Si te binden Ateistet qe egziston Zoti ?

[EuroStar1]

Ja pra , pasi vet e kam hapur kete teme, ndjej pergjegjesi me tregu nje rast, qe me ka ndodh mua personalisht, gjat studimeve dhe ateistat e perzin termin "BESIM" me "VERTETIM" , rasti ishte gjat studimeve, nje profesor X (spo ja permendi emrin) ishte ateist shum i madh, sa qe sa her dikush permendke dicka per religjione, ai gjithmon kundershtojk rrept dhe thojke nese dikush mundet me ma vertetu qe zoti egziston, ather urdhero le te flas dhe ne at moment i thash po e marr fjalen dhe me tha nese nuk ke dicka qe me bind, athere mos me humb koh, i thash po prit, se po ja filloj dhe i thash e din at meselen qe shum ateista at qe nuk e shohin nuk e besoj, tha po keto sqarime jan bere monoton , thash po po vetem e permenda, thash une dicka tjeter dua te them, thash un dhe ti profesor i nderuar, thash na 2 kemi te dashura, ai vazhdoj tha po, thash e profesor thash na kemi besim ne to, ai po thot normal qe kemi, thash un dhe ti besojm qe ato nuk na tradhtojn, tha normal , thash pikrisht ketu po dal tani, qe na vetem besojm por nuk e dim me te vertet, nese ashtu eshte ai vazhdoj e po aty nuk dihet, e thash sikur na ta dim 100 % se ato nuk na tradhtojn, athere smundem me than qe na besojm ne to, por nje gje te till veq e kemi vertetuar, por themi qe besojm e jo qe e dim te verteten, thash edhe ketu ne themi per Zotin qe besojm ne to , se sikur ti profesor qe po kerkon me pa Zotin, ather nese ti vertet e sheh Zotin smunde ma te thuash asnihere, qe besoj ne to perderisa e ke vertetu vet, pra ketu i thash profesor i nderuar qe e perzin "BESIMIN"" me "VERTETIM" dhe besoni ose nuk besoni prej asaj dite ai ka filllu me besu ne Zot. Kjo eshte pra nje rast qe me ka ndodh personalisht, ju pershende gjithve edhe atyre qe me kundershtojn un prap ju quaj vllezer nga kombi dhe pse jo , kur eshte nevoj per luft per juve ju dal ne krah gjithmon.

Lumi o te marte lumi

Po pse e devijon temen ? Ja tashi po ta kepus une nje ty qe te shkoje qellimi i temes per lesh

Pse Zoti preferoji qe ta krijoje ne kete menyre prezantimin e vet ? d.m.th me besim dhe jo drejt per se drejti ! Fillo e thuaj tashi se ti nuk mundesh me e pa diellin me sy e le mo Zotin

[Lumi_ftp]

Lumi o te marte lumi

Po pse e devijon temen ? Ja tashi po ta kepus une nje ty qe te shkoje qellimi i temes per lesh

Pse Zoti preferoji qe ta krijoje ne kete menyre prezantimin e vet ? d.m.th me besim dhe jo drejt per se drejti ! Fillo e thuaj tashi se ti nuk mundesh me e pa diellin me sy e le mo Zotin

Nuk po e devijoj temen apsolut, por vetem e tregova nje rast qe personalisht me ka ndodh, kurse sa i perket qe pse Zoti preferoj ta krijoj ne kete menyr prezentimin e vet, une mendoj qe pikrisht kjo gje e bene Zotin "UNIK" qe smundet te krahasohet, askush dhe asgje me to, pra eshte mbi te gjith, kjo e bene Zotin qe ata qe e besojn me te vertet do te perdorin loxhik te madhe dhe do te shperblehen, sic kemi raste ne lemin, e matematikes kur ka disa detyra qe ne esenc na duken qe nuk kan zgjidhje por ata qe mundohen e gjejn zgjidhjen dhe per kete marrin shperblim, duke ju publiku emri e ndoshta arrin edhe vlera te majme parash qe as qe i kan enderruar me pare, ketu eshte edhe menyra e te besuarit te Zoti, sepse Zoti ti ka qu pejgamberet (te deruarit), librat e shenjet, pra ke shum argumente dhe vetem ti ose cdo kush duhet ta lodh pak kryet dhe ta ve at tru ne funksion dhe e gjen zgjidhjen qe Zoti egziston, pra ti formulat i ke sic i permenda te derguarit dhe librat e shenjet, tash ti duhesh me gjet vet zgjidhjen se cila te qon dhe te afron tek Zoti, por edhe njeher edhe ata matematicienta qe e zgjedhin detyren , jo shum matematicienta jan ne gjendje me kuptu se si e ka gjet zgjidhjen ai matematicient. Pra pom kupton se qa du me thene.

[Antiproanti]

Ja pra , pasi vet e kam hapur kete teme, ndjej pergjegjesi me tregu nje rast, qe me ka ndodh mua personalisht, gjat studimeve dhe ateistat e perzin termin "BESIM" me "VERTETIM" , rasti ishte gjat studimeve, nje profesor X (spo ja permendi emrin) ishte ateist shum i madh, sa qe sa her dikush permendke dicka per religjione, ai gjithmon kundershtojk rrept dhe thojke nese dikush mundet me ma vertetu qe zoti egziston, ather urdhero le te flas dhe ne at moment i thash po e marr fjalen dhe me tha nese nuk ke dicka qe me bind, athere mos me humb koh, i thash po prit, se po ja filloj dhe i thash e din at meselen qe shum ateista at qe nuk e shohin nuk e besoj, tha po keto sqarime jan bere monoton , thash po po vetem e permenda, thash une dicka tjeter dua te them, thash un dhe ti profesor i nderuar, thash na 2 kemi te dashura, ai vazhdoj tha po, thash e profesor thash na kemi besim ne to, ai po thot normal qe kemi, thash un dhe ti besojm qe ato nuk na tradhtojn, tha normal , thash pikrisht ketu po dal tani, qe na vetem besojm por nuk e dim me te vertet, nese ashtu eshte ai vazhdoj e po aty nuk dihet, e thash sikur na ta dim 100 % se ato nuk na tradhtojn, athere smundem me than qe na besojm ne to, por nje gje te till veq e kemi vertetuar, por themi qe besojm e jo qe e dim te verteten, thash edhe ketu ne themi per Zotin qe besojm ne to , se sikur ti profesor qe po kerkon me pa Zotin, ather nese ti vertet e sheh Zotin smunde ma te thuash asnihere, qe besoj ne to perderisa e ke vertetu vet, pra ketu i thash profesor i nderuar qe e perzin "BESIMIN"" me "VERTETIM" dhe besoni ose nuk besoni prej asaj dite ai ka filllu me besu ne Zot. Kjo eshte pra nje rast qe me ka ndodh personalisht, ju pershende gjithve edhe atyre qe me kundershtojn un prap ju quaj vllezer nga kombi dhe pse jo , kur eshte nevoj per luft per juve ju dal ne krah gjithmon.

Besimi ne dike, nje person real, te njohur, te dashur dhe te besueshem, nuk eshte i barabarte dhe i krahasuershem me besimin ne nje force te panohur mbinaturore dhe mbinjerezore...
Per te qene pak a shume te krahasueshem, atehere e dashura jote dhe e dashura e profesorit do te duhej te ishin se paku joreale ose te imagjinuara. D.m.th. Ti dhe profesori yte do te duhej te besonit ne te dashura inekzistente ose te paramendura dhe idealizuara sipas tregimeve te tjereve, deshirave, interesave, preferencave, pritshmerive... individuale. Sepse, fjala nuk eshte per besimin apo krahasimin e shkalles se besueshmerise ndaj dy apo me shume personave real.
Perderisa ne rastin e personave reale ekziston mundesia qe ti njohim, ti shikojme, ti perjetojme, ti analzojme etj., secili sipas mundesive te veta individuale, ne rastin e Zotit nuk ekziston nje mundesi e tille dhe besimi yne ne te domosdoshmerisht do te duhej te bazohej ne tregimet e dikujt tjeter, i cili gjithashtu bazohet ne tregimet e dikujt tjeter dhe keshtu me radhe, deri ne pafundesi... Pra, besimi yne ne Zotin nuk do te ishte besim ne vete Zotin, por besim ne tregimin e dikutjt tjeter per Zotin.
Ti dhe profesori yte do te duhej te besonit ne tregimet e dikujt tjeter per te dashurat...

[agonny]

Te arrihet nje bindje ne Zotin nga nje ateist kerkohen edhe shkaqe, sot nuk mund te besh nje dialog me te tille, jane ata qe fillojne me mendjemadhesinë, pastaj ikin nga debati - shkaku i frikes, e vetmja gje qe mbajn parim strikt eshte "te mos humbin orientimin e tyre", pavasishtë fjaleve.

Ajo cfare e shoh racionale këso raste une, eshte argumentimi me Krijimin qofte te njeriut ose nje krijese tjeter perkitazi me gjerat reale qe ai/ajo i sheh, ndien afersisht. E vetmja gje me e mundshme eshte kjo!

Ndoshta eshte lexuar nje storie rreth nje ateisti porse do e paraqes sa per ilustrim te temes.

"Nje djal i ri,i cili shkoi per studime jasht vendit per nje kohe mjaft te gjate. Pasi kthehet nga studimet, ai kerkon nga prinderit e tij qe ti gjejn atij nje dijetar religjioz ose ekspert, i cili do t’mund t’ju pergjigjej 3 pyetjeve te tij. Me ne fund, prinderit e tij gjeten nje dijetar musliman.

Ja dialogu mes tyre pastaj:

Ateisti: Kush jeni ju? A mund t’ju pergjigjeni pyetjeve te mia?

Dijetari: Une jam njeri nga roberit e Zotit dhe me ndihmen e Tij, do te jem ne gjendje t’u pergjigjem pyetjeve tua.

Ateisti: Jeni i sigurt? Shume profesore dhe ekspert nuk kane qene ne gjendje t’u pergjigjen pyetjeve te mia.

Dijetari: Do te provoj me te miren.

Ateisti i thotë: Kam 3 pyetje, pyetja 1, a ekziston Zoti? Nese po, ç’forme ka? Pyetja 2, cka eshte Fati? Dhe pyetja 3, nese djalli eshte krijuar nga zjarri,pse ne fund ai hudhet ne ferr gjersa ferri eshte krijuar nga zjarri gjithashtu. Kjo padyshim se nuk do ta lendoj ate aspak, perderisa djalli&ferri (xhehnemi) jane te krijuara nga zjarri.

Papritmas, dijetari qelloi te riun ne fytyre. I riu (ndjeu dhembjen): Perse zemrohesh ne mua?

Dijetari: Nuk jam i zemruar. Goditja ime eshte pergjigjja e pyetjeve tua.

Ateisti: Une me te vertet nuk po kuptoj.

Dijetari: Si ndjehesh tani pasi te godita (qellova)?

Ateisti: Natyrisht se ndjeva dhembje.

Dijetari: Pra, a beson se dhembja ekziston?

Ateisti: Po.

Dijetari: Me trego formen e dhembjes!

Ateisti: Nuk mundem.

Diejtari: Kjo eshte pergjigjja ime e pare. Te gjithe ne e ndjejme ekzistencen e Zotit mirepo pa qene ne gjendje per te pare formen (dukjen) e tij… A ke enderruar mbreme qe une do te godas?

Ateisti: Jo.

Dijetari: A ke menduar ndonjehere qe do te marresh nje goditje sot nga une?

Ateisti: Jo.

Dijetari: Ky eshte fati pergjigjja ime e dyte…doren time me te cilen te godita ty,nga qka eshte krijuar?

Ateisti: Eshte e krijuar nga mishi.

Diejtari: Ç’fare per fytyren tende,nga qka eshte krijuar ajo?

Ateisti: Mishi

Dijetari: Si ndjehesh pas goditjes?

Ateisti: Me dhembje.

Dijetari: kjo eshte e tera. Kjo eshte pergjigjja ime e trete, edhe pse shejtani dhe ferri(xhehnemi) jane krijuar nga zjarri, nese Zoti don, edhe ferri do te behet nje vend me dhimbje per shejtanin."

Le te mar per model dhe cdo njeri i thjeshte!

Un pas cdo argumenti te dhene

[qeveriablu]

Ja pra , pasi vet e kam hapur kete teme, ndjej pergjegjesi me tregu nje rast, qe me ka ndodh mua personalisht, gjat studimeve dhe ateistat e perzin termin "BESIM" me "VERTETIM" , rasti ishte gjat studimeve, nje profesor X (spo ja permendi emrin) ishte ateist shum i madh, sa qe sa her dikush permendke dicka per religjione, ai gjithmon kundershtojk rrept dhe thojke nese dikush mundet me ma vertetu qe zoti egziston, ather urdhero le te flas dhe ne at moment i thash po e marr fjalen dhe me tha nese nuk ke dicka qe me bind, athere mos me humb koh, i thash po prit, se po ja filloj dhe i thash e din at meselen qe shum ateista at qe nuk e shohin nuk e besoj, tha po keto sqarime jan bere monoton , thash po po vetem e permenda, thash une dicka tjeter dua te them, thash un dhe ti profesor i nderuar, thash na 2 kemi te dashura, ai vazhdoj tha po, thash e profesor thash na kemi besim ne to, ai po thot normal qe kemi, thash un dhe ti besojm qe ato nuk na tradhtojn, tha normal , thash pikrisht ketu po dal tani, qe na vetem besojm por nuk e dim me te vertet, nese ashtu eshte ai vazhdoj e po aty nuk dihet, e thash sikur na ta dim 100 % se ato nuk na tradhtojn, athere smundem me than qe na besojm ne to, por nje gje te till veq e kemi vertetuar, por themi qe besojm e jo qe e dim te verteten, thash edhe ketu ne themi per Zotin qe besojm ne to , se sikur ti profesor qe po kerkon me pa Zotin, ather nese ti vertet e sheh Zotin smunde ma te thuash asnihere, qe besoj ne to perderisa e ke vertetu vet, pra ketu i thash profesor i nderuar qe e perzin "BESIMIN"" me "VERTETIM" dhe besoni ose nuk besoni prej asaj dite ai ka filllu me besu ne Zot. Kjo eshte pra nje rast qe me ka ndodh personalisht, ju pershende gjithve edhe atyre qe me kundershtojn un prap ju quaj vllezer nga kombi dhe pse jo , kur eshte nevoj per luft per juve ju dal ne krah gjithmon.

Thash,thash,thash,thojke,i thash,me tha,thot... ....Hapu toke te hyjme mbrenda !

C`far shizoforum eshte ky ?!!

[_MALSORI_]

Pra deshiroj mendimin e se cilit nga ju qe si te bindet nje Ateist qe egziston Zoti ?

shume e thjeshte..angazho nje hetues te sigurimit te shtetit..jam shume i bindur se cdokush qe hyn me dyshime ne zyren e tij del mjaft i kthjellet ne besimin ndaj zotit...te jesh i bindur per kete..e ke 100% te sigurte..

[Lumi_ftp]

Thash,thash,thash,thojke,i thash,me tha,thot... ....Hapu toke te hyjme mbrenda !

C`far shizoforum eshte ky ?!!

O Zoteri: mos gjyko permes shprehjeve, por gjyko ne permbajtje te ketij teksti. Dhe ketu kan faj moderatoret qe nuk ti fshin komentet....... dhe pastaj ti e quan ket forum me termin " SHIZOFORUM" nisu prej vetes se qfare karakteri je, aspak njerzor, e mos te them shtazor sepse i ofendoj shtazet pastaj, e munden te me padisin organet per mbrojtjen e shtazeve.

[qeveriablu]

O Zoteri: mos gjyko permes shprehjeve, por gjyko ne permbajtje te ketij teksti. Dhe ketu kan faj moderatoret qe nuk ti fshin komentet....... dhe pastaj ti e quan ket forum me termin " SHIZOFORUM" nisu prej vetes se qfare karakteri je, aspak njerzor, e mos te them shtazor sepse i ofendoj shtazet pastaj, e munden te me padisin organet per mbrojtjen e shtazeve.

Gjysmeanalfabet je zoteri.Kete desha ta them me siper....Fillove te ofendosh !

[strange]

Ka ndonjë Ateist qe me shpjegon mua disa pyetje qe kam se s'ju kuptoj logjiken tua j(pa provuar te ju ofendoj)?

Si mendoni ju se e gjithë jeta u krijua ne toke? Rastësisht apo si?
Si u krijua njeriu? Si majmuni? Si gjarpri? Po qeni e macja, si?
Si u krijua TOKA planeti Tokë? E si dielli? Kam një bodrum këtu poshtë banesës dhe sa-herë qe shkoj asgjë s'ndryshon përveç pluhurit qe shumohet nuk e kuptoj si ter ky planet vetvetiu erdhi deri këtu ku është e ndërsa ne bodrumin tim s'ndodh asgjë vetvetiu?
Si mendoni se ndodhi qe toka te jete ne një pozicion kaq perfekt sa po te ishim me larg diellit do ngrinim dhe po te ishim me afër do digjeshim?
Po si eksiton ajri? Si tere këto elemente te jetës erdhën vetvetiu këtu dhe si ndodh qe një gjë te lind vetvetiu pa model te me-hershem?

Nëse me jepni këto përgjigje do te provoj te kuptoj se si mendoni ju se për veti se kam idenë se si mendoni ju se për çka lindim, jetojmë dhe për çka vdesim?

Si mendoni ju se njerëzit te cilët bëjnë te këqija tere jetën, duke vrare fëmije, gra e pleq, plaçkitur gjera qe nuk i takojnë dhe ne fund vdes e gjitha mbaron me kaq? Nuk ju duket padrejtësi kjo? Dikush disi duhet te paguaj për atë qe merr e nuk i takon apo? Si paguajnë njerëzit për punët e këqija qe kryejnë sipas mendimit tuaj?

Ju përshëndes.

[Lumi_ftp]

Gjysmeanalfabet je zoteri.Kete desha ta them me siper....Fillove te ofendosh !

Nuk te kisha ofenduar ne asnje menyr, perderisa ne shum tema sulmon fen islame dhe fillove me gjykime jo reale duke u shitur njeri intelegjent, nje gje kur fillon dicka i pari mos mendo qe njerzit do ta kthejn me te mire, une prap te kerkoj falje nese je ndi i ofenduar, por me quan gjysmeanalfabet pa me njohur fare, kjo eshte blla blla blla.