Cilat jane faktet se Triniteti (Triniteti) eshte paganizem dhe 'tre zotera'?

[Gogi]

hahahah nuk e thojne muslimanet e thote vete bibla

25
që e ndryshuan të vërtetën e Perëndisë në gënjeshtër dhe adhuruan dhe i shërbyen krijesës në vend të Krijuesit, që është i bekuar përjetë. Amen.roman 1

Shume je kote more, ketu behet fjal per "fajsine e gjinise njerzore", ndersa ti mundohesh me ja ndryshu totalisht kuptimin. Une e kam thene edhe herave tjera, ju keni problem me fene tuaj prandaj tipat sikur ti versulen ksajde me inati, skemi cka me ju bo/

[Xhemis]

Shume je kote more, ketu behet fjal per "fajsine e gjinise njerzore", ndersa ti mundohesh me ja ndryshu totalisht kuptimin. Une e kam thene edhe herave tjera, ju keni problem me fene tuaj prandaj tipat sikur ti versulen ksajde me inati, skemi cka me ju bo/

Ma sill ti kuptimin e sakte.Ma sill nese je i sinqerte.Po nuk ke cte sjellesh sepse ky eshte kuptimi i vertete per ato qe kuptojne dhe e kane zemren e paster ndersa per ato qe iu kane erresuar gjykimet ato nuk e kuptojne dot gabimin.

21
Sepse, megjithëse e njohën Perëndinë, nuk e përlëvduan as e falënderuan si Perëndi,përkundrazi u bënë të pamend në arsyetimet e tyre dhe zemra e tyre pa gjykim u errësua.
22 Duke e deklaruar veten të urtë, u bënë të marrë,23
dhe e shndërruan lavdinë e Perëndisë së pakalbshëm në një shëmbëllim të ngjashëm me atë të një njeriu të kalbshëm, të shpendëve, të kafshëve katërkëmbëshe dhe të rrëshqanorëve.
Prandaj Perëndia ia dorëzoi papastërtsë në epshet e zemrave të tyre, për të çnderuar trupat e tyre në mes vetë atyre,
që e ndryshuan të vërtetën e Perëndisë në gënjeshtër dhe adhuruan dhe i shërbyen krijesës në vend të Krijuesit, që është i bekuar përjetë. Amen.roman 1

"Kështu ju e keni bërë të pavleshme Fjalën e Perëndisë për shkak të traditës suaj" !.(Mateu 15/6)


Dhe me kot më adhurojne duke mësuar doktrina qe janë urdherime nga njerzit(Mateu 15/9)"


28. Atëherë Jezusi u tha atyre: Kur ta keni lartuar birin e njeriut, atëherë do ta njihni se unë jam dhe se nuk bëj asgjë prej vetes, por I them këto gjëra ashtu si Ati më ka mësuar." Po sipas Gjonit 8/ 40:

[Xhemis]

O Xhemis, ne trajten, kete thekso me te zeze ti, ne trajten Xhemis, jo nje pellumb, si ka mundesi te lexosh per se mbrapshti cdo gje te vjen e krishtere ne doren tende, niveli i analizes le shume per te deshiruar.....

ti vajze e mbare mos bej lojra fjalesh se verseti biblik eshte i qarte

Dhe Fryma e Shenjtë zbriti mbi të, në trajtën trupore si të pëllumbit , ''.[luka 3-22]

pra fryma e shenjte u be pellumb mori trajten e pellumbit dhe se Zoti nuk merr as trajte pellumbi e as trajte njeriu sepse Ai eshte madheshtor dhe nuk i takon lartesise se Tij te marri forma krijesash.Keto jane besime pagane te panteisteve.

zbertheje vete trinitetin me versetin e bibles

"Por askush nuk e di diten as oren kur do te ndodh kjo askush, as engjell ne qiell, as biri, vetem Ati e di." (Marku 13/32)

[klajdi wolf]

zbertheje vete trinitetin me versetin e bibles

"Por askush nuk e di diten as oren kur do te ndodh kjo askush, as engjell ne qiell, as biri, vetem Ati e di." (Marku 13/32)

O xhemis kush po i genjen keta Pali.


4 se u varros dhe u ringjall të tretën ditë, sipas Shkrimeve,

5 edhe se iu shfaq Kefës dhe pastaj të dymbëdhjetëve. Korintasve - Kapitulli 15

Kush po i mashtron Pali apo bibla.

Sipas Bibles Jezusi pati 12 apostujt.Me vdekjen e Judes u bene 11.Atehere pse thote Pali qe Jezusi iu shfaq te 12 dhe Kefes=Pjetrit=Simonit 13?

Jezusi lutej:“ndërsa po lutej, qielli u hap”, “Por ai tërhiqej në vende të vetmuara dhe lutej”, ” Jezusi po lutej në vetmi”, “dhe ra në gjunj dhe lutej”, “shkoi në mal për t'u lutur, dhe e kaloi natën duke iu lutur Perëndisë” (Lluka 3:21/ 5:16/ 9:18/ 22:41/ 6:12), “Dhe, si shkoi pak përpara, ra me fytyrë për tokë dhe lutej” (Mateu 26:39)
Jezusi nuk i di stinët:
“Dhe, duke parë nga larg një fik që kishte gjethe, shkoi për të parë në se mund të gjente diçka atje; por, kur iu afrua, s'gjeti asgjë përveç gjetheve, sepse nuk ishte koha e fiqve” (Marku 11:13)
Jezusi pa dijeni për të ardhmen:
''Sa për atë ditë dhe atë orë, askush nuk e di, as engjëjt në qiell, as Biri, por vetëm Ati” (Marku 13:32)-(Mateu 24:36)
Jezusi kërkon gomarë:
“''Shkoni në fshatin që ndodhet përballë jush; aty do të gjeni menjëherë një gomare të lidhur dhe një pulishtë me të; zgjidhini dhe m'i sillni!” (Mateu 21:2), “Dhe Jezusi gjeti një kërriç dhe hipi në të” (Gjoni 12:14)

[optimus.prime]

ne fakt Ungjilli qe i ka zbritur Isait (Jezusit) dihet qarte se nuk eshte kjo qe eshte sot...mjafton te shikosh se ne pjesen me te madhe te bibles flitet per Jezusin...q'nevoje kishte Ati t'i tregoje te birit per jeten e vet? shihet shume qarte se tregimet per Jezusin i ka shkruar dikush tjeter, ne kete rast disa genjeshtare si Pali, Mateo, Luka, Marku. Gjoni etj. te cilet disa e braktisen Jezusin disa e pergenjeshtruan e disa nuk e kishin takuar kurre.

[toni77_toni]

Çfarë na mëson Bibla në lidhje me Trinitetin?

Është e pamudur për një qenie njerëzore ta kuptojë plotësisht Trinitetit e aq më shumë ta shpjegojë atë. Mirëpo është vështirë që besimet tjera ta kuptojnë as ta shpjegojnë zotin e tyre. As besimet tjera, psh; ë nuk mund te thujnë me shume perveq se lexojnë ne shkrimet e tyre dhe e besojne ate. Zbulesat mbi Zotin janë dhuratë e Tij. Zoti është pafundësisht më i madh se ne, prandaj nuk duhet të pretendojmë se mund ta kuptojnë Atë plotësisht. Bibla na mëson se Ati është Zot, Jezusi është Zot dhe Shpirti i Shenjtë është Zot. Bibla gjithashtu na mëson se ka vetëm një Zot. Edhe pse mund të kuptojmë disa fakte rreth marrëdhënies së personave të Trinitetit me njëri-tjetrin, përsëri, është e pakapshme për mendjen njerëzore.

Trinitet - TRINIA e Shenjt do të thotë: 1 ZOT. ZOT i përbërë nga 3 persona - Ati, i Biri dhe Shpirti i Shenjt. JO 3 zota! Te krishterët besojnë ne një ZOT te vetëm por ne TRI vehtje hyjnore.
Dikush tha se terimi TRINI nuk gjendet ne Bibel, atëher as fjala “gjysh” nuk përdoret në Bibël. Mirëpo Abrahami ishtë gjyshi i Jakobit dhe i Ismailit. Cfar pergjigje mund te japim tash? Te themi se Abrahami nuk ishte gjyshi i Ismalit pasi qe nuk shkruan ne Bibel? Kështu pra, mos u kapni pas budallakut sepse besimi - koncepti i PËRFAQËSUAR nga fjala “Trinitet” ekziston në Shkrime.

Pas kësaj hyrjeje, po lexoni disa vargjet e mëposhtme nga Bibla janë në lidhje me Trinitetin, punim i nje teologu UNGJILLOR.

1) Zoti është një: Ligji i Përtërirë 6:4; 1 Korintasve 8:4; Galatasve 3:20; 1 Timoteut 2:5.

2) Triniteti përbëhet nga tre Persona: Zanafilla 1:1; 1:26; 3:22; 11:7; Isaia 6:8; 48:16; 61:1; Mateu 3:16:17; Mateu 28:19; 2 Kosintasve 13:14. Në lidhje me pasazhet nga Testamenti i Vjetër, një njohuri e përgjithshme e gjuhes Hebraike do të ishte një ndihmë më shumë. Tek Zanafilla 1:1, është përdorur emri në shumës “Elohim”. Tek Zanafilla 1:26; 3:22; 11:7 dhe Isaia 6:8, është përdorur përemri shumës “ne”. NUK KA dyshim që “Elohim” dhe “ne” i referohen më shumë se dy personave. Në Anglisht ka vetëm dy forma: njëjësi dhe shumësi. Në Hebraisht ka tre forma: njëjësi, dyjësi dhe shumësi. Dyjësi i referohet VETËM objekteve që janë çift si: sytë, duart, dhe veshët. Fjala “Elohim” dhe përemri “ne” janë forma të shumësit, që do të thotë më shumë se dy – ndoshta i referohet tre ose më shumë personave (Ati, Biri, Fryma e Shenjtë).

Tek Isaia 48:16 dhe 61:1, Biri është duke iu referuar Atit dhe Frymës së Shenjtë. Krahasoni Isaia 61:1 me Luka 4:14-19 për të parë se është Biri Ai që është duke folur. Mateu 3:16-17 flet rreth pagëzimit të Jezusit. Duke ju referuar këtij pasazhi shohim se është Zoti Frymë e Shenjtë Ai që zbret mbi Zotin Bir, ndërkohë që Zoti At është duke shpallur kënaqësinë e Tij në lidhje me Birin. Mateu 28:19 dhe 2 Korintasve 13:14 janë shembuj të 3 personave të Trinitetit.

3) Personat e Trinitetit janë të dallueshëm nga njëri-tjetri në disa pasazhe: Në Testamentin e Vjetër, ekzistojnë dy emra “Zot” dhe “Perëndi” (Zanafilla 19:24; Hosea 1:4). “Zoti” ka një “Bir” (Psalmet 2:7, 12; Fjalët e Urta 30:2-4). Fryma është e dallueshme nga “Zoti” (Numrat 27:18) dhe nga “Perëndia” (Psalmet 51:10-12). Zoti Bir dallohet nga Zoti At (Psalmet 45:6-7; Hebrenjve 1:8-9). Në Testamentin e Ri, Gjoni 14:16-17, Jezusi është duke i kërkuar Atit që të dërgojë një Ndihmës, Frymën e Shenjtë. Kjo do të thotë se Jezusi nuk e konsideronte veten për të qenë Ati ose Fryma e Shenjtë. Duke marrë parasysh edhe rastet e tjera në Ungjill, kur Jezusi është duke folur me Atin, a po fliste Ai me Veten? Jo. Ai fliste me një person tjetër të Trinitetit – me Atin.

4) Secili nga personat e Trinitetit është Perëndi: Ati është Perëndi: Gjoni 6:27; Romakëve 1:7; 1 Pjetrit 1:2. Biri është Perëndi: Gjoni 1:1; 14; Romakëve 9:5; Kolosianëve 2:9; Hebrenjve 1:8; 1 Gjonit 5:20. Fryma e Shenjtë është Perëndi: Veprat 5:3-4; 1 Korintasve 3:16 (Ai që banon brenda besimtarëve është Fryma e Shenjtë – Romakëve 8:9; Gjoni 14:16-17; Veprat 2:1-4).

5) Varësia brenda Trinitetit: Shkrimi tregon se Fryma e Shenjtë është në varësi të Atit dhe të Birit dhe Biri është në varësi të Atit. Kjo është një marrëdhënie e brendshme që nuk mohon hyjninë e ndonjërit prej personave të Trinitetit. Kjo është thjesht një çështje që ka të bëjë me Perënidnë e pafund, të cilën mendja jonë e kufizuar nuk mund ta kuptojë. Në lidhje me Birin lexo: Luka 22:42; Gjoni 5:36; Gjoni 20:21; 1 Gjonit 4:14. Në lidhje me Frymën e Shenjtë lexo: Gjoni 14:16; 14:26; 15:26; 16:7 dhe në veçanti Gjoni 16:13-14.

6) Detyra e secilit prej personave të Trinitetit: Ati është burimi kryesor ose shkaktari i: 1) universit (1 Korintasve 8:6; Zbulesa 4:11); 2) marrëdhënies hyjnore (Zbulesa 1:1); 3) shpëtimit (Gjoni 3:16-17); dhe 4) veprave te Jezusit në tokë (Gjoni 5:17; 14:10). Ati është iniciatori i të gjitha këtyre gjërave.

Biri është agjenti nëpërmjet të cilit Ati kryen veprat e mëposhtme: 1) krijimin dhe mbajtjen e universit (1 Korintasve 8:6; Gjoni 1:3; Kolosianëve 1:16-17); 2) zbulesën hyjnore (Gjoni 1:1; Mateu 11:27; Gjoni 16:12-15; Zbulesa 1:1); dhe 3) shpëtimin (2 Korintasve 5:19; Mateu 1:21; Gjoni 4:42). Ati i bën të gjitha këto gjëra nëpërmjet Birit, i cili luan rolin e agjentit të Tij

Fryma e Shenjtë është mjeti me anë të të cilit Ati kryen veprat e mëposhtme: 1) krijimin dhe mbajtjen e universit (Zanafilla 1:2; Jobi 26:13; Psalmet 104:30); 2) zbulesën hyjnore (Gjoni 16:12-15; Efesianëve 3:5; 2 Pjetrit 1:21); 3) shpëtimin (Gjoni 3:6; Titit 3:5; 1 Pjetrit 1:2); dhe 4) veprat e Jezusit (Isaia 61:1; Veprat 10:38). Pra, Ati i bën këto gjëra nëpërmjet fuqisë së Frymës së Shenjtë.

Asnjë nga ilustrimet e njohura nuk arrin ta përshkruajë në mënyrë të saktë dhe të plotë Trinitetin. Ilustrimi i vezës (ose mollës) bie poshtë sepse guacka, e bardha dhe e verdha e vezës nuk janë vezë në vetëvete. Ati, Biri dhe Fryma e Shenjtë nuk janë pjesë të Zotit, secili prej tyre është Perëndi. Ilustrimi i ujit është pak sa më i mirë, por përsëri nuk arrin ta përshkruajë në mënyrë të saktë Trinitetin. Lëngu, avulli dhe akulli janë gjendje të ujit. Ati, Biri dhe Fryma e Shenjtë nuk janë gjendje të Perënidsë, secili prej tyre është Perëndi. E ndërsa këto ilustrime na japin një pamje të Trinitetit, pamja nuk është plotësisht e saktë. Një Perëndi i pafund nuk mund të përshkruhet me anë të një ilustrimi të kufizuar. Në vend që të përqëndrohemi tek Triniteti, le të përqëndrohemi më tepër në madhështinë e Perënidsë dhe natyrën e Tij të pafund dhe më të lartë se ajo e jona. “O thellësi pasurie, urtësie dhe diturie të Perëndisë! Sa të pahulumtueshme janë gjykimet e tij dhe të pashtershme janë udhët e tij! Sepse kush e njohu mendjen e Zotit? Ose kush u bë këshilltar i tij?”(Romakëve 11:33-34)

[mesia4ever]

Xhemis une ketu kerkova argumente dhe fakte se Triniteti ose Trinia eshte besim pagan, pra argumente per pretendimin se ky besim eshte kopje e besimeve te paganeve te mehersheme, e jo keqinterpretim e keqperdorim te vargjeve te Bibles. Nese ti mendon se kam kerkuar keqinterpretim te vargjeve te Bibles ja tani po e hap nje teme ne nenforumin mysliman me emertimin 'Kerkese per (keq)interpretim te vargjeve te Bibles nga vebsajtet islamike'. Nuk jemi duke bere militantizem te feve dhe kendveshtrimeve por po mundohemi te argumentojme me njerez qe pretendojne se kane gjetur disa fakte dhe argumente.

Pershendetje

[mesia4ever]

ne fakt Ungjilli qe i ka zbritur Isait (Jezusit) dihet qarte se nuk eshte kjo qe eshte sot...mjafton te shikosh se ne pjesen me te madhe te bibles flitet per Jezusin...q'nevoje kishte Ati t'i tregoje te birit per jeten e vet? shihet shume qarte se tregimet per Jezusin i ka shkruar dikush tjeter, ne kete rast disa genjeshtare si Pali, Mateo, Luka, Marku. Gjoni etj. te cilet disa e braktisen Jezusin disa e pergenjeshtruan e disa nuk e kishin takuar kurre.

A ke lexu dicka tjeter per Ungjillin perpos asaj qe te ka thene hoxha, vebsajtet islame dhe ate cka ta merr mendja ty.
Ungjilli eshte deshmi mbi jeten dhe veprat e Jezusit. Ungjill quhet zbulesa qe ka dhene Perendia per Shpetimtarin e njerezimit... Sa vjecar je pash Zotin dhe sa dite shkolle i ke, a ke lexu Kuran ti dhe a pranon ti dicka si shpallje te Perendise? A pranon se shpallja e Zotit mund te permbaje edhe histori dhe gjera qe ndodhin? Tema kerkon argumente per ose kunder besimin krishter (perkatesisht ne lidhje me Trinitetin) dhe jo mendime tua personale te pa bazuara ne logjiken e shendoshe.


Salam, shko thuaji nje hoxhe, si mund Allahu t'i zbuloje dicka Muhamedit rreth jetes se vet dhe rreth vetes, vec po me intereson se cfare pergjigje do te marresh.

[mesia4ever]

19 Perëndia nuk është një njeri, që mund të gënjejë, as edhe bir njeriu që mund të pendohet. Kur ka thënë një gjë, nuk do ta bëjë? Ose kur ka shpallur një gjë, nuk do ta kryejë?(Num,rat 2/19)

E cili krishter po thote qe Perendia eshte njeri. Ky varg nuk e perjashton mundesine e ardhjes se Perendise ne trajte njeriu ne toke...

[mesia4ever]

Triniteti nuk eshte asgje me shume se influence e religjionit pagan ne Krishterizem, kete me se miri e shpjegon Zoti i Madheruar ne Testamentin e Fundit, Kuranin.

Klajdi mos u bej si femije 14 vjec e te punosh me logjike femijesh, ti e din se Triniteti nuk eshte besim ne tre perendi sepse Bibla qartazi deklaron se ekziston Nje Perendi. Jezusi vet regjistrohet te kete thene se ekziston Nje Perendi, Dhiata e Vjeter dhe Dhiata e Re qartazi deklarojne se ka Nje Perendi. Tani si po na dalin tre perendi, vetem se po thua ti. A ti e cakton te verteten a? Po te dale nje krishter te thote se besimi mbi Teuhidin eshte besim ne 2 perendi, Allahu e Muhamedi e perbejne Teuhidin a ka baze logjike sipas teje?! Po te ishte Triniteti tre perendi ne Bibel do te shkruante se ka tre perendi e jo Nje. Allahu ne 'testamentin e fundit' nuk e kupton se cka thote Bibla per Trinine, Allahu ne kete liber thote se Triniteti eshte 'Perendia, Jezusi, Maria'. Muhamedit as qe i interesoi dicka rreth besimit krishter mbi Trinitetin, ai kishe pune me 'te mencura'. Kete keqkuptim e ka sepse ne ate kohe ka qene nje sekt qe adhuronin Marine si perendi, ose se paku adhuronin ikonat e saj ne Meke bashke me paganet tjere arabe. Nese njerez si Toni_77 i komunitetit katolik apo Albo i komunitetit ortodoks i lutet Marise dhe e adhuron ikona, pretendojne se Jezusi po vjen me Marine ne trajte te femijes keta kane dale krejt realitetit nuk d.m.th. se kjo eshte doktrine e Bibles, kete bile Bibla e denon fuqishem po sikur besimin tuaj qe e besoni se Perendia dikujt i ben dhurate nje femi 9 vjecar.
Por edhe po ta denonte besimin mbi Trinine ne do te duhej te shikojme se a eshte i autorizuar ai person ta denoje nje besim. Jezusi na porosite qe t'i njohim profetet e rreme, ti e din ne zemer se dikush qe ben marredhenie seksuale me femije 9 vjecar dhe feja e cila justifikon martesen me femije 9 vjecare nuk vijne nga Perendia, por jo vetem kaq por nuk kane te bejne me besimin ne Nje Zot. Kjo nuk eshte logjikim i shendoshe.

Te dhenat historike qartesojnë se triniteti eshte import nga Paganizmi (dhe se krishterimi ka kaluar nga monoteizmi ne paganizem) me semiri i deshmon Fjala e Fundit e Zotit Kurani:

Kur'an 9:30. E jehuditë thanë: Uzejri është djali i All-llahut, e të krishterët thanë: Mesihu është djalë i All-llahut. Ato ishim thënie të tyre me gojët e tyre (fraza të thata), që imitojnë thëniet e jobesimtarëve të mëhershëm. All-llahu i vraftë, si largohen (nga e vërteta)!

4:171. O ithtarët e librit, mos teproni në fenë tuaj dhe mos thuani tjetër gjë për All-llahun, përveç asaj që është e vërtetë. Mesihu Isa, bir i Merjemes, ishte vetëm i dërguar i All-llahut. Ishte fjalë e Tij (bëhu) që ia drejtoi Merjemes dhe ishte frymë (shpirt) nga Ai. Besonie pra All-llahun dhe të dërguarin e Tij e mos thoni: "Tre" (trini). Pushoni (së thëni), se është më mirë për ju. All-llahu është vetëm një All-llah; larg qoftë asaj që Ai të ketë fëmijë. ç'ka në qiej dhe çka në tokë është vetëm e Tij. Mjafton që All-llahu është planifikues i pavarur.

2:135. Ata (ithtarët e librit) thanë: "Bëhuni jehudi ose të krishterë, e gjeni rrugën e drejtë"! Thuaj: "jo, (asnjërën) por fenë e drejtë të Ibrahimit që ai nuk ishte nga idhujtarët.

Gjithashtu drite ne te ka hedhur edhe UNGJILLI BARANABES, mandej, keshilli i Nicese, mjafton argument keshilli i Nicese dhe Masakrat qe kane ndodhur ne te ne mes Trinitianeve dhe Monoteisteve.

Por si eshte deshmi se Triniteti eshte besim pagan kur Kurani se pari as qe permend fjalen Trini apo Trinitet, ato fjalet ne kllapa une nuk kam faj qe i kini shti ne perkthimin e Kuranit, madje as qe din se cfare meson Bibla?! Ju vet i keni futur ato fjale, vet i hiqni, sa per mua mund te shtini edhe 10 mije fjale te tjera ne kllapa, sme intereson. Kurani nuk e din se sipas Bibles Triniteti eshte natyra e Perendise e jo 3 zotera. Ju pernime jeni njerez te cuditshem.

Nese dikush thote se Triniteti eshte natyra e Perendise, besoj ne Nje Zot te vetem a eshte politeist sipas teje?!