Si te binden Ateistet qe egziston Zoti ?

[ExTaSy]

Leht bre ske pse ti bindesh ata per vet faktin qe per ta quajt veten ateist duhet te mohojn egzistencen e dickaje.. pra te Zotit... thon se nuk besojn ne ZOT.

[Nuh Musa]

Cili besimtar me zgjidh kete,kur vullneti e mposhte besimin.

- Une besoj qe munde te vrapoj cdo mengjez te themi 5 km.
- Te mirat e vrapimit ndaj shendetit jane te qarta.Jo vetem qe besoj qe ky aktivitet i sherben per te mire shendetit,por edhe e di qe eshte keshtu !
- Ne shkallen time te vlerave ( dhe me siguri edhe te c`do kujt), shendeti eshte me i rendesishem se sa p.sh. te shikosh TV.

- Po perse nuk me ipet asesi te vrapoj c`do dite,te pakten ne mengjez ?
Pergjigja - Mungese vullneti.

VULLNETI,vullneti te con perpara.E jo besimi ai eshte vetem konstrukt,ndjenje fluide.

Vullntit i prin MOTIVI..............ne shumicen e rasteve, jo gjithmone, eshte MOTIVI motori kryesore per verprimin e njeriut....

Shembull ???...........natyrisht, binde duhanxhiun ta lere cigaren, dhe ngrej perpjesetimet mes atyre qe i ke bind me arsye, dhe mes atyre qe ju ke thane se e kan kancerin, dhe qe jane bind me e lan cigaren......

[jarigas]

Pra deshiroj mendimin e se cilit nga ju qe si te bindet nje Ateist qe egziston Zoti ?

Perpara se te kerkosh te bindesh dike per diçka, duhet ta kesh te qarte per vete se ç'eshte ajo "dickaja", perndryshe, eshte e pamundur!!
Ergo, duhet te jesh vete perpara i bindur mbi egzistencen e tij!!

[_MALSORI_]

Kam shum respekt per ty Malsor, por ketu mentaliteti kryesisht ballkanas, ngase nuk po i fajesoj vetem shqiptaret (qe jam pjes e tyre edhe vete), edhe nese hap nje teme eshte e pamundur pa hasur ne ofendime nga dikush e nga kritika te pa vend, bile te akuzojn sikur nje kriminel, keshtu qe shpresoj qe nje dit "Malsor" te ndryshoj ky mentalitet primitiv, te cilen duke kritikuar te tjeret e harrojm veten tone. Kam pasur raste me njerz ateista dhe ka pas rast kur jane bind qe egziston Zoti.

dicka nuk kuptoj..pse duhet ta bindesh dike nese egziston zoti apo jo..perse duhet te nderhysh ne ndergjegjen e dikujt tjeter per dicka qe ai nuk ka interes..me keto veprime a mos po e ktheni fene ne nje parti politike..vetem partite politike bejne fushate per te bindur njerezit se ata egzistojne dhe se ata jane me te miret..
pastaj per cilin zot duhet ta bindim mo lum..kohet qe po kalojme na kan prure lloj lloj zotash..ne si musliman e dime qe ka nje zot por nese kete jua thua kete gje ateisteve ata do te te thone '' ngadale mik pasi me ka thene nje grup tjeter se ka nje zot tjeter..kan then katoliket se kane nje zot te tyre ata..me kan thene hinduset se zoti eshte lopa apo miu apo me keq organi gjenital i mashkullit..me kan then afrikanet se zoti eshte gjarpri..e shume te tjere per shume zota te tjere..kujt ti besoj me pare..pra kur ti thua si ti bindim ateistet qe egziston zoti une kam te drejte te them qe ja ti po ben fushate te angazhosh ne krahun tend te lekundurit apo te pavendosurit tamam siq bejne partite politike qe luften e tyre e fokusojne te kjo shtrese..

lumi..njerezit besojne ate qe duan te besojne..nuk eshte e drejte te nderhysh te dikush per te imponuar pikepamjet tua..

[dielli1]

E drejta enjerezve ne kete bote eshte te jetojn jetena ashtu siq e deshirojne vete,prandaj askush nuk ka te drejt qe te diktoj jeten e tjetrit.

[Norça.li]

Vullntit i prin MOTIVI..............ne shumicen e rasteve, jo gjithmone, eshte MOTIVI motori kryesore per verprimin e njeriut....

......

Pikerisht keshtu eshte, Nuho
Vullneti eshte shume me rendesi. Ai te ben aktiv, te ben te afte te levizesh. Ama, pasi ta kemi vullnetin duhet patjeter ta kemi dhe motivin (nijjetin). Kurse motivi mund te Jet negativ ose pozitiv, destruktiv a konstruktiv, i rrezikshem ose i dobishem...

Pra, pas vullnetit duhet te pasoje dhe motivi...sepse kemi nevoje orientimi...
Eshte shembulli i shtegtarit, i cili eshte nisur per diku. Mirepo, atij i nevojitet nje mjet orientues. Perndryshe, sic e vertetojne ekspertet e kesaj lemie, kur njeriu orientohet sipas hamendjes rendom sillet ne rreth. Qofte ne te majte apo ne te djathte. Varesisht prej njeriut a eshte majtak a djathtak.
E cfare i duhet ketij shtegtari qe sillet ne rreth?
I duhet nje mjet (ndihmes) per orientim. I duhet nje busolle, mjet navigues...
Cili eshte ai mjet?
Mjeti i pare qe e kemi me se afermi. Nese je musliman, mjeti me i afert eshte Kur'ani. Nese je dic tjeter, sherbehesh me ate qe ke: Bibel, Tora...
Kjo eshte ajo per cfare kane nevoje ata qe sillen ne rreth - ateistat, njerezit pa busolle... Eshte ne te mire te tyre t'i perdorin mjetet orientuese e jo ne disfavor timin a dikujt tjeter qe ka orientim dhe e njeh udhen kah duhet shkuar.

Kjo, pra, eshte ceshtja.

*

[EuroStar1]

Une terhiqem nga diskutimi !

Nuh Musa nuk pergjigjet .. Ndersa te tjeret i pyet per Hasanin dhe te pergjigjen per Hysenin

Suksese ne detyren qe keni mar persiper

[Nuh Musa]

Une terhiqem nga diskutimi !

Nuh Musa nuk pergjigjet .. Ndersa te tjeret i pyet per Hasanin dhe te pergjigjen per Hysenin

Suksese ne detyren qe keni mar persiper

Tung Shijaki,

Me vjen keq, por nuk kam kohe keto dite, inshallah do te pergjigjem ne te ardhmen......

[qeveriablu]

Edhe kjo eshte pergjigje.

Jo,ti pergjigjesh pyetjes me pyetje eshte varferi.E denje vetem per boten selafo-vehabiste !

E sikur ta shikosh nga ky kend ?

...Jo vetem qe besoj qe Zoti krijoi materjen dhe krijoi shpirtin,por edhe e di qe eshte keshtu pasi vet jam i perbere nga materja dhe shpirti i cili e kontrollon kete materie ne te cilin eshte !...

Hajt te shohim pra si qendron ky besimi yt ndaj E DI .
Pike se pari besimi e eliminon kategorine e NJOHJES,diturine," e di " !; Te besosh ne perendi eshte e mundur VETEM per nje arsye : sepse NE nuk e dim a egziston AI ... Kur do te ishim te sigurte 100% qe zoti egziston (apo nuk egziston),atehere kjo nuk do quhej Besim por Dituri,NJOHJE... per gjerat qe I DIN,qe jane pjese e pervojave tua nga realiteti nuk vlen koncepti i besimit sepse jane te kapura nga shqisat tua.Por per gjerat e panjohura ,te pavertetura,jashta shqisave vlen thenia besoj.
Pra, ne ate qe E DI nuk ke nevoje te besosh ( ato jane fakte),beson vetem ne te panjohuren; E neqoftese dic deshiron ta kuptosh ( e jo vetem te besosh) atehere duhesh vetes ti parashtrosh pyetje dhe te hulumtosh nga te gjitha kendet.Ky lloj veprimi per nje fetar eshte i pamundur ,sepse ai `a priori` ka pranuar dogmat fetare (qe nuk lejohet dyshimi,skepsa) me kete automatikisht bie thenia yte qe " E DI qe eshte ashtu " !

Besimi ne njeren ane dhe njohurija,zbulesa,diturija jane gjera te ndryshme (madje do thoja Oksimoron).

***

[Drilon Gashi]

Njeriu beson vetem ate qe shikon , prek dhe e pranon qe eshte. Zoti eshte pjelle e mendjes njererzore e lindur nga injoranca e kohes dhe e mgritur ne sistem nga njerez ose te padituria ose inteligjenca e tyre duke e pare si nje mjet te mire per te perfituar prej saj. Thjesht duke pare historine e fese dhe dhimbjet e madhe qe i ka shkatuar dhe po i shkakton njerezimit do te ishte e mjafte per te thene se ZOT SKA.

-------------------------------
Disa argumente logjike për ekzistencën e KRIJUESIT
dhe cilësitë e Tij të përsosura

Njerëzit në përgjithësi,të gjithë binden para logjikës së shëndoshë.
Njeriu ndoshta nganjëherë nuk gëzohet me gruan e tij,me fëmijët që ka ,ose ndoshta dikush nuk gëzohet me pasurinë që posedon,mirëpo që të gjithë gëzohen me logjikën dhe mendjen që kanë.

Fillimisht diturija apo njohja e domosdoshme ndahet në tri pjesë:
E para: Diturija apo njohurija e domosdoshme e cila arrihet dhe përceptohet me anë të mëndjes dhe pesë shqisave,si të dëgjuarit,të pamurit,të shijuarit,të prekurit dhe të nuhaturit.
E dyta: Diturija e cila arrihet vetëm me logjikë,pa e parë apo pa e lodhur fare mendjen për të menduar,sikur dija e njeriut për existencen e vetvetës,apo për atë qfarë ngjanë dhe shfaqet në trupin e tij, sikur dhimbja,kënaqësija,dashurija,etj.
E tretaiturija që arrihet me bashkëveprimin e këtyre dyjave(shqisave dhe logjikës),sikur njohurija rreth nji vendi të largët,ose e gjeneratave që kanë kaluar,në të cilat ne jemi te bindur nga lajmet e shumta dhe te besueshme nga te tjeret,dhe te cilat janë të përceptueshme në logjiken e shendoshë gjithashtu.
Psh:Ne e dimë se në filan kontinentin gjindet një vend me emrin Siri,edhe pse ndoshta dikush prej neve se ka parë kurrë dhe ska qenë fare atje,mirëpo është i bindur se ekziton dhe nuk dyshon në të,sepse ka ardhur lajmi në mënyrë të prerë,që ska kurrëfare dyshimi(e kjo nga nji grup njerëzish të besueshem të cilët është e pamundur të gjithë të gënjejnë).
Kjo që shpjegova,është diturija e domosdoshme e cila arrihet në bazë të shqisave dhe në këtë pikë ska nevojë që të meditojmë dhe logjikojme,derisa të arrijmë tek bindja.

Gjithashtu kemi njohuri dhe dije e cila arrihet në bazë te logjikës së shëndoshë,pa ndërmjetësimin e argumentit - shikim apo ndëgjim,sikur psh. njohja që bota është krijuar dhe ka një pikënisje,apo në Krijuesin e saj dhe pafillimësinë e Tij,dhe se Ai është Një dhe i Vetëm.
Krijimi i botës dhe ekzituesi i një Zoti që e ka krijuar atë, është një dije që se mohon logjika e shëndoshë,kjo për shumë arsyje.
Krijesa pa Krijues është e pamundur logjike,sikur existenca jonë pa existues.
Nëse themi se njeriu psh. e ka krijuar vetën e tij,absolutisht kjo është e pamundur dhe e pa pranuar .
Ekzistenca e botës është argument për existencen e Allahut.
S’ka mundesi logjikisht që të eksitojë nji veprim pa vepruesin e atij veprimi.
Nuk ka mundësi me ekzistu rrahja pa existencën e rrahësit,apo ekzistenca e librit pa autorë,apo existenca e ndërtesës pa ndërtues.
Nëse këto gjëra nuk existojnë pa vepruesin dhe krijuesin e tyre,atëherë ska mundësi asesi që e gjithë kjo gjithësi e përsosur të existojë dhe të jetë e pranishme pa nji Krijues Suprem.
Dija për këtë është thellë e ngulitur edhe tek femijët e vegjël.
Shembull:Nëse ti qëllon një fëmijë të vogël me shuplakë,fshehurazi,dhe i thua atij pastaj se kjo ndodhi vetvetiu,nuk do të bindet.Kjo me natyrshmerinë e tij të pastër se shuplaka nuk vjen vetvetiu.
Bota ka pasur nji fillim dhe nji Krijues ,nuk ka dyshuar në këtë pikë askush,përpos disa grupe filozofësh të devijuar mendjemëdhenj.