Shoqata Shqiperia po mbledh firma nga te gjithe jo-ortodokset, per te vertetuar se jane bere manipulime ne census nga greket per te rritur numrin e ortodoksve ne Shqiperi. Ata mendohet te jene vetem rreth 3% por ne census jane cuditerisht te dyfishuar. Jane raportuar raste ky formularet vinin te mbushur me fene ortodokse prandaj do vihet ne vend kjo padrejtesi dhe ata qe jane pergjegjes do dalin para ligjit per keto akte anti-kombetare.
Pse, mos do ishte nje ligj "Deklarohu Nigerian po deshe, se do ta quajme" me i drejte?Postuar mė parė nga ilia spiro
`That` is good and `that` is funny...but it costs a lot of money...
ti qenke Qyfyre fare nga truri..
Te gjithe ankohen se s`kane para....por asnje nuk ankohet se nuk ka tru
Te gjithe njerezit e qyteteruar qe hyjne ne kete forum dhe qe dijne te aresyetojne e shohin shume mire c`kam postuar une dhe qellimin, per mbrojtjen e Kishes Orthodhokse,...mos u mundoni kot te beni lojra fjalesh, per te keqinterpretuar fjalet e mia, sepse lodheni kot, vetem bashkeluftetaret tuaj do t`u perkrahin dhe jo njerezit me 2 pare mend ne koke,...perzjerja e etnise, dhe e problematikave te tjera, nuk ka qene qellimi i kesaj teme,....
ate qe gjithe orthodhokset jane greke jeni ju qe e thoni, jeni ju qe futni percarje mes shqiptareve, ne emer te dovletit te ri...
ju kane paralajmeruar padronet qe te thoni keshtu, me qellim qe me pas te justifikoni pastrimin religjoz ne emer te etnise...
ju ka dale boja me kohe,..por qendroni temes sa mundeni,..
Por ju gjithsesi vazhdoni beni lojen e spahinjeve dhe idrizeve,...
me kaq e mbyll cdo diskutim me juve
hajt tung!
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga ilia spiro : 11-12-2012 mė 12:46
Duaje te afermin tend si veten
Se kuptoj pse te shqeteson kjo gje, thjesht po kerkojme te drejtat tona dhe te rregullojm kete gabim te qellimshem. Fyerjet nuk te ndihmojne per asgje.
Ketu nuk behet fjale per deklarim para gjykates, por per deklarim vullnetar, sa i perket perkatesise kulturore-etnike dhe besimit fetar, dhe per deklarime tjera ne baze te mirebesimit dhe njohurive me te mira te mundshme per informatat e kerkuara te detyrueshme. Askush nuk mund te kerkoje qe te dhenat, edhe ato te detyrueshmet, te jene 100% te sakta...
Sic e thashe edhe me heret, eshte pothujse e pamundur qe te ankohen pikerisht ata, formularet e te cileve mund te jene manipuluar. Zakonisht do te ankoheshin dhe ankohen ata qe jane deklaruar, ne rastin konkret perfaqesuesit dhe adhuruesit e kishave apo shoqata dhe grupe te organizuara interesi. D.m.th. edhe nese do te krahasoheshin formularet nje nga nje gjasat do te ishin shume te medha qe shumca e formulareve te rezultonin te pamanipuluar. Pavaresisht faktit se mund te kete edhe formular tjere te manipuluar.
Pavaresisht kesaj, asnje nga manipulatoret nuk nuk do ta shkruante katolik ne vend te ortodoks, por me pare nuk do te shkruante asgje.
Prandaj, dikush qe nuk eshte deklaruar ne diten e plotesimit te pyetsorit, tani apo edhe 1 ore me vone mund ta ndryshoje mendimin dhe te deklarohet, pa pasur efekte ne rezultatet e censusit. Njerezit i ndryshojne cdo kohe mendimet dhe qendrimet, varesisht prej kushteve dhe rrethanave individuale dhe te pergjithshme.
E vetmja mundesi per te zbuluar manipulimet e mundshme do te ishte hetimi i te gjitha dokumenteve dhe rezultateve si dhe krahasimi i ketyre me te dhenat nga regjistrat e gjendjes civile dhe te institucioneve tjera te autorizuara per mbledhjen dhe ruajtjen e te dhenave personale. Dhe jo ashtu sic e paramendon ti, permes krahasimit te deklarimeve te sotme, te organizuara nga kisha etj., me deklarimet e para nje viti etj.
Ne vendin ku ndodhem une nuk ka pasur asnje kopje por vetem nje dokument, te cilin eshte dashur ta plotesosh dhe ta dergosh per poste...edhe lidhur me dokumentat zyrtare mund te ngrejme akuze, sepse duhej qe domosdoshmerisht, formularet duhej te plotesoheshin ne 2 kopje nga perfaqesuesit e INSTAT.., kjo gje nuk ka ndodhur, keshtu qe mund te ngrihet nje tjeter akuze kete rradhe per organizimin e gabuar, me qellim manipulimin e rezultateve,...tjeter: qe ne momentin qe firma ime nuk eshte ne keto dokumenta gjithcka eshte fiktive dhe e pabesueshme,..keto gjera u bene me qellim qe te beheshin manipulime te censusit, sic doli ne te vertete se ishte,...
qe te behet dosje a plote pastaj duhet hetuar dhe mbi perpunimin e te dhenave nga INSTAT, sepse edhe atje mund te kete manipulim.., madje mendoj se kjo eshte me e mundur te kete ndodhur, ka mundesi qe dokumentacioni te mos jete marre fare per baze....
Mundesia tjeter ka qene plotesimi online (duke u identifikuar permes nje kodi te posacem qe ishte shenuar ne cdo dokument).
Pyetsori permbante vetem pyetje per emrin dhe mbiemrin e pronareve te shtepise/banesave, numrin e dhomave, madhesine e dhomave, menyren e ngrohjes, numrin e banuesve, gjinine e banuesve dhe disa te dhena tjera te ngjashme. Pra, nuk e kishe fare mundesine te deklaroheshe nese je ortodoks, katolik, musliman, budist...shqipetare, greke... Te gjitha keto te dhena dhe shume tjera me siguri jane marre nga regjistrat e gjendje civile. Sepse edhe rregullorja perkatese e BE-se nuk e thote se regjistrimi/censusi duhet patjeter te behet permes intervistimit te drejtperdrejte te cdo individi apo familje ne vendin ku banojne. Mund te behej vetem permes regjistrave te gjendjes civile, permes nje kombinimi etj...
Vendet si Shqiperia e kane zgjedhur dhe e zgjedhin metoden e perdorur sepse nuk kane regjistra te mire dhe te besueshem, posacerisht per pronat, banesat, bizneset... Eshte mundesia me e mire e mundshme per te nxjerre statistika me te sigurta per nje periudhe te caktuar kohore.
Ne SHBA p.sh., me sa e di une, kurre nuk behen censuse te tilla mbarekombetare.
Megjithate, statistikat zyrtare llogariten nder me te mirat dhe me te besueshmet ne bote.
Pra, ne fund eshte ceshtje e besimit ndaj shtetit dhe institucioneve dhe organeve te tij.
Pa besueshmeri te mjaftueshme mund te besh per cdo vjet censuse, pa e bindur "ilia spiro" apo dike tjeter...
Ne shumicen e vendeve (multietnike, multikulturore, multifetare) ballkanike nuk do te pranoheshin dhe nuk pranohen censuset e verteta, por vetem censuset e manipuluara. D.m.th. vetem censuset, te cilat deri ne njefar mase perputhen me pritshmerite e te gjitha grupeve relevante te shoqerise, te cilat kryesisht jane te bazuara ne histori, shpjegime, mite, numra etj. te favorshme per secilin grup.
Me fjale tjera: Dikush e ka thene dhe shkruar se ne Shqiperi ka 20% ortodoks, 15% katolik, 60% musliman, gje qe edhe mund te kete qene e vertete per nje kohe te caktuar, dhe keto numra nuk mund te ndryshojne kurre me resp. nuk mund te zvogelohen dukshem. E njejta eshte edhe ne Maqedoni, ku qarkullojne perqindje fikse per perberjen etnike dhe fetare te popullsise. Situata te ngjashme ka edhe ne Kosove, Serbi etj.
Pra, shteti tipik ballkanik duhet te manipuloje dhe mashtroje per te qene me bindes dhe me i mire per te gjithe (shih edhe manipulimet e statistikave te BE-se dhe pasojat ne Greqi).
Nje genjeshter e kendshme shpesh eshte me e pranueshme se nje e vertete e hidhur...
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Antiproanti : 12-12-2012 mė 04:29
Te dhenat, qofte ato te detyrueshme qofte ato vullnetare, duhet te jene absolutisht te sakta, sepse qytetari ne baze te ligjit mban pergjegjesi me gjobe nese deklaron te dhena jo te sakta.
Manipulimet mund te jene te formave te ndryshme, me ndryshim te besimit fetar, apo edhe me konsiderimin se nuk ka deklaruar, por ne asnje rast nuk mund te provohen keto te dhena prej institucioneve te shtetit, per mungesen e konfirmimit prej qytetarit dhe ne rastin tone prej besimtareve orthodhokse.
Meqenese eshte e veshtire qe te ankohen nje per nje te gjithe besimtaret, kete mision e ka marre persiper vete Kisha Orthodhokse, sigurisht nepermjet deklarimit personal te seicilit orthodhoks.
Ne rastin tone nuk ka lidhje gjendja civile, sepse ketu nuk shenohen perkatesite fetare te qytetareve, sepse Shqiperia eshte vend laik,..keshtu qe prej kendej nuk vertetohen dot manipulimet,...dhe po te ishte kjo, manipulatoret nuk do te guxonin te manipulonin kaq haptas.
Patjeter qe mendimet ndryshojne ne cdo cast te jetes sone.., dhe sigurisht qe avokati i INSTAT-it, ne gjyq apo Prokurori, kete do te thoshte,...por, ne sistemin tone te censusit, vete shteti nuk eshte ne gjendje te binde gjykaten ose prokurorine, se aksh person, nuk ka deklaruar besimin fetar,..kjo sepse dokumentat e censusit nuk permbajne firmen e orthodhokseve, dhe me gjere..., dhe ndoshta edhe per kete fakt mund te ngrihet akuze ndaj institucioneve te shtetit....,
Sigurisht qe ne BE dhe USA, etj., ka menyra dhe permbajtje te tjera te deklarimit ne census..., nese marrim deklarimin online, me kod te vecante,..kjo eshte njelloj si nje dokument i nenshkruar, pasi eshte me se e vertetuar, virtualisht se deklarimi eshte i imi... te ishte keshtu shteti do ta kishte te pamundur manipulimin e fshehte, sepse eshte i dekonspiruar *automatikisht...,
ndersa, sic permenda edhe me siper, dokumentacioni i censusit shqiptar eshte "nul" ne kuptimin juridik, pasi askush nuk verteton se te dhenat e regjistruara jane deklaruar nga qytetari aksh, orthodhoks, katolik, mysliman, bektashi, etj...,
Keshtu qe shteti ndodhet perpara 2 akuzash per te cilat do te detyrohet te pergjigjet,...nese ne regjistrin elektronik, une figuroj katolik apo i padeklaruar,...akuza eshte katerciperisht e bazuar,...nese rezultoj orthodhoks, atehere jam ne rregull me INSTAT-in...
Mendimi yt eshte qe nje census i manipuluar rezulton i pranueshem ne vendet ballkanike dhe multietnike e multikulturore,..dhe se censuset zhvillohen me shume si show dhe jo per te nxjerre statistika reale,,,Por kjo gje nuk eshte bere ne Shqiperi, pasi, ne rradhe te pare Shqiperia nuk eshte vend multietnik, por vetem multifetar,..dhe po te ishte thjesht nje show, nuk do te kishte nevoje te mobilizoheshin kaq shume forca dhe te vinin shtepi me shtepi per te bere regjistrimet...
dhe po te ishte keshtu atehere komuniteti orthodhoks duhej te leviste 20-30 %, gje qe nuk ka ndodhur por eshte ulur 4 here,....
Pra, nuk ka krahasim me rastet ballkanike rasti i Shqiperise,....sepse ka dhe nje ligj per kete, ku mban pergjegjesi qytetari nese ben deklarim te rreme...Dhe nese qytetari mban pergjegjesi, atehere sa me shume pergjegjesi duhet te mbaje shteti dhe institucionet e tij per deklarimet e rreme dhe manipulime skandaloze te numrit te orthodhokseve ne Shqiperi?
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga ilia spiro : 12-12-2012 mė 05:24
Duaje te afermin tend si veten
Paraqiten tė dhėnat e censusit: 99 pėrqind e deklarojnė shqipen gjuhė tė nėnės
Ashtu siē pritej, Instituti i Statistikave ka nisur prezantimin e tė dhėnave tė censusit tė vitit tė shkuar.
Fillimisht ka folur ministri i Inovacionit, Genc Pollo, qė tha se tė dhėnat do i shėrbejnė qeverisė pėr tė shpėrndarė siē duhet investimet.
Ai nuk la pa sulmuar ata qė kanė kundėrshtuar censusin, duke i quajtur sharlatanė.
Sipas ministrit Pollo, pyetjes nė formularin e censusit qė lidhet me kombėsinė i janė pėrgjigjur si shqiptarė 83% e tė pyeturve, duke mos pasur surpriza sa i pėrket pėrkatėsisė etnike.
14 pėrqind e tyre nuk kanė preferuar tė deklarohen, ndėrsa 99 pėrqind e tė pyeturve e deklarojnė shqipen gjuhėn e nėnės, tha Pollo.
Tė dhėnat pėr besimin fetar tė shqiptarėve tė mbledhura nga censusi tregojnė se 56.7% janė deklaruar si myslimanė, 10.3% katolikė, 6.75% ortodoksė dhe 2.90% bektashinj.
Njė e dhėnė tjetėr interesante lidhet me pėrkatėsinė etnike nė Shqipėri pėr tė cilin ka pasur debate tė vazhdueshme. 0,87% ėshtė numri atyre qė e kanė deklaruar kombėsinė si grekė, ndėrsa 0,2% janė deklaruar me kombėsi maqedonase, 0.87% grekė dhe 0.30% romė.
TIRANĖ- INSTAT ka vėnė sot zyrtarisht nė dispozicion tė publikut gjetjet e censusit tė popullsisė dhe banesave.
Gjatė fjalės sė tij Ministri i Inovacionit Genc Pollo deklaroi se “Realizimi me sukses i censusit ka qėnė njė ndėr objektivat kryersorė tė qeverisė, ne ia kemi arritur qėllimit”, tha ai ndėrsa shtoi se “Vlera e kėtij censusi pėrcaktohet nga dobia e pėrdorimt tė tij. Tė dhėnat e censusit do ndihmojnė vendimarrėsit nė pėrcatimin e politkave pėr komunitetet”, tha ai.
“Numri i popullsisė ėshtė 2.821.977 persona, nga kėta janė numėruar si pjesėmarrės nė census 2.800.138 persona”, tha Pollo duke deklaruar se ky nuk ėshtė njė rezultat surprizė, pėr shkak edhe tė emigrimit.
Ashtu sic ishte bėrė publike edhe mė herėt nė media rreth 83,2% e tė pyeturve pėr kombėsinė kanė deklaruar se janė shqiptarė ose 2.329.715 persona.
Shifra qė bėn mė shumė pėrshtypje ėshtė ajo e minoritetit grek. Nė census tregohet se vetėm 0.87% e popullsisė, ose 24.361 kanė thėnė se kanė kombėsi greke. Shoqatat pėrfaqėsuese tė kėtij minoriteti kanė kundėrshtuar hapur censusin dhe kanė bėrė thirrje pėr mospjesėmarrje.
Censusi tregon njė shifėr tjetėr prej rreth 14.07%, ose 393.979 persona nuk i janė pėrgjigjur pyetjes pėr kombėsinė. Sidoqoftė, pėr saktėsim, nga kėta persona qė nuk i janė pėrgjigjur pyetjes, 386.419 kanė treguar se flasin shqip.
“Mbi 99% e tė intervistuarve deklarojnė se shqipja ėshtė gjuha e tyre mėmė”, tha Pollo mė tej.
Procesi i regjistrimit tė banesave dhe qytetarėve nisi mė 1 tetor dhe u mbyll me 1 nėntor, 2011. Censusi jep njė pėrshkrim tė detajuar tė tė gjitha aspekteve ekonomike, sociale dhe tė jetės nė Shqipėri, sa njerėz banojnė nė Shqipėri sot dhe si jetojnė ata, pėr ēfarė shėrbimesh kanė nevojė ata dhe shumė aspekte tė tjera tė shoqėrisė.
E cka ketu per tu habitur se po e beni qimen tra..
Tani qe ia preu tollonet Greqia, pseudo-greket u ktheyn ne identitet.
ps: ka ndonje si puna e Arqiles qe merr ndonje kocke ende
Regullat e Postimit
Pėrgjigju Duke Cituar
Krijoni Kontakt