Tocharian-Albanian

[ikthus]

Fillimisht meqenese jam anetar i ri i forumit deshiroj t`i pershendes te gjithe.
Shpesh neper forume kam lexuar poste rreth gjuhes shqipe per lidhjet e saj me gjuhet e tjera te pemes indoeuropean dhe mu duken interesante prandaj
mendova t`i hedh nje sy sa te verteta jane .Pa u zgjatur me poshte po jap disa lidhje te shqipes me gjuhen tocharian e zbuluar ne Kinen lindore Turkestan,shkrime fetare budiste qe mendohet te jete nja 3500 vjet te vjetra.
Fillimisht eshte e rendesishme te dime se si ka ndryshuar gjuha shqipe dhe kjo vetem duke e krahasuar me gjuhet e vjetra latine, greke, old norse,old english etj.
pashe se shqipja nuk ka patur q,gj,zh,etj pastaj eshte shume me thjeshte
te gjenden lidhjet me gjuhet e tjera.

TOCHARIAN ENGLISH SHQIP[ALBANIAN]

ate atje
atai atje(atej gege)
auso cry ofshaj
avas powerless avash
ats aq
kuri then kur
celen appear celen
ckacko leg kocke,kofshe
colarme colour larme
kalymi direction kalim
elauke far e larget
anapar perpara(ana+para)
eprete rezolute e prere
iprere " "
erkent black erret
gu cave guve
yku gone iku
ik go ik
ymentse i mencur
karak,karakna arm krah,krane
kapci thumbprint gishti tregues(kap)
kaum sun kallur,kallem
kca ca
kektsen body kercun
tekam toke
kerciye palace kercej,ngre
ket,kete ket,kete
tane then tani
koyn goje
kosi kolle
koskaye hut kasolle
tressem chew tres
kay caj(pres)
salype oil gjalpe
wartste vargje
krani krye
kronkse bee grenxe
postem pastaj
lait la
kutamem where ku tamam
takam kam,gjendet
letse lock of hair lak leqe
sperkas dissolved sperkas
stam tree shtame
stana tree "
mek melodi mekam
munk mungoj
misa mish
musk perish,dissapear muzg
mokom mocem
nasta invisible ndoshta
nerke hezitoj( i nerkim)
ne ne
pirko pirg
platk flak
pik paint pike
postanu pastaj
paracittain paracit
postanmen finally pastajmen
tumem tamam
tute yellow tutem,zverdhem
twere dere


ka edhe shume fjale te tjera,por interesante eshte se duket se shqipja i ka resistuar mijevjecareve dhe nuk ka ndryshuar sic kane ndryshuar gjuhet e tjera.
Perkthyesi e ka perdorur shqipen ne nje fare mase por pa e theksuar qe gjuha
tocharian per mendimin tim eshte nje dege e vjeter e saj .
Ai eshte munduar te nxjerre lidhjen me te gjitha gjuhet indoeuropiane qe eshte e vertete.

[Hyj-Njeriu]

Pershendetje ikthus,mireserdhe....
Nuk e njoh fare tokarishten,por duke lexuar keto fjale,me lind dyshimi ne jane vertet fjale tokare,pasi afersia me shqipen eshte e llahtarshme,duken si te bera kastile,o jane fjale te njejta o kane llogjike gjuhesore te njejte.....

[Qyfyre]

powerless - avash ?

sikur nuk eshte perkthim tamam

[xfiles]

Interesante tema, po nuk e morem vesh ç'eshte Tocharian, nga bie?

[land]

Ikthus,mos ja fut kot.shqipja eshte vazhdim i pelasgjishtes/ilirishtes,çpune ka tocharian ketu????na nxjerin me origjine nga ujguret e kines keta tani????
Tocharian eshte nje gjuhe obskure,e zhdukur,nuk kuptohet asnje gje nga kjo gjuhe,qe ne postimin e pare nuk qullose gje lol

[xfiles]

powerless - avash ?

sikur nuk eshte perkthim tamam

perveç kesaj "avash" vjen nga turqishtja "javash", dmth nuk eshte shqip.

e njejta gje vlen dhe per "tamam",

per fjalet e tjera ngjashmeria duket e llahtarshe siç tha dhe Hyji, po perkthimi ne anglisht eshte nje 0 me bisht, mua me shume me duket nje tallje kjo.
Sepse i bie qe tocharian (nga kina lol) na paska fjale te ngjashme me shqipen, por i paska te njejta dhe fjalet qe shqipja ka huazuar nga turqishtja , si tamam dhe avash.
Koinçidence apo nje shpikje sa per tu tallur?

[GL_Branch]

ikthus mos bej hajgare ketu perveq qe nuk jep link se ku i morre keto fjale ti fut edhe fjale turke (avash, tamam)

ti se pari u desh me dhene linkun se ku i morre keto fjale mbase nuk jane reale.

[Kreksi]

Si ka mundesi qe ne postimin e pare pas regjistrimit ne kete forum ky njeri sjell materiale ligustike, kete se kuptoj...
cili eshte ai studiues qe ka bere keto krahasime ?

[GL_Branch]

Si ka mundesi qe ne postimin e pare pas regjistrimit ne kete forum ky njeri sjell materiale ligustike, kete se kuptoj...
cili eshte ai studiues qe ka bere keto krahasime ?

ky ku me dite ku i ka marr a naper forume ose i ka ngatrruar si ka kuptuar se per cfare kane biseduar...

ato fjale qe i ka paraqit ikthus pakten mbi 30 fjale qe i krahasova une me keto fjale tokariane qe i gjeta (te studiuara shkencarisht) nuk genden te kjo lista e ikthusit, tash ose ky i ka keqkuptuar ose i ka shpifk vet (si rasti i atyre fjaleve turke qe i perdori):

http://www.wordgumbo.com/ie/cmp/toch.htm

Sources:

1. Tocharian Languages. Edited by V.Ivanov. Moscow, 1959.
2. Windekens, A.J., Le tokharien confronté avec les autres langues indo-européennes. Louvain, 1976.
3. Burlak, S. The Historical Phonetics of Tocharian languages. Moscow, 1995.
4. Gamkrelidze T., Ivanov V. Indo-European Language and Indo-Europeans. Moscow, 1984.
5. Fasmer, M. The etymological dictionary of the Russian language. Moscow, 1986.

[Kreksi]

ky ku me dite ku i ka marr a naper forume ose i ka ngatrruar si ka kuptuar se per cfare kane biseduar ata...

ato fjalite qe i ka paraqit ikthus pakten mbi 30 fjale qe i krahasova une me keto fjale tokariane qe i gjeta (te studiuara shkencarisht) nuk genden te kjo lista e ikthusit, tash ose ky i ka keqkuptuar ose i ka shpifk vet (si ato fjalet turke qe i perdor):

http://www.wordgumbo.com/ie/cmp/toch.htm

Sources:

1. Tocharian Languages. Edited by V.Ivanov. Moscow, 1959.
2. Windekens, A.J., Le tokharien confronté avec les autres langues indo-européennes. Louvain, 1976.
3. Burlak, S. The Historical Phonetics of Tocharian languages. Moscow, 1995.
4. Gamkrelidze T., Ivanov V. Indo-European Language and Indo-Europeans. Moscow, 1984.
5. Fasmer, M. The etymological dictionary of the Russian language. Moscow, 1986.

Per tokharianet dihet se kush ishin ata mirepo keta manuskri te gjetur ne vitet 60 ta aty ne kufijt e kines zbuluesit i dhan kete emer"dorshkrime tokariane" mirepo e verteta qendron ndryshe e ky postuesi i temes ka gabuar qe nuk ka bere kerkime te me tejshme se;
kush ishin tokarianet
deri ku njihet kjo gjuhe sipas ketyre dorshkrimeve dhe
ato momit e gjetura 3000 vjeçare ne shkretire argumentojne se ky popull qe fliste kete gjuhe dhe se keto momie nuk ishin aziatike por europiane, njerez me floke te gjata e te bardha tipi keltikë...

Ne internet mund te gjeni perplote shnime rrethe kesaj gjuhe dhe ketyre momive mirepo emri qe iu eshte dhene kesaj gjuhe e ketije populli antike fare nuk ka lidhje me popullin pushtues tokhar qe disahere eshte versulur drejte europes...

Qe ketu disa shembuj se kjo gjuhe e vjeter antike ka ngjajshmeri shume apo si te themi eshte e njejta me ate qe e flasin irlandezet..; pra kjo gjuhe nuke ngjason vetem me shqipen por edhe me gjuhet tjera keltike te europes;
Nuk po e akuzoj hapesin e temes por po e kritikoj; perse nuk ka dhen shenime tjera ?

k********************************
ketu poshte shifet se sa e afert eshte kjo gjuhe e ketyre dokumenteve te shek. VI apoVIII pas eres sone.

Irlandais Latin Grec Agnéen
tokh.A Koutchéen
tokh.B
1 aon unus hen sas she
2 do duo duo wu wi
3 tri tre treis tre trai (ou tarya)
4 ceathair quattuor tettares stwar stwer
5 cuig quinque pente päñ pis
6 se sex hex shäk shkas
7 seacht septern hepta shpät shukt
8 ocht otto okto okät okt
9 naoi novem ennea ñu ñu
10 deich decem deka säk sak
100 cead centurn hekaton kant kante

****************************************
sot ky popull kinez nuke flete kete gjuhe por manuskrit e gjetura deshmojne se ka egzistue nje lidhje mes europes dhe azise ku popuj europian kan udhtua deri ne kete vend ku jane instalua para 3000 vite..
Ky imazh me poshte i gjetur ne nje shtof paraqet nje grua me sy te kaltert qe do thote se ishte me origjine europiane edhe kjo gjuhe.