Debati me tolerant midis muslimanit dhe krishterit

[daniel00]

Helmi i neperkes arabe Muhamed ndaj te krishtereve

Ja toleranca me vargje te hipokrizise te ofendimit dhe te shpifjes te cilin vetem te demonizuar mund ta pelqejne, pasi ligesia dhe poshtersia kenaq vetem shpirtra pervers.

Kurani i demoneve te arabise meson :

5:72. Bënë kufër (mohuan të vërtetën) ata që thanë: "All-llah është ai, Mesihu, biri i Merjemes". E vetë Mesihu, (Isai), tha: "O beni israilë, adhurojeni All-llahun, Zotin tim dhe Zotin tuaj, sepse ai që i përshkruan Zotit shok, All-llahu ia ka ndaluar (ia ka bërë haram) atij xhennetin dhe vendi i tij është zjarri. Për mizorët nuk ka ndihmës.

..........

6:19. Thuaj: "Cili send ka deshmine me te madhe?" Thuaj: "All-llahu eshte deshmues mes meje e jush, e mua me eshte shpallur ky Kur'an qe me te t'ju terheqe verejtjen juve dhe atij qe i komunikohet (dhe te gjithe atyre qe vijne pas jush deri ne diten e kijametit). Ju po deshmoni se pos All-llahut ka edhe zota tjere, a?" Thuaj: "Une nuk deshmoj!" Ai eshte vetem nje Zot dhe une jam i paster nga ajo qe ju i shoqeroni!"
6:20 Atyre qe Ne u kemi dhene librin, e njohin ate (Muhammedin) sikurse i njohin bijte e tyre. Jane ata qe asgjesuan vetveten, andaj nuk besojne.
6:21 Kush eshte me mizor se ai qe ndaj All-llahut shpif genjeshtra apo ka pergenjeshtruar faktet e Tij? S'ka dyshim, shpifesit dhe genjeshtaret nuk kane shpetim.

.6:27. E sikur t’i shihje ata kur janë ndalur pranë zjarrit e thonë: "Ah sikur të ktheheshim (në Dunja), të mos gënjejmë faktet e Zotit tonë e të bëhemi nga besimtarët!"
6:28. Jo, (s’është ashtu) po atyre u doli në shesh ajo që e mbanin fshehtë më parë, prandaj edhe sikur të ktheheshin ata, do ta përsëritnin atë që e kishin të ndaluar, e s’ka dyshim, ata janë gënjeshtarë.

............

9:28. O ju që besuat, vërtet idhujtarët janë të ndyrë, andaj pas këtij viti të mos i afrohen më xhamisë së shenjtë. Nëse i frikësoheni skamjes, All-llahu me dëshirën e vet do t’ju pasurojë me mirësitë e Tij. All-llahu është i gjithëdijshëm, është i urtë.
9:29. Luftoni ata që nuk besojnë All-llahun e as botën tjetër, nuk e konsiderojnë të ndaluar (haram) atë që e ndaloi All-llahu dhe i dërguari i Tij, nuk besojnë fenë e vërtetë, prej atyre të cilëve u është dhënë libri, derisa ta japin xhizjen në dorë e duke qenë të mposhtur.
9:30. E jehuditë thanë: Uzejri është djali i All-llahut, e të krishterët thanë: Mesihu është djalë i All-llahut. Ato ishin thënie të tyre me gojët e tyre (fraza të thata), që imitojnë thëniet e jobesimtarëve të mëhershëm. All-llahu i vraftë, si largohen (nga e vërteta)!
..........

98:6. S’ka dyshim se ata, të cilët nuk besuan nga ithtarët e librit dhe nga idhujtarët, do të jenë në zjarrin e xhehennemit, aty do të jenë përgjithmonë. Të tillët janë krijesa më e dëmshme.

[bani]

Besimtarë janë vetëm ata që i besuan Allahut, të dërguarit e Tij, ...(Kuran: Huxhurat 15)

Thuaj (Muhammed): O ju njerëz! Unë jam i dërguari i Allahut te të gjithë ju.(Kuran: A'raf – 158)

Ka disa njerëz që thonë: "Ne i kemi besuar Allahut dhe jetës tjetër (Ahiretit), po në realitet ata nuk janë besimtarë. Ata përpiqen ta mashtrojnë Allahun dhe ata që besuan, po në të vërtetë ata nuk mashtrojnë tjetër, pos vetvetes, por ata nuk e hetojnë. (Kuran: Bekare 8 - 9).

Muhammedi nuk ka qenë babai i asnjërit prej burrave tuaj por ai ishte i dërguari i Allahut dhe vulë e të gjithë pejgamberëve. (Kuran: Ahzab 40)

kush na siguron neve qe hadithet qe i atriubohen Muhamnedit jane me te verete te Muhamedit ...kush na siguron neve qe transmetuesit e haditheve kane thene te vereten ...me cilin autorizim hyjnor disa persona qe i thone vetes dijetare i ndajne hadithet ne te sakte , te dobet e te shpikur dhe si ka mundesi qe munden qe te dijne personalitetin e transmetuesve neper hadithe , dmth qe: a ishin njerez te sinqerte apo jo..kur ata transmetues kane vdekur ketu e 1400 vjet me pare dhe as qe i kane pare me sy ndonjehere...si ka mundesi qe keta "dijetare" ka raste kur nuk bien dakord me njeri tjetrin per saktesine apo jo te te njejtit hadith...esht fakt...
ku i ke faljet e namazit(hollesite e faljeve) me hadith....namazet nuk pershkruhen ne hadithe plotesisht ...ky eshte fakt ..nuk do ti gjesh namazet ne detaj me hadith edhe pse ka shtateqind mije hadithe ...ne to nuk jane detajet e namazit...
ne Kuran nuk thuhet qe do te shkruhen libra te tjere me hadithe pas Kuranit...
ne Kuran nuk thuhet qe Muhamedit iu shpall ndonje shpallje tjeter vec Kuranit,...
ne Kuran thuhet qe besimtare jane ata qe nuk bejne dallim mes te derguarve te Zotit dhe myslimanet sot bejne dallim duke permendur emrin e profetit Muhamed ne cdo lutje te tyre e duke mos qene ne gjendje te bejne te njejten gje me profetet e tjere te Zotit...a nuk eshte ky dallim???..e pra Kurani thote qe keta qe bejne nje dallim te tille nuk jane Myslimane...eshte e gjitha e qarte dhe logjike.

[bani]

O ban me kto qe shkujt nuk i sherbe aspak kauzes tate vetem sa trego injoranc dhe perbuzje tek muslimont dhe tek te krishteret dukesh si qesharak. Ke plot tema me debatu per teorite e tuja dhe ska nevoj me e bo terkuz kauzen tate dhe ne ket teme ku flitet per deba ndermjet te krishterve dhe muslimonve. Mos ma keqkupto nderhyrjen time se nuk du me te ofendu por thjesht po t'them qe bohesh gazi dynjos kur shkru te njejten gjo ven e pavend,

Tori nuk eshte ceshtje kauze ...eshte ceshtje se aty zbulohet nje e vertete e madhe dhe zbulimi i se vertetes nuk eshte kauze , por obligim...!
te lutem hudhi nji sy kesaj ketu dhe me thuaj pershtypjen tate..http://www.scribd.com/doc/111569281/Verifikimi-i-te-gjitha-inicialeve-Kuranore-per-Mrekulline-Matematikore-te-bazuar-ne-numerin-19#fullscreen

[Sayan2003]

Tori nuk eshte ceshtje kauze ...eshte ceshtje se aty zbulohet nje e vertete e madhe dhe zbulimi i se vertetes nuk eshte kauze , por obligim...!
te lutem hudhi nji sy kesaj ketu dhe me thuaj pershtypjen tate..http://www.scribd.com/doc/111569281/Verifikimi-i-te-gjitha-inicialeve-Kuranore-per-Mrekulline-Matematikore-te-bazuar-ne-numerin-19#fullscreen

Ca do qe te jet. Problemi osht qe ti gje shesh e bo pershesh se e di qe ktu sja ndje njeriut me fshi ato postime qe trajto tema dhe me lon ato qe duhen. Nuk munesh me fut kauzen tate ven e paven. Pse nuk e fut dhe ke temat ku flitet per humor?

Respektoji temat qe hapin disa antar qe te respektohesh dhe ti. Te thash dhe mo siper , teorine qe ke mbroje me zgjuarsi dhe jo duke u fut aty ku sduhet si *.*.* m'dasem.

[bani]

Ca do qe te jet. Problemi osht qe ti gje shesh e bo pershesh se e di qe ktu sja ndje njeriut me fshi ato postime qe trajto tema dhe me lon ato qe duhen. Nuk munesh me fut kauzen tate ven e paven. Pse nuk e fut dhe ke temat ku flitet per humor?

Respektoji temat qe hapin disa antar qe te respektohesh dhe ti. Te thash dhe mo siper , teorine qe ke mbroje me zgjuarsi dhe jo duke u fut aty ku sduhet si *.*.* m'dasem.

po ti thuj ma mir qe nuk te pelqejn ato qe them , sepse bien ne kundershtim me ato qe ti beson ..se sa gjen sebepe te tjera...
temat jane per diskutim ...jo per zbukurim..

[ane]

Kush nga muslimanet e spjegon kete pretendim kuranor:

E jehuditë thanë: Uzejri është djal i Allahut, e të krishterët thanë: Mesihu është djalë i Allahut. Ato ishin thënie të tyre me gojët e tyre (fraza të thata) që imitojnë thëniet e jobesimtarëve të më hershëm. Allahu i vraftë, si largohen (nga ë vërteta)!

Nuk ka asnje evidence qe hebrenjet thane nje gje te tille,ata njihen si monoteist te rrepte, pse ju mveshi Allahu/Muhamedi nje genjeshter te tille ?!!

[bani]

Kush nga muslimanet e spjegon kete pretendim kuranor:

E jehuditë thanë: Uzejri është djal i Allahut, e të krishterët thanë: Mesihu është djalë i Allahut. Ato ishin thënie të tyre me gojët e tyre (fraza të thata) që imitojnë thëniet e jobesimtarëve të më hershëm. Allahu i vraftë, si largohen (nga ë vërteta)!

Nuk ka asnje evidence qe hebrenjet thane nje gje te tille,ata njihen si monoteist te rrepte, pse ju mveshi Allahu/Muhamedi nje genjeshter te tille ?!!

nuk e njoh dogmen e jehudeve ..
edhe te krishteret per monoteist e dine veten...edhe myslimanet per monoteist e dine veten...po dhe une veten e di per djale te mire...puna eshte si eshte e verteta ..dhe nuk ka shume te verteta ..ka vetem nje te vertete..

[angmokio]

Kush nga muslimanet e spjegon kete pretendim kuranor:

E jehuditë thanë: Uzejri është djal i Allahut, e të krishterët thanë: Mesihu është djalë i Allahut. Ato ishin thënie të tyre me gojët e tyre (fraza të thata) që imitojnë thëniet e jobesimtarëve të më hershëm. Allahu i vraftë, si largohen (nga ë vërteta)!

Nuk ka asnje evidence qe hebrenjet thane nje gje te tille,ata njihen si monoteist te rrepte, pse ju mveshi Allahu/Muhamedi nje genjeshter te tille ?!!

I ka dale boja asaj faqes qe sjell ti keto burime ane . Ben dhe si kompetente pale, duke thene qe ska evidence athuajse ke lexuar te gjithe testamentin e vjeter

Pergjigje : Me interesantja ne kete thenie te Kuranit eshte se Hebrenjte jo vetem qe kane thene se Uzeiri eshte djale i zotit pohojne se Uzeiri vajti ne parajse akoma pa vdekur.
http://wesley.nnu.edu/index.php?id=2145

Tjetra qe eshte akoma me interesante ne Kuran dhe kjo (subhanallah) verteton pikerisht se sa preciz eshte Kurani '' Nuk thuhet se Jehudite ''besojne'' por thuhet se Jehudite ''thane''.

Ka fakte historike dhe keto te deklaruara dhe nga historiane te krishtere se cilet kane thene se kjo teori ka qene e perhapur me se shumti tek Jehudinjte te komunitetit Samaritan (Ibid, faqe 306)

Fakt tjeter e gjen tek Enciklopedia Hehudite i shkruajtur prej Hirschberg i cili thote se Hebrenjte e Jemenit besojne nje teori te tille se Uzeiri ishte biri i zotit.

Gjithsesi edhe pa permendur fare faktet e mesiperme , dihet shume mire qe ne Medine kishte shume Hebrenj te cilet nuk e kundershtuan nje verset te tille Kuranor qe do te thote se nje teori e tille ishte e pranueshme nga te gjithe Hebrenjte Medinas ne ate kohe.

[ane]

I ka dale boja asaj faqes qe sjell ti keto burime ane . Ben dhe si kompente pale duke thene qe ska evidence athuajse ke lexuar te gjithe testamentin e vjeter

Pergjigje : Me interesantja ne kete thenie te Kuranit eshte se Hebrenjte jo vetem qe kane thene se Uzeiri eshte djale i zotit pohojne se Uzeiri vajti ne parajse akoma pa vdekur.
http://wesley.nnu.edu/index.php?id=2145

Tjetra qe eshte akoma me interesante ne Kuran dhe kjo (subhanallah) verteton pikerisht se sa preciz eshte Kurani '' Nuk thuhet se Jehudite ''besojne'' por thuhet se Jehudite ''thane''.

Ka fakte historike dhe keto te deklaruara dhe nga historiane te krishtere se cilet kane thene se kjo teori ka qene e perhapur me se shumti tek Jehudinjte te komunitetit Samaritan (Ibid, faqe 306)

Fakt tjeter e gjen tek Enciklopedia Hehudite i shkruajtur prej Hirschberg i cili thote se Hebrenjte e Jemenit besojne nje teori te tille se Uzeiri ishte biri i zotit.

Gjithsesi edhe pa permendur fare faktet e mesiperme , dihet shume mire qe ne Medine kishte shume Hebrenj te cilet nuk e kundershtuan nje verset te tille Kuranor qe do te thote se nje teori e tille ishte e pranueshme nga te gjithe Hebrenjte Medinas ne ate kohe.

Historianet e krishtere ....i merr si fakt .... ?? !!!!!!!
RRegullat e Judaizmi:


1. Ekzistimi i Krijuesit madhor dhe absolut;


2. Krijuesi madhor është i tërësishëm;
3. Krijuesi është frymë e shenjtë (qenie jo fizike);
4. AI është i përhershëm;
5. Obligimi i shërbimit dhe nënshtrimit vetëm ndaj TIJ;
6. Pranimi i ekzistimit të profetëve;
7. Profeti Mojsiu është profet mbi të gjithë profetët tjerë;
8. Besimi në shpallja e Ligjit të Mojsiut në malin e Sinait;
9. Pacenueshmëria e aplikimit dhe respektimit të Ligjit të përcaktuar hyjnorë nga ana e besimtarëve;
10. Zoti është i gjithëdijshëm;
11. Dënimi dhe shpërblimi arrihet në këtë botë;
12. Pritja e ardhjes edhe të një profeti nga rendi i gjakut mbretëror hebre;
13. Ringjallja pas vdekjes.

Regullat e islamit:

1. Dëshmia se nuk ka të adhuruar tjetër me të drejtë përveç Allahut dhe se Muhamedi është i Dërguari i Tij
2. Falja e namazit,
3. Dhënia e zekatit,
4. Agjërimi i ramazanit dhe
5. Kryerja e haxhit.”
Besimtaret musliman (shumica) besojne keto rregulla por ne mesin e tyre ka individ qe besojne se edhe Rashad Kalifa ishte i derguar ,tani duhet te "damkosen" tere besimtaret musliman per shkak te disa individeve (rashadist) siq damkosi Allahu/Muhamedi nje komunitet te tere hebre per shkak te disa individeve(prape nese eshte e vertete se njemend ka thene se Uzejri eshte biri i Zotit)?!!

[angmokio]

Historianet e krishtere ....i merr si fakt .... ?? !!!!!!!

Ty te rrofshin referencat qe merr neper faqe interneti se kur vjen puna per te debatuar me pas e tregon veten qe perdor llogjike femije. Po pse nje historian i krishtere nuk te duket me baze ty apo e ka bere per hater te muslimaneve ? Sidoqofte edhe nese trurit tend foshnjarak nuk i pelqen historiani i krishtere ja ku te vjen deklerata tjeter e z. Hirschberg i cili eshte Hebre, besoj se kjo te le pa fjale ?

RRegullat e Judaizmi:


1. Ekzistimi i Krijuesit madhor dhe absolut;


2. Krijuesi madhor është i tërësishëm;
3. Krijuesi është frymë e shenjtë (qenie jo fizike);
4. AI është i përhershëm;
5. Obligimi i shërbimit dhe nënshtrimit vetëm ndaj TIJ;
6. Pranimi i ekzistimit të profetëve;
7. Profeti Mojsiu është profet mbi të gjithë profetët tjerë;
8. Besimi në shpallja e Ligjit të Mojsiut në malin e Sinait;
9. Pacenueshmëria e aplikimit dhe respektimit të Ligjit të përcaktuar hyjnorë nga ana e besimtarëve;
10. Zoti është i gjithëdijshëm;
11. Dënimi dhe shpërblimi arrihet në këtë botë;
12. Pritja e ardhjes edhe të një profeti nga rendi i gjakut mbretëror hebre;
13. Ringjallja pas vdekjes.

Regullat e islamit:

1. Dëshmia se nuk ka të adhuruar tjetër me të drejtë përveç Allahut dhe se Muhamedi është i Dërguari i Tij
2. Falja e namazit,
3. Dhënia e zekatit,
4. Agjërimi i ramazanit dhe
5. Kryerja e haxhit.”

Keta rregullat i solle per te shtuar menune apo c'fare se nuk e kuptoj?

Besimtaret musliman (shumica) besojne keto rregulla por ne mesin e tyre ka individ qe besojne se edhe Rashad Kalifa ishte i derguar ,tani duhet te "damkosen" tere besimtaret musliman per shkak te disa individeve (rashadist) siq damkosi Allahu/Muhamedi nje komunitet te tere hebre per shkak te disa individeve(prape nese eshte e vertete se njemend ka thene se Uzejri eshte biri i Zotit)?!!

Mos me flit per Rashada e Khalifa apo per ndjekes te tyre. Ata nuk jane muslimane plus qe ata vete nuk pranojne te quhen muslimane por i thone vetes ''te nenshtruar''.