nje i dehur eshte sipas shkollareve 40 dite PA IMAN !, kurse alkoholi ne shoqerine muslimane ka qene cdohere dhe cdokohe prezent (edhe vet emri per ate eshte nga terminollogjia islame si ta thash)....dallimi eshte se, nje kohe kur muslimani donte te behej tap, ish i detyruar te shkoje te dyqani i shkijeve......sot e gjen alkoholin gati gjithekundi....

Kush te ka rrejt, se pijaneci musliman konvertohet heshturazi ???, ata vet me siguri se nuk ta kane thane....ti i ke nxjere vet keto konkluzione, apo, me llogjike ???


Ja nje sugjerim nga une, se paku mbaje kete rrend kur llogjikon:

Ate qe ta sheh syri, analizoje me tru, dhe asnjehere me zemer ose me bark.....


tung

[ane]

Me mbi 50 milion hispanik qe jetojne ne SH.B.A.,komuniteti latin eshte minoriteti me i madh ne vend.

Ndersa shumica e hispanikeve jane te lidhur me kishen katolike,nje pjese konvertohen ne islam.

Numri i muslimaneve latin varion nga 100.000 deri ne 200.000 njerez.

Vertete "mrekulli "

[Xhemis]

Skan rruge tjeter ...