Debat me nje djalosh krishter - Pierre Vogel

[ilirzmalaj]

Me ane te nje barcalete po mundohem ti jap nje pergjigje temes.

Shkenca avancoi ne toke aq shume sa arriten te krijojne njeriun nga balta sikurse dhe Zoti e krijoi ne fillesen e botes.
Per kete arritje Zoti u la nje takim per ti treguar si ata nga balta krijonin njeriun, shkencetaret filluan te merrnin balte dhe te ndertonin njeriun prej balte por Zoti nderhyri.
Cfare po beni? Po ndertojme njeriun nga balta.
Me vjen keq, kjo eshte balta ime ju krijojeni me balten tuaj.

[iliria e para]

Gjynah, me cfare merren, ose me mre me cfare ushqehen njerezit ne shekullin XXI!!!!

[Toffee]

Gjynah, me cfare merren, ose me mre me cfare ushqehen njerezit ne shekullin XXI!!!!

Pse mo ske ngrene papare dhe trahana ti qe na flet kshu?

[iliria e para]

Sot kam ngrene kruasan dhe ndoshta per ate flas keshtu.

[Toffee]

Sot kam ngrene kruasan dhe ndoshta per ate flas keshtu.

Te befte mire

[Ceni-1]

Bisede shume e "mprehte"......per nga niveli teologjik, eshte zero, por per ata qe "mendojne", na qenka shume domethenese.....hhmmmm....qe ta thjeshtojme pakez per ata qe "mendojne", per te krishteret(ata qe s'mendojne!!), Krishti eshte Fjala qe zbriti e banoi nder njerez, Fjala e Zotit qe u misherua ne trupin e nje vdekatari me emer Jehoshua i Nazarethit, dhe eshte mese e kuptueshme per ata qe "s'mendojne" se te pyesesh Fjalen per ç'ka ndermend Truri, patjeter qe do te marresh nje pergjigje si ajo qe dha Krishti!! Problemi eshte se ata qe "s'kuptojne" e kane te qarte kete gje, ndersa ata qe "kuptojne", paradoksalisht, nuk e kuptojne!!! Kuptohet se ata qe "kuptojne" jane myslimane te vertete, jane ata qe "kuptojne" se Allahu malet i beri si shtylla per te stabilizuar token e, s'ka fare problem se tashme dihet boterisht se malet jane produkt i levizjeve tektonike, pasi Allahu e din ma s'miri!!!!E , ata qe "kuptojne" e kane fare te qarte edhe mençurine e Allahut ndrsa i drejtohet nje analfabeti me fjalen "Ikre", pasi me te drejte mendojne se nje allah mund te beje gjithçka, pra edhe te ktheje nje analfabet ne njeri te leçitur!! Tashi, s'prish pune se ai mbeti analfabet gjithe jeten..........Allahu e din ma s'miri, por ata nuk "kuptojne".....!

o Jargias ti Zotin ashtu si e beson , e ke mesuar ne Bibel apo jo ? Dhe me thuaj ti mua se sa versione te Biblave i keni , dhe cila eshte ajo e sakta !!!???
Dhe tjetra thuhet se autoret e Biblave kane qene te frymezuar kinse nga Zoti , e keta qe i kane bere ndryshimin e Bibles ne keto shekujt e fundit , keta nga kush u frymezuan ? Mos serishe nga Zoti !
Ah te mjeret ne muslimanet qe kurr nuk u frymezuan ti besojm versione te ndryshme te biblave ,ti besojm ndryshimeve te Biblave ! Bibla nuk eshte fjale e Zotit ashtu si e keni mesuar per fene tuaj , sepse ajo ka shume kunderthenie , ka shkrime te historianeve , te profeteve , ndoshta edhe ndonje fjale e Zotit ka mbet aty kur ju ka pershtat ''te frymezuarve'' ! Kjo me Kuranin guxon te ndodhe , ne kemi Nje Kuran , nje Zot (jo tre !) , kemi Profetin -mesuesin qe na meson Zotin dhe rrugen e tij . Eshte shume e logjikeshme menyra se si ne besojm edhe pa qene i frymezuar , nese e perdor njeriu logjiken , e kupton se Islami eshte Feja e vetme e Zotit .

Jargias ne besojm ne te verteten , ne nuk besojm si paganet dhe politeistet ashtu verberisht , ne kemi besim shume logjike dhe shume te arsyeshem ne dallim nga ana e juaj . Besojm nje Zot , i cili eshte i pa fillim dhe i pambarim , i cili eshte Sovran , i cili nuk ka cilesi apo atribute te njerezve , kafsheve , engjujve etj etj . Zoti nuk vdes , Zoti nuk lind , Zoti nuk vritet , Zoti nuk ka nene , Zoti nuk ka familje , se eshte shume absurde menyra se si bindeni se feja e juaj eshte e qelluara dhe e verteta ! Per neve muslimaneve , besimi si e keni ju eshte shume i pokuptueshem se si mundet njeriu i shek 21 ., te besoj Zotin se ai ka bir , ka nene ! Bene dallimin ju lutem Zoti eshte Zot , e nuk eshte njeri . As njeriu s'mund te quhet Zot , dhe e kunderta sepse eshte e palogjikeshme Jargias . Per kete mendje e kisha fjalen . Ne jemi ata qe mendojm o jargias , e juve ju duhet te mendoni si neve ne menyre racionale , per ta kutpuar te drejten ! Ne e kemi Kuranin orgjinal , ashtu si eshte zbriturMuhamedit a.s , permes Melekut Xhibril a.s , ashtu edhe sot e ke fjale per fjale . Meso gjuhen Arabe dhe e kupton Kuranin se a eshte vertete fjale e Zotit !

Allahu ne Kuran thote :

Thuaj: „Ai është Allahu, i Vetmi;
Allahu është mbështetje për çdo njërin;
As ka lindur kë, as nuk është i lindur;
Dhe askush me Të nuk është i barabartë!


Zoti është një – kul huwall-llahu ehad

Ai është Krijuesi i qiejve dhe Tokës edhe i vetë juve, Ai është Një dhe s’ka tjetër shok. Ai është Ai, të Cilit të gjithë i mbështeten, i Cili gjithkujt i është strehim, prej të Cilit të gjithë varen, ndërsa Ai është i pavarur prej çdo gjeje.
Mbështetje i është çdokujt, d.m.th. është i Vetmi që meriton t’i kthehemi të kërkojmë ndihmë dhe i Vetmi të Cilit i drejtohen lutjet. Çdo nevojë dhe ndihmë, të cilat janë të nevojshme për njeriun, ndërsa i kalojnë mundësitë e tij, mundet dhe lejohet të kthehet dhe të kërkojë ndihmë për të vetëm Allahut të Lartmadhërishëm, pa ndonjë ndërmjetësues. Fjala “Es-Samed” do të thotë edhe kjo, që vetëm Zoti ka të drejtë të vendos parime të përgjithshme, dispozita sheriatike, ndërsa për punë dhe veprimtari njerëzit. Nuk ka lindur kë, sepse nuk i takon asnjë lloji, e të ketë shoqëruese kështu që të lindin, në çka tregojnë edhe Fjalët e Tij: “E prej nga Atij fëmijë, kur nuk ka bashkëshorte.” (En’am, 101)
Nuk është i lindur, sepse gjithë ajo që lind ndryshon dhe ka trup, Ai është i amshueshëm, asgjë nuk i ka paraprirë ekzistencës së Tij, Ai nuk është trup dhe asgjëje nuk i ngjason.
Abduhu këto ajete të sures Ihlas i komenton kështu: “nuk ka lindur kë”, për të Lartmadhërishmin thuhet se është larg nga ajo që Ai mund të lind dikë, dhe me këtë bie poshtë pohimi i shtrembëruar i politeistëve, krishterëve dhe të tjerëve, të cilët thonë se Zoti ka djalë dhe vajzë. Të kesh fëmijë, e të mos lindësh është e pa mundur, ndërsa lindja mund të jetë vetëm te qeniet e gjalla, të cilat kanë atribute trupore, ndërsa Zoti nuk është i tillë. “as që është i lindur”, nuk qëndron pohimi se Zoti ka djalë, i cili më pas është bërë Zot, dhe se duhet ta adhurohet si edhe Zoti i vërtetë, dhe atij t’i drejtohet si Zotit të vërtetë, ndërsa nëna e tij të trajtohet si nëna e Zotit. Fëmija, dhe gjithë ajo që lind, e ka të domosdoshme zanafillën dhe mbarimin e tij, dhe si pasojë e kësaj, pohimi i tyre se ai fëmijë është bërë i amshueshëm bashkë me babanë e tij nuk mund të arsyetohet dhe të kuptohet. Prandaj, kush dëshiron të besojë në Njëshmërinë e Zotit, le të largohet nga ato pohime dhe le të thotë: “Ai është Zoti Një dhe i Vetmi; Ai është Allahu i vetëm, që çdo njëri duhet t’i drejtohet, nuk ka lindur kë, as që është i lindur dhe Atij askush nuk i është i barabartë.”
Ideja e Njëshmërisë së Zotit është princip fundamental i islamit dhe motiv kryesor i Kur’anit. Ajo ka një moral përfundimtar shumë të rëndësishëm: Zoti, si Krijuesi i vetëm, është Gjykatësi i Lart. Njerëzit bartin përgjegjësi për veprat e tyre, ndërsa Zoti i verifikon jetët e tyre (99, 6-8). Nga kjo, nuk ka të privilegjuar, porse të gjithë njerëzit janë të barabartë para vullnetit dhe caktimit Absolut (5, 20).
Njëshmëria e Zotit është rruga e ,moralit njerëzorë. Besimi në Zotin nuk është vetëm se të thuash (…”të cilët me gjuhët e tyre thanë: “Ne besojmë”, ndërsa zemrat e tyre ende nuk kanë besuar”,- 5, 44); atë duhet ta përcjellin veprat e vlefshme, ndërsa çdo njëri është i obliguar aq sa edhe ka mundësi (7,42; 10,4). Motivi i vërtetë i vlerave të tyre është dorëzimi i plotë Allahut të Lartmadhërishëm (2, 131).

Nga boshnjakishtja:
Mehas Alija

[mitjuk]

Kush eshte Musliman qe jeton ne trojet shqiptare ,bejani pyetjen vetit pse jemi musliman dhe pse nuk kemi ngjashmeri me Muslimant e prapambetur te azis e kudo neper bot qe ata jane, kam vetem i sygjerim per ju qe e quani veten Musliman e para teparet tuaj jan te konvertuar arsyja dihet dhe ska rensi e dyta po te ishit vertet musliman do martoheshit me gjakun tuj siç bejn gjith muslimanizmi aneman botes islame dhe e treta a e keni pyetur vetveten pse muslimanve u vjen era e keqe pse ata rrin pa u lar pse u vjen era e keqe si femrave si meshkujve,pra diçka qe sesht e perbashket me muslimant e kombit shqiptar,Musliman te kombit tim nuk ju komentoj per te ju fyer juve sepse ju jeni te pa fajshem siç jam edhe une personalisht per çdo trazhgimie qe kam nga para ardhesit e mi ,une kam tenjejten fe me paraardhesit e mi sepse ata nuk u konvertuan edhe pse Turqia i sundoi tepart e mi per 500 vjet,te jesh musliman sdo te thot qe sje njeri ne fakt ne si musliman si katolik si ortodoks kemi nje perardhje pavarsisht fatkeqive qe kan pas paraardhesit tane dhe per shkaqet dhe nevojat e tyre familjare kan ber ndryshime per te ruajtur familjen e tyre,thjesht duhet te jemi te sinqert me vetveten tone dhe me bashkekombasit tane,ne si shtet si kombesi pa diskutim per ndarje fesh jemi nje dhe ne si tri religjione sna lidh as i gje per katoliket e botes pershembull na lidh vetem feja dhe skemi pse tu shkojm nga mrapa siç duan ata duhet te ndjekium ritualet tona siç na ka hie po ashtu behet fjal per Muslimant sduhet te lutemi ne gjuhen e huaj perderi sa kemi gjuhen tone po ashtu edhe ortodoksit shqiptar skan pse te komandohen nga Greket sepse nje pjes te kombit ortodoks e lidh vetem ortodoksia dhe kam verejtje per keta ortodoks shqiptar qe skerkojne te ken prifterinjet e vet qe jan shqiptar dhe te shpordhen njeher e mir anastasi me grekofilet e tyre nga trojet tona,pse u dashka qe shqiptart tan musliman te vetvriten si islamik per islamiket dhe vendet e tyre pse keta musliman qe po vriten neper siri e ku ta di une pse nuk bashkohen ne nje mendje dhe te çlirohen nga malazest nga sllavo bullgart ne maqedoni dhe nga serbia pse keta kerkojne islamizimin e tyre e cila su sherben ne as nje moment per as igje per deri sa jemi ne europ e jo ne azi,ju kerkoj ndjes per kete komentim timin i cili sesht me qedhim fyes por eshte qedhim te bashkpunojm si nje komb pa dadhim fesh per nje komb te vetem dhe rrespekt te mirfidht ndaj njeri tjetrit dhe feve qe u perkasim te jemi shembull ne gjith boten mbar sepse meritojm me te miren e mundeshme sepse jemi populli me me vuajtje ne gjith europen pa drejtesisht dhe i kemi kundershtar pa diskutim tegjith per shkaqet se ne kemi konvertimin e Muslimanizmit pikerisht kjo eshte arsyeja qe ne sna don europa por ne duhet te duam vetveten perndryshej do jemi gjithmon negativitet per kombin tone ,flm per mirkuptimin e tegjith lexuesve rrespekt per gjith shqiptart kudo qe ata jane

[Archon]

Kush eshte Musliman qe jeton ne trojet shqiptare ,bejani pyetjen vetit pse jemi musliman dhe pse nuk kemi ngjashmeri me Muslimant e prapambetur te azis e kudo neper bot qe ata jane, kam vetem i sygjerim per ju qe e quani veten Musliman e para teparet tuaj jan te konvertuar arsyja dihet dhe ska rensi e dyta po te ishit vertet musliman do martoheshit me gjakun tuj siç bejn gjith muslimanizmi aneman botes islame dhe e treta a e keni pyetur vetveten pse muslimanve u vjen era e keqe pse ata rrin pa u lar pse u vjen era e keqe si femrave si meshkujve,pra diçka qe sesht e perbashket me muslimant e kombit shqiptar,Musliman te kombit tim nuk ju komentoj per te ju fyer juve sepse ju jeni te pa fajshem siç jam edhe une personalisht per çdo trazhgimie qe kam nga para ardhesit e mi ,une kam tenjejten fe me paraardhesit e mi sepse ata nuk u konvertuan edhe pse Turqia i sundoi tepart e mi per 500 vjet,te jesh musliman sdo te thot qe sje njeri ne fakt ne si musliman si katolik si ortodoks kemi nje perardhje pavarsisht fatkeqive qe kan pas paraardhesit tane dhe per shkaqet dhe nevojat e tyre familjare kan ber ndryshime per te ruajtur familjen e tyre,thjesht duhet te jemi te sinqert me vetveten tone dhe me bashkekombasit tane,ne si shtet si kombesi pa diskutim per ndarje fesh jemi nje dhe ne si tri religjione sna lidh as i gje per katoliket e botes pershembull na lidh vetem feja dhe skemi pse tu shkojm nga mrapa siç duan ata duhet te ndjekium ritualet tona siç na ka hie po ashtu behet fjal per Muslimant sduhet te lutemi ne gjuhen e huaj perderi sa kemi gjuhen tone po ashtu edhe ortodoksit shqiptar skan pse te komandohen nga Greket sepse nje pjes te kombit ortodoks e lidh vetem ortodoksia dhe kam verejtje per keta ortodoks shqiptar qe skerkojne te ken prifterinjet e vet qe jan shqiptar dhe te shpordhen njeher e mir anastasi me grekofilet e tyre nga trojet tona,pse u dashka qe shqiptart tan musliman te vetvriten si islamik per islamiket dhe vendet e tyre pse keta musliman qe po vriten neper siri e ku ta di une pse nuk bashkohen ne nje mendje dhe te çlirohen nga malazest nga sllavo bullgart ne maqedoni dhe nga serbia pse keta kerkojne islamizimin e tyre e cila su sherben ne as nje moment per as igje per deri sa jemi ne europ e jo ne azi,ju kerkoj ndjes per kete komentim timin i cili sesht me qedhim fyes por eshte qedhim te bashkpunojm si nje komb pa dadhim fesh per nje komb te vetem dhe rrespekt te mirfidht ndaj njeri tjetrit dhe feve qe u perkasim te jemi shembull ne gjith boten mbar sepse meritojm me te miren e mundeshme sepse jemi populli me me vuajtje ne gjith europen pa drejtesisht dhe i kemi kundershtar pa diskutim tegjith per shkaqet se ne kemi konvertimin e Muslimanizmit pikerisht kjo eshte arsyeja qe ne sna don europa por ne duhet te duam vetveten perndryshej do jemi gjithmon negativitet per kombin tone ,flm per mirkuptimin e tegjith lexuesve rrespekt per gjith shqiptart kudo qe ata jane

Ti mesa kuptoj une,je katolik,perse nuk thua me pare qe te largohen ata peshkopet italiane,malteze,etj qe keni por akuzon ortodokset pse nuk largojne peshkopet e kishes ortodokse?

[mitjuk]

Archon nuk eshte qe sjam dakort jam plotsisht dakort me ty qe te hiqen edhe ata por tepakten ne shqipri dominojne priftrinjet katolik shqiptar dhe sjan tepakt qe jan te mencur dhe kan ideal dhe komb qe se ndajn nga ajo qe ata bejne si prifterinje flm per mirkuptimin ,dhe se mohoj qe jam katolik por nuk jam perbuzes i fes qe shqiptart kan jam kundra atyre qe vendosin fen ne plan te par e jo kombin e per ça se ua kerkon nje prift apo nje hoxh sepse jan te infiltruar per te kriju nje reagim anti shqipatr dhe per ta persjedh kete anti shqiptar mundohen te fusin komunitetet nder fetare kundra njera tjetres dhe siç eshte Hoxha idiot i kosoves qe del e ofendo femrat kosovare del e flet per rilindasit dhe kundershto thenjet e rilindasit tone qe feja e shqiptarit eshte shqiptaria dhe ky hoxha thot qe ky eshte budallallek i Vaso Pashes qe e ka than kyt fjal dhe po ky hoxh idjot thot qe feja e ti eshtre feja e vertet ky eshte kulmi i idjotesis them une

[Hipnotizuesssi]

Te jesh fetar do te thote mos t'i kushtosh vemendjen e duhur jetes ne Toke, pershkak te jetes pasvdekjes.
Ne si ateist nuk dime nese ka jete pasvdekjes, por per nje gje te jeni te sigurt, se i japim vemendjen qe meriton jetes ne Toke. Ne kur i japim lemoshe tjetrit nuk mbajme nje sy ne parajse, kjo quhet tregti, gje qe e bejne vetem besimtaret. Te jesh ateist do te thote mos te besh tregti...