OSBE: Duhet dialog per KQZ, te mbushen vendet bosh

[Anesti_55]

Po ta marim "kallëp" këtë që shkruhet më sipër, i bie që mbas 23 Qershorit nëse maxhoranca ndryshon duhet të ndryshojë edhe përbërja e KQZ-së.

Preçedenti që do të krijojë Saliu është shum i rrezikshëm për nesër sepse në bazë të këtij preçedenti i bie që nesër çdo institucion kushtetues i zgjedhur në kushtet e një tjetër maxhorance të ndryshohet pikërisht duke përdorur këtë logjikë.

Cja fut kot.Sipas kushtetutes KQZ i takon magiorances, por faktori nderkombetare ka nderhyre ne faktorin shqiptare per ti dhenen nje baraspeshe opozites, pra nje mundesi per te blokuar.Rapotri 4 me 3 eshte marveshje per te favorizuar opoziten. Pra per deri sa eshte marrveshje duhet te vazhdoje te luaj rrolin e saje, per te ruajtur raportet e percaktuara parazgjedhore.

[Ziti]

Moralisht LSI-ja duhet ta terhiqte vete antarin e KQZ, ashtu sic u terhoq nga qeveria
Ka Ligj por kur s`ka me moral ka edhe Maliq qe ne kete rast eshte Babaxhan Berisha.

[Antiproanti]

...


Per deri sa shkel normat themelore te marrveshjes politike , per ballancim te komisionit,atehere KQZ duhet te rikonfigurohet.

...

Mbi bazen e marreveshjeve politike nuk mund te shkarkohet askush nga nje detyre zyrtare...
Thjeshte: Vetem ata qe te kane vendosur ne post mund te shkarkojne, nese kane baze ligjore per nje vendim te tille.

Marreveshja politike nuk e obligon askend per asgje.
Eshte ceshtje vullnetare dhe private e politikaneve dhe partive.

Anetaret e KQZ jane propozuar nga partite politike, por jane zgjedhur nga Kuvendi.
Vetem Kuvendi mund ti largoje nga posti nese nuk i permbushin kushtet sipas ligjit qe e postova une.

Mundesia tjeter eshte konsensi politik i partive parlamentare d.m.th. pajtimi i partive per rikonfigurim te KQZ-se.

[Antiproanti]

Cja fut kot.Sipas kushtetutes KQZ i takon magiorances,...

E pavertete...

Partia kryesore ne pushtet ka te drejte te propozoje vetem dy anetare te KQZ-se
Partia kryesore opozitare gjithashtu ka te njejten te drejte, te propozoje poashtu dy anetare.
Dy grupimet tjera me te vogla, nje qe eshte pjese e mazhorances dhe nje qe eshte ne opozite, kane te drejte te propozojne nga nje anetare.

Ne fund zgjedhet Kryetari/Kryetarja e KQZ-se, i cili/e cila kandidon ne "konkursin" e hapur nga Kuvendi.
D.m.th. Kryetari/kryetarja nuk propozohet nga asnje parti.

[Antiproanti]

Berisha mbledh kordinatorët drejtues të degës së PD së Tiranës dhe nëndegëve të saj

Institucionet nuk merren mbi shpinë

Kryeministri Sali Berisha u tregua dje i vendosur për të zbatuar Kushtetutën e Republikës së Shqipërisë dhe Kodin Zgjedhor, të cilat janë bërë mbi bazën e marrëveshjes me Partinë Socialiste përsa i përket balancimit të Komisionit Qendror të Zgjedhjeve. Në mbledhjen me kordinatorë drejtues të degës të Partisë Demokratike të Tiranës dhe të nëndegëve të saj, Kryemnistri Berisha sqaroi se është Kushtetuta, e cila dikton dhe përcakton rolin e shumicës dhe pakicës, është marrëveshja politike, e cila në vlerën e saj është e barazvlershme me normën kushtetuese të vendit, e cila ka përcaktuar si balancë në Komisionin Qëndror të Zgjedhjeve raportin 4 me 3 dhe ka përcaktuar në komisionet e tjera raportin 50% me 50%.
...

Absurd...
As Kushtetuta e Shqiperise as Kodi Zgjedhor nuk parashohin dicka te tille, cfare pohon Berisha.
Dhe, "barazvlershmeria" e Kushtetutes me marreveshje politike ne mes te subjekteve politike eshte shpikje e Berishes dhe ne asnje menyre e vlefshme.
Partite politike nuk kane pasur mundesi dhe te drejte te bejne marreveshje qe tejkalojne ligjet dhe Kushtetuten ekzistuese. Per me teper, ligjet (ne raste te caktuara edhe parimet kushtetuese) mund te jene rezultat i marreveshjeve politike. D.m.th. Ligji qe eshte shkruar mbi bazen e ndonje marreveshje apo konsensi politik e percakton cdo gje, jo protokolli i cfardo marreveshje apo konsensi politik dhe interpretimet perkatese.
Ligji dhe Kushtetuta qe aktualisht jane ne fuqi ne Shqiperi thjeshte jane ne kundershtim te plote me pohimet e Berishes.
Pavaresisht faktit se Berisha parimisht (moralisht) ka te drejte te ankohet dhe te kerkoje ndryshime. Por kete ankese do te duhej ta adresonte tek partnerja ilojale LSI, e cila e ka mashtruar dhe tradhetuar pak para zgjedhjeve. Berisha mund te bej edhe fushate kunder LSI-se, PS-se etj. per sjellje te tilla "jokorrekte", por ne asnje menyre nuk guxon ti shkele Kushtetuten dhe ligjet si reaksion ndaj pabesive te tilla te nje partneri koalicioni. Kushtetuta dhe ligjet duhet te vlejne dhe respektohen njejte edhe atehere kur rrethanat mund ti bejne me te pafavorshme per arritjen qellimeve politike etj...

Berisha si duket ka harruar se qe nga dalja e LSI-se nga Qerveria mazhoranca nuk eshte me mazhorance e vertete, por "Qerveri e perkoheshme" ne meshiren e LSI-se (dhe PS-se) resp. te zgjedhjeve qe mbahen brenda pak javesh.
Akrtualisht te dy blloqet kane nga 70 deputete. Prandaj, edhe nga kjo perspektive Berishes as ne baze te marreveshjes nuk i takon edhe nje anetare i KQz-se. Sepse, nuk eshte mazhorance. Pavaresisht se e ka Qeverine dhe 2 muaj, deri ne zgjedhje.

[Antiproanti]

...

Ligji thote, per anetar te KQZ-s, 4 qeveria dhe 3 opozita.
LSI eshte larguar nga qeveria, ndryshe shkelet kushtetuta, 3 qeveria, 4 opozita.

Cili ligj...
Posto ligjin konkret, ku thuhet kjo qe pohon ti?

[Ingenuous]

Zgjedhja e anëtarëve të KQZ-së
1. Kuvendi i Shqipërisë zgjedh anëtarët e KQZ-së sipas kësaj procedure:
a) 2 anëtarë propozohen nga partia që ka numrin më të madh të vendeve nga partitë e shumicës parlamentare dhe 2 anëtarë nga partia e opozitës parlamentare që ka numrin më të madh të vendeve në Kuvendin e Shqipërisë;
b) subjektet propozuese, në fazën e përzgjedhjes, paraqesin jo më pak se dy kandidatura për secilën vakancë. Kryetarët e grupeve parlamentare të subjekteve propozuese përzgjedhin kolegjialisht 4 kandidatura, në përputhje me kriteret e parashikuara në shkronjën “a” të kësaj pike. Subjektet propozuese të shkronjës “a” përzgjedhin një kandidaturë nga secila gjini;
c) kandidaturat e përzgjedhura sipas shkronjës “b” të kësaj pike i paraqiten Kuvendit për miratim;
ç) anëtari i pestë i KQZ-së zgjidhet nga kandidatura të propozuara nga grupime deputetësh të partive të shumicës parlamentare, përjashtuar partinë më të madhe të grupimit të shumicës. Anëtari i gjashtë i KQZ-së zgjidhet nga kandidatura të propozuara nga grupime deputetësh të partive të opozitës parlamentare, përjashtuar partinë më të madhe të opozitës. Grupimi propozues paraqet një listë me jo më pak se dy kandidatura për vakancën përkatëse.
Kuvendit i paraqitet për votim lista e kandidatëve që ka siguruar numrin më të madh të nënshkrimeve mbështetëse të deputetëve të grupeve respektive parlamentare të shumicës dhe opozitës parlamentare, përfshirë edhe deputetët e dy partive më të mëdha të secilit grupim. Në rast se dy apo më shumë lista sigurojnë numër të njëjtë nënshkrimesh mbështetëse, të gjitha kandidaturat e përfshira në këto lista futen në votim.
2. Votimi për zgjedhjen e anëtarëve të KQZ-së, sipas këtij neni, zhvillohet në një ditë të vetme.

Anetari i LSI eshte zgjedhur ne baze te ligjit qe e percakton LSI si pjese e qeverise, tani qe nuk eshte pjese e qeverise LSI, anetari i saj thjesht pushon se ekzistuari aty ligjerisht, duhet te liroje vendin.
Me cfare te drejte qendron ai aty? Mbi c'baze ligjore?

Nuk e kuptoj kete llogjike femijesh qe duan te bejne me hile ne loje!

[Anesti_55]

Absurd...
As Kushtetuta e Shqiperise as Kodi Zgjedhor nuk parashohin dicka te tille, cfare pohon Berisha.
Dhe, "barazvlershmeria" e Kushtetutes me marreveshje politike ne mes te subjekteve politike eshte shpikje e Berishes dhe ne asnje menyre e vlefshme.
Partite politike nuk kane pasur mundesi dhe te drejte te bejne marreveshje qe tejkalojne ligjet dhe Kushtetuten ekzistuese. Per me teper, ligjet (ne raste te caktuara edhe parimet kushtetuese) mund te jene rezultat i marreveshjeve politike. D.m.th. Ligji qe eshte shkruar mbi bazen e ndonje marreveshje apo konsensi politik e percakton cdo gje, jo protokolli i cfardo marreveshje apo konsensi politik dhe interpretimet perkatese.
Ligji dhe Kushtetuta qe aktualisht jane ne fuqi ne Shqiperi thjeshte jane ne kundershtim te plote me pohimet e Berishes.
Pavaresisht faktit se Berisha parimisht (moralisht) ka te drejte te ankohet dhe te kerkoje ndryshime. Por kete ankese do te duhej ta adresonte tek partnerja ilojale LSI, e cila e ka mashtruar dhe tradhetuar pak para zgjedhjeve. Berisha mund te bej edhe fushate kunder LSI-se, PS-se etj. per sjellje te tilla "jokorrekte", por ne asnje menyre nuk guxon ti shkele Kushtetuten dhe ligjet si reaksion ndaj pabesive te tilla te nje partneri koalicioni. Kushtetuta dhe ligjet duhet te vlejne dhe respektohen njejte edhe atehere kur rrethanat mund ti bejne me te pafavorshme per arritjen qellimeve politike etj...

Berisha si duket ka harruar se qe nga dalja e LSI-se nga Qerveria mazhoranca nuk eshte me mazhorance e vertete, por "Qerveri e perkoheshme" ne meshiren e LSI-se (dhe PS-se) resp. te zgjedhjeve qe mbahen brenda pak javesh.
Akrtualisht te dy blloqet kane nga 70 deputete. Prandaj, edhe nga kjo perspektive Berishes as ne baze te marreveshjes nuk i takon edhe nje anetare i KQz-se. Sepse, nuk eshte mazhorance. Pavaresisht se e ka Qeverine dhe 2 muaj, deri ne zgjedhje.

Absurd.

Po ne notojme ne nje absurditet moral te sjelljes tone.Eshte morali qe duhet te prodhoje ligjin dhe jo ligji te imponoje moralin.Po kush e prish kete parim themelore? Eshte nje ndjesi e ligesise , eshte nje virus ne shpirtin e shqiptarit qe demokracine , permbysjen e sistemit nuk e kupton si nje distancim nga e kaluara.Kjo eshte pa diskutim pjesa me e ndyre e popullit tone, eshte kjo bashkesi qe noton ne amoralitet dhe ndjehet cuditerishte e fuqishme dhe sot. Parimi themelore ne procesin integrues eshte si te ndeshkojme te shkuaren dhe te ndertojme fizonomine e shqiptarit te se ardhmes europiane.Sot kemi dy bashkesi reale, ate te mekatit diktorial dhe ate te viktimave te tyre permes luftes klasore.Eshte njekohesishte hidherim dhe fat ,qe bashkesia e viktimes eshte aq e madhe ne numer , sa qe arrin ti perafrohet gjysmes tjeter, per ta konkuruar me " ndeshkuesen vote." A mund te kete barazi numerike ndaj ketyre bashkesive teorikisht? Kurre.Se nese viktima do te ishte me e madhe ne numer do te kishte permbyse vete pushtetit gjakatare.Po perse ndjehet e forte bashkesia e ligesise?
1- Kupola diktatoriale bente politike masash, pra perkrahte bazen, njeriun primitiv dhe personalitet te dobet, te cilen e perdorte per te "Pastruar" klasen intelektuale".Eshte kjo baze qe ndjen nostalgji per privilegjin qe kishte per te bere krim dhe duke qene jo e vogel dhe bukshkale ne sjellje , te ndeshkon me vote.

2-Ne diktature u be kujdes per te ndertuar nje bashkesi ushtarakesh, ku individi merrej prej pylli dhe brenda dite , ndjehej nga i pa breke ne i breke, i veshur , i pastruar si kurre ne historine e tije, i shkolluar , me nje guzhine te organizuar, me nje trajtim qe nuk e kishte pare as ne ender, me aktivitete sportive , me privilegjin per ti bere mire njerezve te tije dhe keq kujdo qe kenaqte kupolen komuniste, por dhe me shpresen se mund te shkollohej ne Bashkimin Sovjetik.Kjo bashkesi ne diktature , per shkak te kercenimit qe sillte per dhunimin e demokracise, ju dha nje pension i perjetshem si asistence dhe se ishin te rinje energjike dhe me me shume mundesi per tu perballe me sfidat e sistemit te ri kapitalist.Ky quhet "pensioni i turpit"te cilin nuk e ka gezuar asnje bashkesi ne boten civile.Per me teper Nano vendosi tja beje jo me pak se 600 mij lek pensionin ,kur nje popull i tere nuk i merrte me pune keto lek.Dhe sot ne programin e PS-se eshte nje pike qe do te rishikoje kete premise.
kjo bashkesi ushtarake, ka qne 39 mije +35 mije rezerviste +30 mije vullnetare.Nese bejme nje kalkulim matematik,duke marre ne konsiderate fuqine e ndikimit te tyre , ne falmije , fis e shoqeri, na del nje shifer qe vetem te mendosh per demokraci dhe permbysje te tyre nuk ben fjale.Ne kete kontekst , duhet qe dhe interferimi europian, te rregulloje permes ligjeve dhe reformave, zhvillimit moral te shoqerise dhe jo te lejoje nje egzistence me sjellje preverse, ku viktima e se shkuares ndjehet e pa mbrojtur , e ndeshkuar nga baza antikape dhe faktore amoral.

3-Duke qene se per fat viktimat e tyre ishin aq te medha ,sa qe me pak vullnet te pjeses apolitike mund te mund kete ligesi, ne kemi viktimat kemi mundur te mbijetojme dhe te japim nje kontribut , qe nuk do sy per tu pare , por kerkon shpirt qe ta pranoje ate.

4-Natyrishte ne kemi pranuar dhe elemente interlektuale me vlera profesionale, qe realishte i perkasin ish kupoles, por kemi pare se keto elemente i jane perkushtuar me seriozitet rruges se transformimit te tyre individual dhe te vendit me te njeten deshire e vullnet, me bashkesine e viktimes.

5-Nje nga mundesite qe ballancon , pao i jep fryme sjelljes morael te shoqerise, jane reformat, por ato frenohen , si ne sistemin e drejtesise, qe ka qene dhe eshte i kapur nga bashkesia e ligesise, si ne ligjin e lustracionit, qe do ti privonte nga politika elemente besnike te diktatures per nje kohe te caktuar.

6-Interferimi i gjeopolitikes, permes marveshjeve te fshehta dhe ato te dukshme si letra e Gurbacovit, i dha nje mundesi ish mekatareve te mbaheshin ne pushtet dhe kur binin ne opozite, pasi kishin nje sere pushtetesh dhe nje administrate te nostalgjike , produkt te diktatures.
Pra keto jane vetem nje luge nga corba amorale shqipatre, por qe mjafton per te nxjerre ne pah realitetin dhe te na sherbeje si nje software, per te kuptuar se me ke perballemi dhe ne tema te nje forumi shqiptare.

As Kushtetuta e Shqiperise as Kodi Zgjedhor nuk parashohin dicka te tille, cfare pohon Berisha.
Dhe, "barazvlershmeria" e Kushtetutes me marreveshje politike ne mes te subjekteve politike eshte shpikje e Berishes dhe ne asnje menyre e vlefshme.

Te pakten te mos mashtrojme, ose me sakte te bejme nje pak pushim ne sjelljen amorlae.Ka qene nderhyrja nderkombetare qe kerkoi qe te ballancohej KQZ ne raportin 4-3, qe i dha mundesine opozites se asaj kohe qe te kishte mundesine e bllokimit.Kjo marrveshje politike ka vazhduar ne konfigurimin e KQZ ne te gjitha zgjedhjet.Pra nje marrveshje merr vlerat e nje kushtetute, kete ka dashte te thote Berisha.Por tashme jemi ne nje antikap, ku pas nje amoraliteti si rrejedhoje deshires, rryshfetit, interferimit nderkombetare,etj, vendos poziten ne kushtet e opozites ne te gjitha komisionet paresore dhe dytesore , pra ne te gjithe sistemin zgjedhore.Ti thua ligji.Po them dhe une.Nese kemi vendose qe raportet ne KQZ te kene konfigurim 4-3 per poziten , duhet te ruhet ky raport.Kur themi se ka marrveshje, duhet te veprojme mbi bazen e marrveshjes, ketu fillon dhe mbaron ligji.Ajo qe paraqet ti eshte per kushtet normale te jetes se KQZ.Po perse ligji nuk ka parashikuar nje gjendje te tille antikapi?Po kur thuhet marrveshje, ajo nuk eshte kushtetute , por idhje morale e pa shkruar. Ti kerkon mbi mardhniet e pa shkruara ti kundershtosh me ligjet e shkruara. Jane dy realitete krejt te ndryshme.vetem kur behet nje ligj kushtetuse , shikohen te gjith format dhe insituatave negative qe cenojne ate.Pra kesaje i thone te bejme marrveshje kur dua une dhe nuk e bejme ate kur e kerkon ti.Ooouuu.Me vjen keq qe sot dhe nga nderkombetaret , kundershtojne marrveshjen dhe mbeshtesin antikapin.Kjo do te sjelle revolta te se djathtes , pasi dhe ne dime te ngrejme cadra dhe te ndajme pica alla italiana, per te shtuar urine, ndoshta dhe te bejme sex me bukuroshe te ardhura nga Italia , apo dhe me pederaste qe jane pjese te bashkesise se lakuriqit shqiptare Rama..

[prenceedi]

Partite politike dhe koalicionet kane te drejte te ndryshojne komisioneret deri nje dite para zgjedhjeve. Nese anetaret e KQZ-se jane propozuar nga koalicionet atehere, meqe perberja e koalicioneve ka ndryshuar, duhet te ndryshohen edhe komisioneret. Keshtuqe koalicioni i qeverise (pozites) me largimin e LSI-se duhet te ndryshoje edhe perberjen partiake te komisionit.

Ligji thote, per anetar te KQZ-s, 4 qeveria dhe 3 opozita.
LSI eshte larguar nga qeveria, ndryshe shkelet kushtetuta, 3 qeveria, 4 opozita.

Pyetja ime eshte e drejtperdrejte.....eshte e ligjshme menyra si po vepron PD apo jo??

[violativo]

Zgjedhja e anëtarëve të KQZ-së
1. Kuvendi i Shqipërisë zgjedh anëtarët e KQZ-së sipas kësaj procedure:
a) 2 anëtarë propozohen nga partia që ka numrin më të madh të vendeve nga partitë e shumicës parlamentare dhe 2 anëtarë nga partia e opozitës parlamentare që ka numrin më të madh të vendeve në Kuvendin e Shqipërisë;
b) subjektet propozuese, në fazën e përzgjedhjes, paraqesin jo më pak se dy kandidatura për secilën vakancë. Kryetarët e grupeve parlamentare të subjekteve propozuese përzgjedhin kolegjialisht 4 kandidatura, në përputhje me kriteret e parashikuara në shkronjën “a” të kësaj pike. Subjektet propozuese të shkronjës “a” përzgjedhin një kandidaturë nga secila gjini;
c) kandidaturat e përzgjedhura sipas shkronjës “b” të kësaj pike i paraqiten Kuvendit për miratim;
ç) anëtari i pestë i KQZ-së zgjidhet nga kandidatura të propozuara nga grupime deputetësh të partive të shumicës parlamentare, përjashtuar partinë më të madhe të grupimit të shumicës. Anëtari i gjashtë i KQZ-së zgjidhet nga kandidatura të propozuara nga grupime deputetësh të partive të opozitës parlamentare, përjashtuar partinë më të madhe të opozitës. Grupimi propozues paraqet një listë me jo më pak se dy kandidatura për vakancën përkatëse.
Kuvendit i paraqitet për votim lista e kandidatëve që ka siguruar numrin më të madh të nënshkrimeve mbështetëse të deputetëve të grupeve respektive parlamentare të shumicës dhe opozitës parlamentare, përfshirë edhe deputetët e dy partive më të mëdha të secilit grupim. Në rast se dy apo më shumë lista sigurojnë numër të njëjtë nënshkrimesh mbështetëse, të gjitha kandidaturat e përfshira në këto lista futen në votim.
2. Votimi për zgjedhjen e anëtarëve të KQZ-së, sipas këtij neni, zhvillohet në një ditë të vetme.

Anetari i LSI eshte zgjedhur ne baze te ligjit qe e percakton LSI si pjese e qeverise, tani qe nuk eshte pjese e qeverise LSI, anetari i saj thjesht pushon se ekzistuari aty ligjerisht, duhet te liroje vendin.
Me cfare te drejte qendron ai aty? Mbi c'baze ligjore?

Nuk e kuptoj kete llogjike femijesh qe duan te bejne me hile ne loje!

Atehere , meqenese i hyre "LIGJIT" dhe "LOGJIKES" ..... megjithese sic duket nuk eshte fusha jote ku mund te konkurrosh ! A me tregon "RASTIN" (piken konkrete te nenit) ne "LIGJ" kur mundet te shkarkohet nje anetar i KQZ-se , pasi eshte zgjedhur , kur ai nuk i takon LSI-se apo cfaredo partie tjeter ?

Ne rast se "TI" do ta shkarkoje , ne cilen pike te nenit te "Shkarkimit te anetarit te KQZ=se" do ta bazoje veprimin tend ?

Mos u merzit .... hajde bejme nje cike loje "logjike" apo "ligjore" , pavaresisht se e di qe ti nuk ke haber as nga njera dhe as nga tjetra ...!