Close
Faqja 9 prej 14 FillimFillim ... 7891011 ... FunditFundit
Duke shfaqur rezultatin 81 deri 90 prej 131
  1. #81
    Shpirt Shqiptari Maska e Albo
    Anëtarësuar
    16-04-2002
    Vendndodhja
    Philadelphia
    Postime
    33,261
    Postimet në Bllog
    22

    Për: Kisha Ortodokse nis anketimin fetar të besimtarëve të vetë

    Nes dikush mendon se kemi te bejme me diskriminim te qellimshem te ortodokseve, atehere duhet te shtrohet dhe diskutohet kjo ceshtje.
    Ka dy lloje diskriminimesh. Diskriminimi ligjor dhe diskriminimi njerezor. Deri me sot, as KOASH e asnje nga komunitetet fetare nuk kane dale te thone se kemi me nje "diskriminim ligjor". Askush nuk e ka akuzuar deri me sot shtetin se "e ke bere me qellim kete gje". Por pa dyshim qe kemi te bejme me ndjenjen e diskriminit njerezor, qe e ndjejne gjithe besimtaret orthodhokse, gjithe besimtaret bektashij, gjithe besimtaret muslimane, kur njihen me shifrat e censusit. Kjo ndjenje vjen natyrshem kur numrat nuk reflektojne realitetin e shoqerise shqiptare ne te cilin keta qytetare jetojne dhe e njohin mire.

    Kjo eshte mundesia qe i jepet shtetit qe te reflektoje e pranoje maskaraden e shifrave te censusit kur vjen fjala tek feja dhe etnia. Ajo qe KOASH dhe gjithe komunitetet fetare te vendit kerkojne eshte qe vete shteti, ministria perkatese, INSTAT te pranojne se verejtjet e bera nga KOASH dhe komunitetet e tjera fetare te vendit jane verejtje serioze qe kane ndikuar direkt ne numrat qe ka prodhuar ne vend. Keto komunitete duan qe pasi shteti te pranoje fajin, te kerkoje falje gjithe qytetareve te vete, e te punoje me to per te perfeksionuar procesin ne menyre qe procesi te jete i ndershem e transparent per te gjithe, e te mos lere vend per keqkuptime.

    Zgjidhja me e lire e me e ndershme? Shteti te mbledhi informacionin e besimit fetar dhe etnise me formularin e pajisjes me karte identiteti ne vend. Cdo qytetar i vendit e mbush vete kete formular me doren e tij dhe gjithe qytetaret e vendit jane te pajisur me keto karta te cilat skadojne brenda nje afati kohor. Dhe ne menyre periodike shteti publikon keto shifra ne lidhje me besimin fetar dhe etnine e qytetareve te vete. Ne kete menyre hiqet fare pyetja e etnise dhe besimit nga censusi dhe shmangen te gjitha problemet qe linden me procesin e censusit.

    Albo

  2. #82
    i/e regjistruar Maska e Antiproanti
    Anëtarësuar
    28-07-2011
    Postime
    6,033

    Për: Kisha Ortodokse nis anketimin fetar të besimtarëve të vetë

    Citim Postuar më parë nga Albo Lexo Postimin
    Nuk do te beje keq te lexoje lajmin ne krye te temes para se te beje komente kot me kot si ky me lart. Sipas anketimit te Kishes, abuzimet jane te tre formave:

    1. Asnje anketues nuk ka trokitur ne deren e shtetasve orthodhokse per te marre informacion mbi censusin.
    2. Kur anketuesi ka trokitur ne dere ai as nuk ka pyetur fare shtetasin mbi besimin dhe grupin etnik qe i perkiste, pasi ishin pyetje fakultative.
    3. Kur shtetasit kane kembengulur qe te shenojne edhe besimin dhe etnine e tyre, kjo eshte bere me laps mbi formluar ose eshte shkruajtur ne nje fletore personale te anketuesit, jo mbi formularin, duke qene ne kundershtim me ligjin.
    Pohime te paverifikueshme...
    Edhe nese do te ishin te verifikueshme, perseri do te ishin pa efekte.
    Sepse vlefshmeria e te dhenave dhe e gjithe procesit eshte verifikuar, kontrolluar dhe pranuar nga organet kompetente dhe eksperte te bashkesise nderkombetare (perfshi BE-ne, KB-ne etj). Nese organet kompetente, ne radhe te pare INSTAT ka organizuar fallsifikim te qellimshem te numrave, me qellim te demtimit masiv te komunitetit ortodoks, dhe te gjitha instancat pergjegjese, kontrolluese dhe mbikqyrese e kane pranuar kete procedure si te rregullt, atehere mund te ankohesh per diskriminim te organizuar te ortodokseve, jo per parregullsi. Sepse, censusi ne pergjithesi eshte vleresuar si i rregullt. Pavaresisht ndonje gabimi te paevitueshem. Askund nuk ka census 100% te sakte.

    Nuk po flasim per nje, dhjete apo nje qind njerez, po flasim me mijera, sipas anketes se mbajtur nga Kisha.
    Prandaj, duhet te flasesh per diskriminim te komunitetit ortodoks ne Shqiperi.
    Ne kete kontekst, duht te provosh ta bindesh publikun si dhe pse eshte i diskriminuar komuniteti ortodoks ne Shqiperi


    Nuk i hyn kujt ne pune fakti nese shteti e beri kete gje me qellim apo pa qellim. Ceshtja eshte: procesi nuk ishte aspak i drejte e transparent, e detyrimisht, numrat qe prodhoi jane te pabesueshme e nuk reflektojne aspak realitetin e shoqerise shqiptare. Kur vjen fjala tek komunitetet fetare, krimi me i madh i bere me keto numra nuk eshte ai ndaj komunitetit orthodhoks, por ndaj komunitetit bektashi qe mund te jete i barabarte ne numer me ate orthodhoks, historikisht ka qene i tille. I bie qe bektashijte te jene "shfarrosur" nga Shqiperia dhe sot jane vetem 2%, 3 here me pak se orthodhokset, 5 here me pak se katoliket, e 10 here me pak se muslimanet sunite.
    Komuniteti bektashi megjithate nuk po organizon census privat.
    Shqipetaret s'jane arab dhe nuk bejne dallime te theksuara ne mes te suniteve, shiiteve etj. Shumica mjaftohen me termin musliman, edhe pse as kjo nuk ka ndonje domethenje dhe rendesi te madhe.
    Prandaj, mos i perzi temat.
    Ketu po diskutohet vetem per komunitetin ortodoks qe po proteston me zeshem dhe po organizon edhe peticione apo censuse private, jo per te gjithe te pakenaqurit e mundshem me censusin.


    Prandaj une kam thene qe vete numrat jane inkriminues per procesin e censusit dhe vete shtetin shqiptar qe e mbajti kete census.
    Ne vete rezultatet e censusit paraqiten edhe shifrat e muslimaneve, ortodokseve, katolikeve, bektashive etj. qe nuk jane deklaruar si te tillle. Jane disa qindramijera resp. dhjetramijera, varesisht nga komuniteti. D.m.th. edhe vete censusi thote se ka me shume musliman, me shume katolik, me shume ortodoks... por qe per momentin nuk kane deshiruar te deklarohen si te tille. Tjeret nuk jane deklarura ose deklaratat e tyre nuk jane vleresuar. Nese e marrim parasyesh qe askund nuk deklarohen 100% per besimin fetar dhe gjithashtu tolerancen e gabimeve, perseri nuk mund te arrijme as perafersisht tek perqidjet e pretenduar nag ti apo ndonje tjeter per ortodokset qe aktualisht jetojne dhe punojne ne Shqiperi. Sipas mendimit tim, bazuar ne statistikat zyrtare, numri i tyre nuk mund te jete shume me i larte se 10-12%.
    Ne te kunderten, nese pretendohet per 20% apo 30%, atehere duhet te thuhet se kemi te bejme me diskriminim te organizuar te komunitetit ortodoks. Nga kush, pse, si etj...mund t'na shpjegojne me se miri vete ortodokset?

    Formulari i censusit nuk eshte i ndare nga censusi por eshte shtylla kryesore e procesit te censusit. Dhe kur del e thua qe formulari ishte perpiluar gabim, eshte njesoj si te thuash: me dhane udhezimet e gabuara per te shkuar diku por une prape arrita ne destinacionin e duhur. Procesi i gabuar prodhon shifra te gabuara. Dhe kaq mjafton per te kthyer ne te pavlefshem gjithe numrat e censusit kur vjen fjala tek feja dhe etnia, dy pyetjet qe ishin lene jo vetem fakultative por edhe te lira qe duheshin mbushur me shkrim nga anketuesit.
    Interpretim i gabuar...
    Formulari ishte per te gjithe i njejte.
    Te gjithe nuk po thone se statistikat jane te gabuara apo plotesisht te gabuara etj., sic po ben ti me disa tjere.
    Edhe me nje formular, i cili ne pjesen e pyetjeve per fene, sipas mendimit tim, eshte dashur te ishte ndryshe, nuk mund te argumentosh pretendimet tua lidhur me demtimin e komunitetin ortodoks.
    Perseri te mbetet te sjellesh fakte dhe prova per diskriminim masive dhe te qellimshem te komunitetit ortodoks. Perndryshe, argumentet mbeten ne mase te madhe te pavlefshme.

    Po te jene budallenj dhe po duan te dalin ne pension politik te parakoshem, le ta bejne ate gje. Nuk ka politikan ne Shqiperi qe fiton zgjedhje pa voten e shumices se elektoratit shqiptar dhe aleances qe krijoi shtetin shqiptar 100 vjet me pare: aleances se orthodhokseve me bektashijte. Nese nuk pranojne gabimin me censusin, shqiptaret e ketyre besimeve do t'ia japin Berishes e kompani pergjigjen me vote, jo ne 2021, por ne 23 qershor 2013, 6 muaj si sot. Dhe po nuk i vuri veshin ketyre ankesave, Berisha do t'i beje shoqeri Nanos veren qe vjen, si pensionist politik.

    Albo
    Censusi nuk ndryshohet.
    Pavaresisht pakenaqesive, kritikave dhe kerkesave tona -te drejta apo te padrejta- aty nuk do te ndryshohet asnje shifer e vetme deri ne censusin e ardhshem.
    Ata qe nuk deshirojne ta zgjedhin Berishen per shkak te statistikave te censusit lirisht mund te fillojne ti lexojne programet e partive tjera. Sepse Berisha as qe do te merret me kete ceshtje...
    Ndryshuar për herë të fundit nga Antiproanti : 01-01-2013 më 16:22

  3. #83
    i/e regjistruar Maska e Antiproanti
    Anëtarësuar
    28-07-2011
    Postime
    6,033

    Për: Kisha Ortodokse nis anketimin fetar të besimtarëve të vetë

    Citim Postuar më parë nga Albo Lexo Postimin
    Ka dy lloje diskriminimesh. Diskriminimi ligjor dhe diskriminimi njerezor. Deri me sot, as KOASH e asnje nga komunitetet fetare nuk kane dale te thone se kemi me nje "diskriminim ligjor". Askush nuk e ka akuzuar deri me sot shtetin se "e ke bere me qellim kete gje". Por pa dyshim qe kemi te bejme me ndjenjen e diskriminit njerezor, qe e ndjejne gjithe besimtaret orthodhokse, gjithe besimtaret bektashij, gjithe besimtaret muslimane, kur njihen me shifrat e censusit. Kjo ndjenje vjen natyrshem kur numrat nuk reflektojne realitetin e shoqerise shqiptare ne te cilin keta qytetare jetojne dhe e njohin mire.

    Kjo eshte mundesia qe i jepet shtetit qe te reflektoje e pranoje maskaraden e shifrave te censusit kur vjen fjala tek feja dhe etnia. Ajo qe KOASH dhe gjithe komunitetet fetare te vendit kerkojne eshte qe vete shteti, ministria perkatese, INSTAT te pranojne se verejtjet e bera nga KOASH dhe komunitetet e tjera fetare te vendit jane verejtje serioze qe kane ndikuar direkt ne numrat qe ka prodhuar ne vend. Keto komunitete duan qe pasi shteti te pranoje fajin, te kerkoje falje gjithe qytetareve te vete, e te punoje me to per te perfeksionuar procesin ne menyre qe procesi te jete i ndershem e transparent per te gjithe, e te mos lere vend per keqkuptime.

    Zgjidhja me e lire e me e ndershme? Shteti te mbledhi informacionin e besimit fetar dhe etnise me formularin e pajisjes me karte identiteti ne vend. Cdo qytetar i vendit e mbush vete kete formular me doren e tij dhe gjithe qytetaret e vendit jane te pajisur me keto karta te cilat skadojne brenda nje afati kohor. Dhe ne menyre periodike shteti publikon keto shifra ne lidhje me besimin fetar dhe etnine e qytetareve te vete. Ne kete menyre hiqet fare pyetja e etnise dhe besimit nga censusi dhe shmangen te gjitha problemet qe linden me procesin e censusit.

    Albo

    Ne shumicen e shteteve perendimore as 30% nuk deklarohen per besimin fetar.
    Nje perqindje e madhe e qytetetareve e kundershtojne pjesemarrjen ne censuse. Per kete arsye shume shtete perendimore perdorin tjera metoda per nxjerrjen e statistikave sa me te sakta.
    Ne shumicen e statistikave besimi fetar nuk paraqitet fare.
    Pra, nuk mund te argumentosh se mosdeklarimi i besimit fetar ne Shqiperi vjen si rezultat i mungeses se demokracise dhe lirive.

    Me Kushtetutat dhe ligjet e shumices se vendeve demokartike eshte i ndaluar deklarimi ose mosdeklarimi i detyrueshem i besimit fetar. Prandaj edhe eshte e ndaluar qe dikush te detyrohet ta deklaroje apo te mos e deklaroje besimin e tij fetar ne karta te identitetit, pashaporta etj.
    Besimi fetar ne shumicen e vendeve kuptohet dhe trajtohet si mendim personal ose bindje personale, qe ne cdo moment mund te ndryshoje. Askush nuk guxon te detyrohet, cofte edhe per 24 ore, qe te besoje ne ideologjine fetare te ortodoksizmit, katolicizmit, muslimanizmit etj. Gjithashtu eshte e ndaluar qe dikush te detyrohet te nenshkruaj dokumente sipas te cilave ai /ajo pajtohet qe per 24 oret, 24 ditet apo 24 vitet e ardhshme do te identifikohet publikisht (edhe ) si musliman, ortodoks, katolik etj. Bindjet fetare dhe bindjet apo mendimet tjera jane ceshtje private dhe shprehje e lire e mendimit dhe jo karakteristike identifikuese (e identifikimit te jashtem) dhe personale e individit...

  4. #84

    Për: Kisha Ortodokse nis anketimin fetar të besimtarëve të vetë

    Cili grupim mendohet se i ka "vjedhur" ortodokset dhe u ka manipuluar shifrat?. Mesa shoh une asnje grup nuk duket i kenaqur me shifrat e dala. Si ortodokset, si myslimanet, si ateistet te pakten pretendojne se jane me shume mbase dhe katoliket.

  5. #85
    Shpirt Shqiptari Maska e Albo
    Anëtarësuar
    16-04-2002
    Vendndodhja
    Philadelphia
    Postime
    33,261
    Postimet në Bllog
    22

    Për: Kisha Ortodokse nis anketimin fetar të besimtarëve të vetë

    Interpretim i gabuar...
    Formulari ishte per te gjithe i njejte.
    Te gjithe nuk po thone se statistikat jane te gabuara apo plotesisht te gabuara etj., sic po ben ti me disa tjere.
    Edhe me nje formular, i cili ne pjesen e pyetjeve per fene, sipas mendimit tim, eshte dashur te ishte ndryshe, nuk mund te argumentosh pretendimet tua lidhur me demtimin e komunitetin ortodoks.
    Perseri te mbetet te sjellesh fakte dhe prova per diskriminim masive dhe te qellimshem te komunitetit ortodoks. Perndryshe, argumentet mbeten ne mase te madhe te pavlefshme.
    Ti thua: "Une e di qe formulari ishte perpiluar gabim, por ai ishte gabim per te gjithe jo vetem per orthodhokset, por une prape besoj se shifrat jane te sakta." Kurse une shqip po te them e ti shqip nuk po kupton qe nje formular e nje proces i gabuar, prodhon shifra te gabuara ne fund qe jo vetem nuk reflektojne realitetin por nuk i hyjne as ne pune njeriu. KOASH nuk po thote se "po demtohet komuniteti orthodhoks", KOASH po thote i gjithe procesi dhe metodika e ndjekur eshte plotesisht e gabuar. Po thote qe nuk mund te lesh pyetjen mbi besimin dhe etnine si dy pyetjet e vetme fakultative ne census dhe pa mundesi per shqiptaret qe te zgjedhin nga nje liste besimesh tradicionale.

    Gjeja tjeter qe duhet te mesosh eshte qe per aq kohe sa shteti shqiptare dhe institucionet perkatese per censusin nuk dalin para publikut dhe nuk pranojne verejtjet dhe mangesite e bera mbi procesin, eshte e drejta e KOASH e gjithe komuniteteve fetare te vendit qe te thone qe nuk i pranojne shifrat e censusit dhe bile te shkojne edhe me tej, duke mbrojtur bindjen se ky ka qene nje akt i qellimshem i shtetit ne kurriz te tyre. Topi eshte ne kembet e shtetit shqiptar dhe institucioneve perkatese per t'u deklaruar publikisht mbi verejtjet e bera. Heshtja e tyre me cdo dite qe kalon formon me te drejte bindjen ne mendjen e KOASH dhe gjithe besimtareve orthodhokse se ky nuk i shte nje "gabim teknik" i shtetit por dicka e qellimshme per te godituar KOASH dhe gjithe komunitetet fetare te vendit. Dhe nese burrat e shtetit shqiptar kujtojne se do te dalin nga situata duke heshtur, do te heshtin e shokohen mire ne 23 qershor 2013 kur mijera besimtare orthodhokse e te besimeve te tjera do te dalin te ndeshkojne shtetin e ata qe jane ne pushtet per maskaraden e censusit qe ka prekur dinjitetin e tyre si njerez te lire.

    Cili grupim mendohet se i ka "vjedhur" ortodokset dhe u ka manipuluar shifrat?. Mesa shoh une asnje grup nuk duket i kenaqur me shifrat e dala. Si ortodokset, si myslimanet, si ateistet te pakten pretendojne se jane me shume mbase dhe katoliket.
    Nuk do te beje keq te lexoje artikullin ne krye te temes para se te beje pyetje te kota. KOASH nuk po thote se "na kane vjedhur orthodhokset", KOASH po thote qe kemi te bejme me nje gabim ne procesin e censusit kur vjen fjala tek besimi dhe etnia. Dhe e sqarojne me detaj verejtjet e tyre ne prononcimin zyrtar qe bene mbi kete ceshtje. Dhe nuk kemi te bejme me "vjedhje te orthodhokseve", kemi te bejme me shtremberimin e numrave per gjithe komunitetet fetare te vendit. KOASH po flet e mbron te drejten e besimtareve te vete, por te njejtat shqetesime kane ngritur edhe bektashijte edhe muslimanet. Kuptohet komunitetet e tjera fetare injorohen nga mediat shqiptar sic e kane zakon por nuk do te injorojne dot KOASH pasi keto shqetesime te bera publike nga ana e Kishes do te behen si per opinionin publik shqiptar edhe ate boteror, kushdo qe ka deshire te mesoje mbi te verteten e maskarades se censusit ne lidhje me besimin e etnine.

    Cdo dite qe shteti hesh cdo dite shtohet dyshimi se ky nuk ishte nje "gabim teknik" i censusit por nje manipulim i orkestruar mire ndaj KOASH e gjithe besimeve fetare te vendit.

    Albo

  6. #86
    MR. BEAN - Laden Maska e the admiral
    Anëtarësuar
    03-06-2009
    Vendndodhja
    European Union
    Postime
    6,876

    Për: Kisha Ortodokse nis anketimin fetar të besimtarëve të vetë

    Citim Postuar më parë nga Antiproanti Lexo Postimin
    Ne shumicen e shteteve perendimore as 30% nuk deklarohen per besimin fetar.
    Nje perqindje e madhe e qytetetareve e kundershtojne pjesemarrjen ne censuse.
    ne perendim ne pergjethsi nuk funksionon sic thua ti. e ke gabim.
    ne pergjethsi pjesmarrja ne census eshte E DETYRUESHME. ata qe nuk marrin pjese gjobiten.
    ja ne itali, gjoba deri ne 2.000€ http://www.tg1.rai.it/dl/tg1/2010/ar...7be282b87.html
    Ndryshuar për herë të fundit nga the admiral : 02-01-2013 më 14:18
    Vasudhaiva Kutumbakam

  7. #87
    i/e regjistruar Maska e Antiproanti
    Anëtarësuar
    28-07-2011
    Postime
    6,033

    Për: Kisha Ortodokse nis anketimin fetar të besimtarëve të vetë

    Citim Postuar më parë nga Qyfyre Lexo Postimin
    Cili grupim mendohet se i ka "vjedhur" ortodokset dhe u ka manipuluar shifrat?. Mesa shoh une asnje grup nuk duket i kenaqur me shifrat e dala. Si ortodokset, si myslimanet, si ateistet te pakten pretendojne se jane me shume mbase dhe katoliket.
    Sipas mendimit tim, protesta shume me e zeshme e komunitetit ortodoks eshte edhe shprehje e deshprimit dhe pasigurise shume me te madhe se komunitetet tjera...
    Tjeret, kryesisht komuniteti musliman dhe katolik, edhe nese nuk jane plotesisht te kenaqur me rezultatet, megjithate kane vetebesim me te madh ose jane me te sigurte se mosdeklarimi publik i secilit musliman apo katolik nuk i rrezikon dhe nuk e ndryshon ndjeshem realitetin ekzistues, per te cilin ata jane te bindur (besojne).
    Sipas statistikave te censusit, edhe nese do te deklaroheshin edhe muslimanet, ortodokset, katoliket... qe nuk jane deklaruar, pavaresisht atyre qe nuk jane deklaruar fare apo deklaratat e te cileve kane qene te pavlefshme, numri i muslimaneve dhe i katolikeve do te rritej ne krahasim me ortodokset. Ne keso rrethanash, pothuajse secili nga ata qe nuk eshte deklaruar dhe cdo deklarim i gabuar/ i pavlefshem do te duhej te ishte i nje pjesetari te komunitetit ortodoks ne menyre qe perqindja e ketij komuniteti te jete dicka mbi 15%. D.m.th. Nuk do te duhej te kishte pothuajse asnje mosdeklarim apo deklarim te pavlefshem ne menyre qe komuniteti ortodoks te arrinte 15-17%.
    Fjala eshte per nje census i cili perfshine perafersisht qytetaret te cilet ne kohen e anketimeve jetonin dhe punonin ne Shqiperi dhe te cilet marrin pjese ne anketime, jo per te gjithe shqipetaret. Me siguri ka edhe 500.000 apo me teper shqipetare qe nuk jane perfshire fare apo vetem indirekt ne census.
    Komuniteti ortodoks, nese eshte i mendimit se perben 20% apo 30% te shqipetareve te Shqiperise, atehere anetaret duhet ti kerkoje ne Greqi, Itali, vende tjera te Europes dhe Amerike. Sepse ne Shqiperi nuk i ka. Pervec nese do te pretendohej se numri i muslimaneve, katolikeve etj. eshte rritur arbitrarisht dhe qellimisht duke e zvogeluar numrin e ortodokseve.
    Si dhe pse, e dine ata qe kane pretendime te tilla...

  8. #88
    i/e regjistruar Maska e Antiproanti
    Anëtarësuar
    28-07-2011
    Postime
    6,033

    Për: Kisha Ortodokse nis anketimin fetar të besimtarëve të vetë

    Citim Postuar më parë nga the admiral Lexo Postimin
    ne perendim ne pergjethsi nuk funksionon sic thua ti. e ke gabim.
    ne pergjethsi pjesmarrja ne census eshte E DETYRUESHME. ata qe nuk marrin pjese gjobiten.
    Une thash se e kundershtojne pjesemarrjen, jo se nuk jane te obliguar te japin disa te dhena te kerkuara dhe te lejueshme sipas ligjit perkates te censusit.
    Shumica e vendeve te zhvilluara nuk dergojne zyrtar te autorizuar ne cdo shtepi dhe banese, por vetem formular per nje perqindje te perzgjedhur te familjeve, bizneseve etj.

    Nese dikush nuk deshiron te pergjigjet, thjeshte nuk pergjigjet.
    Eshte veprim i njejte sikur i atij qe nuk ia hape deren personit te autorizuar apo nuk ndodhet ne shtepi ne ate moment.


    Vetem personi i moshes madhore qe ndodhet ne shtepi (e hape deren) eshte i obliguar per tu pergjegjur ndaj disa pyetje, kryesisht me banesen, pronesine, biznesin, vitin e lindjes, shtetesine, gjinine etj... E vetmja mundesi qe i mbetet organit kompetent te censusit eshte shqimi i shtepise/baneses nga jashte apo nga hapesira publike. Asgje me shume. Askush s'mund ta detyroje nje qytetare qe t'ia hape deren personit te ngarkuar me regjistrimin e te dhenave ne kornizen e censusit. ...
    Ndryshuar për herë të fundit nga Antiproanti : 02-01-2013 më 15:17

  9. #89
    i/e regjistruar Maska e Antiproanti
    Anëtarësuar
    28-07-2011
    Postime
    6,033

    Për: Kisha Ortodokse nis anketimin fetar të besimtarëve të vetë

    Citim Postuar më parë nga the admiral Lexo Postimin
    ...
    ja ne itali, gjoba deri ne 2.000€ http://www.tg1.rai.it/dl/tg1/2010/ar...7be282b87.html
    Vlene vetem per ate qe e hape deren dhe nuk pranon te pergjigjet apo jep qellimisht te dhena te gabuara...
    Tjeret mund te mos e hapin deren, te largohen nga shtepia/banesa apo te deklarojne se nuk e kane pranuar formularin permes postes etj.

  10. #90
    i/e regjistruar Maska e Antiproanti
    Anëtarësuar
    28-07-2011
    Postime
    6,033

    Për: Kisha Ortodokse nis anketimin fetar të besimtarëve të vetë

    Citim Postuar më parë nga Albo Lexo Postimin
    Ti thua: "Une e di qe formulari ishte perpiluar gabim, por ai ishte gabim per te gjithe jo vetem per orthodhokset, por une prape besoj se shifrat jane te sakta." Kurse une shqip po te them e ti shqip nuk po kupton qe nje formular e nje proces i gabuar, prodhon shifra te gabuara ne fund qe jo vetem nuk reflektojne realitetin por nuk i hyjne as ne pune njeriu. KOASH nuk po thote se "po demtohet komuniteti orthodhoks", KOASH po thote i gjithe procesi dhe metodika e ndjekur eshte plotesisht e gabuar. Po thote qe nuk mund te lesh pyetjen mbi besimin dhe etnine si dy pyetjet e vetme fakultative ne census dhe pa mundesi per shqiptaret qe te zgjedhin nga nje liste besimesh tradicionale.
    ...

    Albo
    Ketu po diskutohet mbi bazen e te dhenave te censusit, sipas te cilit ne Shqiperi ka nje numer te caktuar te shtepive, banesave, pronave, qytetareve etj. dhe jo mbi bazen e shpekulimeve te secilit nga ne apo te statistikave te para 20 viteve etj.
    Nese pajtohemi se numri i pergjithshem i qytetareve ne Shqiperi eshte perafersisht ai qe u publikua nga INSTAT-i, atehere ka shume pak hapesire per te argumentuar pretendimit tua dhe te disave, sipas se cilave numri ose perqindja e ortodokseve qe jetojne dhe punojne ne Shqiperi eshte shume apo disa here me i madh se numrat dhe statitstikat e publikuara.
    Nese formulari nuk ka qene i pershtatshem sa i perket deklarimit me te sakte dhe me te shpeshte te besimit fetar, atehere kjo gje do ta kishte perafersisht te njejtin efekt per te gjitha besimet fetare. D.m.th. Nuk mund te thuhet se formulari i njejte ka ndikuar qe numri i ortodokseve te zvogelohet per disa here, ndersa numri i katolikeve dhe muslimaneve te mbetet ne suaza te pritshmerive te pergjithshme, pavaresisht pakenaqesive te qarqeve te caktuara.
    Gjithashtu, nese vazhdojme te bazohemi ne numrin e pergjithshem te shqipetareve sipas censusit, perseri do te jete e pamundur te gjejme me shume se maksimalisht 15% ose 17% ortodoks. Dhe kete vetem nese pothuajse te gjithe qe nuk jane deklaruar per besimin fetar ose deklaratat e te cileve ishin te pavlefshme, i llogarisim si ortodoks.
    Dhe nese teoretikisht do te ishte keshtu, atehere shtrohet pyetja se pse shumica absolute e ortodokseve nuk jane deklaruar ose deklaratat e tyre jane shpallur te pavlefshme, perderisa pothuajse cdo musliman dhe katolik eshte deklaruar ose llogaritur?
    Edhe formulari me i mire i mundshem nuk ndryshon shume, dhe para se gjithash nuk mund te nxjerre perqindjen e ortodokseve qe pretendon ti apo dikush tjeter. Realisht, ne rastin me te mire, do te duhej te kenaqeshit me maksimalisht 10%-12%. Po e perserise, fjala eshte per banore rezident te Shqiperise, jo per te gjithe shqipetaret e Shqiperise ne bote...

    Perndryshe, rregullorja perkatese e BE-se, e cila ishte baze e censusit jo vetem per BE-ne, nuk e parashikon askund pyetjen per besimin fetar.
    Eshte ceshtje vullnetare dhe individuale e secilit shtet...
    Por, megjithate nuk kemi nevoje ta krahasojme Shqiperine me asnje vend te Europes Perndimore, sepse Shqiperia nuk eshte e krahasueshme me asnje nga ato.

Faqja 9 prej 14 FillimFillim ... 7891011 ... FunditFundit

Regullat e Postimit

  • Ju nuk mund të hapni tema të reja.
  • Ju nuk mund të postoni në tema.
  • Ju nuk mund të bashkëngjitni skedarë.
  • Ju nuk mund të ndryshoni postimet tuaja.
  •