At Nikolla Marku kerkon ndryshim kushtetutes

[Plaku me kostum]

Jo,la universitetin ku punonte gjithe komoditet dhe erdhi ketu te duroje percmimin e disa shqiptareve,ndertoi me qindra kisha,klinika,shkolla,etj dhe perseri perbuzet

La nje post me te ulet per nje post me te lart
dhe fjalet jane vec fjale

e keqja me ju qe komentoni eshte se, i jepni vetes te drejte te fusni hundet kudo ku nuk ju takon.

nese do te kesh mendim dhe te ndikosh ne punet e kishes ortodokse, minimumi duhet te kthehesh ne besimtar ortodoks.
ajo ideologji apo religjion si dhe organizimi i perket vetem ortodoksve.

eshte njelloj sikur te jesh komunist, e te futesh hundet te nje parti konservatore e djathe, duke kerkuar se kush duhet te jete lideri i kesaj partie.
eshte njelloj sikur te jesh myslo e te diktosh se kush duhet te jete lideri kristian..

jeni te pacipe fare.

Kur flet dhe ti per cipe, femij kopil pa identitet.


----------
Sa per kete Grekun qe udheheq kishen ortodokse shqiptaret kundershtojne se duam te jete vendas, e jo nga nje popull qe historikisht ka qene kundra nesh.

[Toffee]

Kur flet dhe ti per cite, femij kopil pa identitet.

Pse mo se ka ate certifikat apo pashaporten biometrike ky qe i thua pa identitet?

[bili99]

' ti duash lulet nuk duhet te jeshe kopshtar " keshtu disi ka thene i mencuri. Po, nuk duhet zotrote te jeshe ortodoks qe te gjykojsh per nje pjese te kombit qe shfrytzohet dhe manipulohet per te percare kombin tone.Kjo eshte ceshtje kombetare dhe jo vetem fetare e ortodoksve qe thua ti, dhe shkon edhe me larg kerkon qe nje njeri te foli per ortodokset duhet se pari te behet ortodoks....

"Ortodokset...perbejne nje element aktiv, tej mase te afte ne propagande, intelektualisht te rafinuar e te mbeshtetur fort nga Athina, qe tek ata sheh nje mjet depertimi jo vetem fetar, por edhe POLITIK...kisha autoqefale, me karakter kombetar formal, pasi ne te vertete..mbetet nje mjet greqizimi" Indro Montanelli

[Akili-A]

' ti duash lulet nuk duhet te jeshe kopshtar " keshtu disi ka thene i mencuri. Po, nuk duhet zotrote te jeshe ortodoks qe te gjykojsh per nje pjese te kombit qe shfrytzohet dhe manipulohet per te percare kombin tone.Kjo eshte ceshtje kombetare dhe jo vetem fetare e ortodoksve qe thua ti, dhe shkon edhe me larg kerkon qe nje njeri te foli per ortodokset duhet se pari te behet ortodoks....

"Ortodokset...perbejne nje element aktiv, tej mase te afte ne propagande, intelektualisht te rafinuar e te mbeshtetur fort nga Athina, qe tek ata sheh nje mjet depertimi jo vetem fetar, por edhe POLITIK...kisha autoqefale, me karakter kombetar formal, pasi ne te vertete..mbetet nje mjet greqizimi" Indro Montanelli

dmth, kush jane keta te mencurit qe do sensibilizojne e ti tregojne rrugen e drejte kesaj pjase te kombit qe po manipulohet si kalamanj.

po merrni rolin e te zgjuarit dhe protektorit (pa ta kerkuar njeri) me arsyetimin se ajo pjese e popullates jane budallenj dhe duan drejtim.
ku e gjeni ju kete te drejte???
jeni kaq te trashe si njerez sa, nuk e kuptoni se kjo sjellje eshte ofenduese dhe e padurueshme per ate pjese qe ti e quan te manipuluar, dhe eshte shkak per konflikt.

[Archon]

' ti duash lulet nuk duhet te jeshe kopshtar " keshtu disi ka thene i mencuri. Po, nuk duhet zotrote te jeshe ortodoks qe te gjykojsh per nje pjese te kombit qe shfrytzohet dhe manipulohet per te percare kombin tone.Kjo eshte ceshtje kombetare dhe jo vetem fetare e ortodoksve qe thua ti, dhe shkon edhe me larg kerkon qe nje njeri te foli per ortodokset duhet se pari te behet ortodoks....

"Ortodokset...perbejne nje element aktiv, tej mase te afte ne propagande, intelektualisht te rafinuar e te mbeshtetur fort nga Athina, qe tek ata sheh nje mjet depertimi jo vetem fetar, por edhe POLITIK...kisha autoqefale, me karakter kombetar formal, pasi ne te vertete..mbetet nje mjet greqizimi" Indro Montanelli

Nuk po thote njeri qe nuk ke te drejte te shprehesh mendime mbi kishen ortodokse kur nuk je besimtar i saj,por nuk mund te japesh urdhera dhe te kerkosh qe te zbatohet mendimi yt kur flet per dicka qe nuk te perket.

[deshmuesi]

Si ka mundesi te flisni deri ne hyjnizim per z. Janullatos, te shani deri ne ekstrem z. Marku , te luftoni deri ne absurditet per religjionin, te ureni qeverine pa kriter per censuse, dhe nuk shoh askend te flase se cfar Jezusi dhe Perendia ka bere ne jeten e tij????
Ketu qendron problemi. Nuk eshte e drejta ime te gjykoj kete faqe, por eshte e drejta e cdo te krishteri te shpalle Krishtin dhe mbreterine e Perendise. Por si mund te shpallesh Krisht kur nuk e njeh, kur nuk e prek, kur nuk e sheh, kur nuk e ndjen dhe kur nuk je ne bashkesi me te?
Mbase mund ta fshini kete mesazhin tim, ashtu sic bete me te parin, por une ju ftoj te gjithe juve, qe mendoni se jeni te krishtere se, gjithshka eshte ne Krishtin dhe per Krishtin. Ju ftoj qe te lexoni me pak qetesi te gjitha shkrimet tuaja ne te gjithe kete faqe orthodhokse, dhe dote bindeni se vetem per Krishtin nuk flisni, se cfar Ai ka bere ne jeten tuaj. Lerini menjane pasionet e mishit, luftrat dhe ndarjet, dhe ecni pas Frymes, dhe keshtu do te permbushni qellimin e Perendise. Nese kini vertet Krisht ne jeten tuaj, lereni Ate tju mesoje, drejtoje dhe udheheqe.

[Archon]

Si ka mundesi te flisni deri ne hyjnizim per z. Janullatos, te shani deri ne ekstrem z. Marku , te luftoni deri ne absurditet per religjionin, te ureni qeverine pa kriter per censuse, dhe nuk shoh askend te flase se cfar Jezusi dhe Perendia ka bere ne jeten e tij????
Ketu qendron problemi. Nuk eshte e drejta ime te gjykoj kete faqe, por eshte e drejta e cdo te krishteri te shpalle Krishtin dhe mbreterine e Perendise. Por si mund te shpallesh Krisht kur nuk e njeh, kur nuk e prek, kur nuk e sheh, kur nuk e ndjen dhe kur nuk je ne bashkesi me te?
Mbase mund ta fshini kete mesazhin tim, ashtu sic bete me te parin, por une ju ftoj te gjithe juve, qe mendoni se jeni te krishtere se, gjithshka eshte ne Krishtin dhe per Krishtin. Ju ftoj qe te lexoni me pak qetesi te gjitha shkrimet tuaja ne te gjithe kete faqe orthodhokse, dhe dote bindeni se vetem per Krishtin nuk flisni, se cfar Ai ka bere ne jeten tuaj. Lerini menjane pasionet e mishit, luftrat dhe ndarjet, dhe ecni pas Frymes, dhe keshtu do te permbushni qellimin e Perendise. Nese kini vertet Krisht ne jeten tuaj, lereni Ate tju mesoje, drejtoje dhe udheheqe.

Po me ke te flasesh per Krishtin dhe per ungjillin ketu mo vella,te gjithe keta qe komentojne jane ose ateiste ose jo te krishtere.
Megjithate ne nenforum ka plot tema per Krishtin dhe per mesazhin e tij por jane te paket ata qe mund te hyjne dhe te flasin per te.

[bili99]

...Nuk mund te jete nje njeri me i trashe se sa nje njeri qe beson ne perralla per babadimrin dhe me keq perralla greke per babadimrin grek. Nuk ka gje me te padurueshme dhe me ofenduese se te shohish bashkshqiptare se si tjetersohen vullnetarisht (ne kete kohe-t'ua heq dilemen se nuk ka zot se po te kishte ato parardhsit tuaj qe u zhduken dhe u masakruan nga kisha greke sot do dilnin nga varri t'ua ndriconin rrugen juve sot) ,njerez qe quhen shqiptare dhe marrin me me dyshim dhe paragjykime nje prift ortodoks shqiptar qe eshte avokat i mevetsise se Kishes Ortodokse Shqiptare dhe perqafojne me dashuri te pakufishme dhe pa asnje dyshim nje dinak neohelenist perfid-te kulluar qe perfaqson kishen=shtetin grek ne Shqiperi...Kjo ceshtje nuk eshte vetem fetare andaj nuk duhet te jete peng i nje konfesioni dhe nje kishe dhe aq me pak i nje perfaqsuesi me origjine te huaj dhe me ideologji perfide poshteruese dhe asimiluese,kjo eshte ceshtje kombetare , se paku per tu shprehur ka te drejte cdo pjestar i kombit po ju beni si te doni.Po dale ju bijte e te gjithdishmit ofendoheni tu tregoje njeri rrugen e drites , u duhet lamba e nje profeti helen tu ndricoje rrugen...rugen per ne humnere per ne asgjesim!



"Ortodokset...perbejne nje element aktiv, tej mase te afte ne propagande, intelektualisht te rafinuar e te mbeshtetur fort nga Athina, qe tek ata sheh nje mjet depertimi jo vetem fetar, por edhe POLITIK...kisha autoqefale, me karakter kombetar formal, pasi ne te vertete..mbetet nje mjet greqizimi" Indro Montanelli

[neokastra]

...Nuk mund te jete nje njeri me i trashe se sa nje njeri qe beson ne perralla per babadimrin dhe me keq perralla greke per babadimrin grek. Nuk ka gje me te padurueshme dhe me ofenduese se te shohish bashkshqiptare se si tjetersohen vullnetarisht (ne kete kohe-t'ua heq dilemen se nuk ka zot se po te kishte ato parardhsit tuaj qe u zhduken dhe u masakruan nga kisha greke sot do dilnin nga varri t'ua ndriconin rrugen juve sot) ,njerez qe quhen shqiptare dhe marrin me me dyshim dhe paragjykime nje prift ortodoks shqiptar qe eshte avokat i mevetsise se Kishes Ortodokse Shqiptare dhe perqafojne me dashuri te pakufishme dhe pa asnje dyshim nje dinak neohelenist perfid-te kulluar qe perfaqson kishen=shtetin grek ne Shqiperi...Kjo ceshtje nuk eshte vetem fetare andaj nuk duhet te jete peng i nje konfesioni dhe nje kishe dhe aq me pak i nje perfaqsuesi me origjine te huaj dhe me ideologji perfide poshteruese dhe asimiluese,kjo eshte ceshtje kombetare , se paku per tu shprehur ka te drejte cdo pjestar i kombit po ju beni si te doni.Po dale ju bijte e te gjithdishmit ofendoheni tu tregoje njeri rrugen e drites , u duhet lamba e nje profeti helen tu ndricoje rrugen...rugen per ne humnere per ne asgjesim!



"Ortodokset...perbejne nje element aktiv, tej mase te afte ne propagande, intelektualisht te rafinuar e te mbeshtetur fort nga Athina, qe tek ata sheh nje mjet depertimi jo vetem fetar, por edhe POLITIK...kisha autoqefale, me karakter kombetar formal, pasi ne te vertete..mbetet nje mjet greqizimi" Indro Montanelli

Cdo gje do ta tregoje koha, por problemi eshte se ju barazoni Kishen me Greqine. Kisha gjate gjithe historise se saj e ka pasur e ka dhe do ta kete problemin e nderhyrjes se shtetit dhe ketij realiteti eshte e veshtire te thuash qe ndikime te tilla here kane qene me te forta e here me te dobeta. Te kujtojme historine jeteshkurtet te besimeve fetare ne Shqiperi qe ne kohen e Zogut si ishte nderhyrja dhe ne kohen e diktatures si ishte nderhyrja dhe te shohim sot si eshte nderhyrja e shtetit ne fe. Por e gjitha kjo kurre nuk i ka neshtruar te pakten flas per ortodokset qe te mposhten perpara ketyre ngjarjeve.
Ju flisni nga pozita komode e te qenit nje jo ortodoks ndoshta ne jeten tuaj mund te keni vizituar ndonje kishe monument kulture por jo nje kishe te gjalle ose nje komunitet te krishtere ortodoks. Te krishteret ortodokse nuk shkojne ne kishe per te treguar se kujt kombi i perkasin, por shkojne per shpetimin e shpirtrave. Ketu qendron ndryshimi. Te pretendosh nga Haxhi Qamili modern (Nikolla Marku) punetor i kombinatit metalurgjik Celiku i Partise se ai eshte e verteta dhe sic pretendon ai se na qenka bere prift nga nje peshkop maqendonas qe ndoshta ka pak gjasa te kete ngjare por dhe ne ka ngjare ju ndoshta e dini mire sjelljen e maqedonasve ndaj shqiptareve.
Natyrisht qe koha do te vertetoje se sa nacionalist eshte nje besimtar, por vetem nje gje te dini se te krishteret ortodokse flas per besimtaret e vertete ngadale ashtu si koha lejon po hedhin poshte barrierat e nacionalizmin ekstrem duke predikuar Krishtin dhe jo mbretin. Kohet e fundit keta zera jane shtuar mjaft si ne Greqi, Serbi, Bullgari, Rumani, Rusi e perendim gje qe tregon se dhe Kryepeshkopi i Shqiperise mbeshtetjen e tij si brenda dhe jashte e ka ne kete komunitet dhe ky komunitet nuk eshte i pakte dhe eshte komunitet mjaft intelektual dhe sigurisht besimtar sepse predikon virtytet. Nese nuk do te ishte apostull Pavli nje jude ndryshe nga judenjte nuk do te kishim krishterim tek jo judenjte, nese nuk do te ishte Metodi dhe Cirilli greke nuk do te kishim krishterim ortodoks nder sllavet, nese nuk do te ishin sa e sa te tjere te njohur e te panjohur dhe te dish se te gjithe u perndoqen ne te njejten menyre ndoshta dhe me teper nga ana fizike, por gjithcka e bene per Krishtin ate te cilen ju e harroni ta shkruani gjithmone se cfare eshte ajo qe i shtyn keta njerez te lene rehatine personale per te ungjillizuar. Te shpresojme qe heren tjeter te perdorni dhe kenveshtrimin kristian dhe jo vetem ate politik e sidomos nacionalist ekstrem pasi te gjithe e dime dhe me mire se kushdo te krishteret ortodokse te cilet duhet te vuajne pasojat e ferkimeve te interesave politike dhe po ky komunitet do te etiketohet me epitete fyese vetem sepse mban nje qendrim dhe duhet te perballet me injorancen e ca punetoreve te metalurgjise se Elbasanit apo bujqve te Myzeqese, apo dhe me reagime nga njerez qe kurre nuk ulen te lexojne, studiojne per kete komunitet, kur jeni deshmitare se cfare bete ju shqiptaret e trojeve jashte Shqiperise ne Maqedoni dhe Kosove per te ruajtur identitetin shqiptar te te krishtereve ortodokse te Rekes te cilet ishin mes jush dhe tashme nuk jane tonet por te maqedonasve. E kuptoni qe duhet te analizoni shkaqet pse po ndodhin keto ndryshime dhe jo te akuzoni duke nxjerre punetore e bujq te paarsimuar dhe fatkeqesisht me moral te dobet ne krye te atdhetarizmit.

[ilia spiro]

Si ka mundesi te flisni deri ne hyjnizim per z. Janullatos, te shani deri ne ekstrem z. Marku , te luftoni deri ne absurditet per religjionin, te ureni qeverine pa kriter per censuse, dhe nuk shoh askend te flase se cfar Jezusi dhe Perendia ka bere ne jeten e tij????
Ketu qendron problemi. Nuk eshte e drejta ime te gjykoj kete faqe, por eshte e drejta e cdo te krishteri te shpalle Krishtin dhe mbreterine e Perendise. Por si mund te shpallesh Krisht kur nuk e njeh, kur nuk e prek, kur nuk e sheh, kur nuk e ndjen dhe kur nuk je ne bashkesi me te?
Mbase mund ta fshini kete mesazhin tim, ashtu sic bete me te parin, por une ju ftoj te gjithe juve, qe mendoni se jeni te krishtere se, gjithshka eshte ne Krishtin dhe per Krishtin. Ju ftoj qe te lexoni me pak qetesi te gjitha shkrimet tuaja ne te gjithe kete faqe orthodhokse, dhe dote bindeni se vetem per Krishtin nuk flisni, se cfar Ai ka bere ne jeten tuaj. Lerini menjane pasionet e mishit, luftrat dhe ndarjet, dhe ecni pas Frymes, dhe keshtu do te permbushni qellimin e Perendise. Nese kini vertet Krisht ne jeten tuaj, lereni Ate tju mesoje, drejtoje dhe udheheqe.

I nderuar, megjithe respektin, ky postim eshte ne linjen protestante perendimore, keni te njejtin stil te te parit te gjerave, (se paku jeni te sinqerte ne veten tuaj),...dhe une pothuaj e di qe perpara se cfare do te thoni, ne rastet nga me te ndryshmet,..
Konkretisht ketu, siç mund ta dini, Kisha Orthodhokse ka hierarki, jo te theksuar pa dyshim, por ate hierarki qe Zoti Krisht e ka dashur se e ka themeluar vete, si dhe nga apostujt e gjithe Eterit, jane te gjitha vazhdimesi e Ungjillit, deshire e Zotit, e shprehur kanonikisht ne te 7 Sinodet Ekumenike te frymezuar prej Shpirtit te Shenjte... Sipas ketyre kanoneve nuk mund te kete Prift te pahirotonisur nga Episkopi perkates,...pra me c`te drejte nje nikolla marku na pretendon prifterine??? ky eshte politikan dhe jo prift..."nacionalist", por le te mos harrojme se "nacionalizmi dhe patriotizmi jane streha e fundit e maskarenjve",,., pra si mund ta quajme kete ne "vella" o deshmues, sepse ne kete rast bejme mekat dhe sakrilegj ndaj Zotit Krisht.
Nga ana tjeter ku shikon ti "hyjnizim" te Kryepiskopit Anastas..., Ne e respektojme dhe bejme detyren tone duke e mbrojtur si orthodhokse qe jemi, sepse sulmohet nga keta politikane te stilit marku, etj...,
I nderuar, pasionet e mishit nuk kane pune ketu, por kur sulmohesh ne "themel", dicka me teper ton te ngritur dhe tension ne bisede do te kete, dhe kjo lejohet ne emer te mbrojtjes qe bejme, si detyrim ndaj Kishes
Persa i perket "ndarjeve", kjo fjale s`ka kuptim kur behet fjale per njerez qe nuk kane qene ndonjehere me ne por gjithmone kunder nesh...
Qe t`i ve kapak bisedes, ne Besoren tone ka nje varg,..po ta lexoj:

Besoj..."Ne nje Kishe te Shenjte, Katholike dhe Apostolike"..Kjo eshte Kisha e Krishtere Orthodhokse...Kishe tjeter nuk ka...

pershendetje!